Гравитационные волны и общая теория относительности

[Fedot]

Поднимая тело против гравпля источник совершает работу, но гравполе от этого не изменяется, меняется только энергия поднимаемого тела - потенциальная. Когда же тело падает в гравполе, то опять поле не меняется, и энергия тела не меняется, просто переходит из потенциальной в кинетическую.
 А вот в зарядами и эл.полем всё не так. Разделяя разноимённые заряды мы УСИЛИВАЕМ поле, сливаясь заряды получают энергию от поля, которое совершив работу исчезает. При этом разделённые разноимённые заряды создают поле с ВОЗВРАЩЮЩЕЙ СИЛОЙ, а одноимённые заряды и сами всегда рады разбежаться. Движение зарядов создаёт другое поле - магнитное, придающее зарядам инерцию (индукция).

Вы хорошо описали кинетику процессов, имеющих место при движении зарядов и гравитирующих масс. Следует добавить, что если имеется колеблющийся электрический диполь с разноимёнными зарядами, то энергия, запасённая в нём, постепенно перекачивается в энергию излучаемых электромагнитных волн. Нечто подобное должно происходить и при движении гравитирующих масс при их движении по  вытянутым эллиптическим орбитам. Но этот процесс очень медленный, поскольку периоды колебаний отличаются на много порядков. Но если имеет место излучение  гравитационных волн, то это должно приводить к потере энергии, что должно сказываться  на орбитальном движении, приводя к повороту в пространстве самой орбиты, что и наблюдается на опыте, например, в случае Меркурия.

[Ltlekz49]

Вы хорошо описали кинетику процессов, имеющих место при движении зарядов и гравитирующих масс. Следует добавить, что если имеется колеблющийся электрический диполь с разноимёнными зарядами, то энергия, запасённая в нём, постепенно перекачивается в энергию излучаемых электромагнитных волн. Нечто подобное должно происходить и при движении гравитирующих масс при их движении по  вытянутым эллиптическим орбитам. Но этот процесс очень медленный, поскольку периоды колебаний отличаются на много порядков. Но если имеет место излучение  гравитационных волн, то это должно приводить к потере энергии, что должно сказываться  на орбитальном движении, приводя к повороту в пространстве самой орбиты, что и наблюдается на опыте, например, в случае Меркурия.

Так нет же!
Волна - это передача энергии движением СРЕДЫ с периодическим превращением движения среды (кинетической энергии) в её деформацию  (потенциальную энергию) и обратно.
Для гравитации НЕТ ТАКОЙ СРЕДЫ и нет такой энергии, т.е. гравитационное поле не обладает энергией и не совершает работы, лишь участвует в превращении потенциальной энергии тел в их же собственную кинетическую энергию и обратно.
Ведь во всех других случаях совершайщее работу тело или поле ТЕРЯЮТ свою энергию отдавая её тому телу, над которым совершается работа.
Гравитация этого не делает!

[GOBLIN]

Я вообще полагаю что гравитационные волны ограничены в своем распространении. Может их с чем то другим спутали?

[zzcw]

Так нет же!
Волна - это передача энергии движением СРЕДЫ с периодическим превращением движения среды (кинетической энергии) в её деформацию  (потенциальную энергию) и обратно.
Для гравитации НЕТ ТАКОЙ СРЕДЫ и нет такой энергии, т.е. гравитационное поле не обладает энергией и не совершает работы, лишь участвует в превращении потенциальной энергии тел в их же собственную кинетическую энергию и обратно.
Ведь во всех других случаях совершайщее работу тело или поле ТЕРЯЮТ свою энергию отдавая её тому телу, над которым совершается работа.
Гравитация этого не делает!

+
Другими словами, гравитация - есть то, что "сидит" в самих массах. Внутреннее свойство самих масс, с внешним проявлением

[Ltlekz49]

Я вообще полагаю что гравитационные волны ограничены в своем распространении. Может их с чем то другим спутали?

Как можно спутать то, чего нет? а вот выдать за новое платье короля гравитационные волны можно всё что угодно, даже просто виртуальную реальность, с которой отлично "работал" ещё и С.Кубрик.

[Ltlekz49]

+
Другими словами, гравитация - есть то, что "сидит" в самих массах. Внутреннее свойство самих масс, с внешним проявлением

Но вот это внешнее проявление с обратно пропорциональной зависимостью от квадрата расстояния всё же требует объяснения и даже какого то физического агента, на роль которого эфир малопригоден ввиду отсутствия у него механических свойств.

[zzcw]

Но вот это внешнее проявление с обратно пропорциональной зависимостью от квадрата расстояния всё же требует объяснения и даже какого то физического агента, на роль которого эфир малопригоден ввиду отсутствия у него механических свойств.

Неосязаемая "пространственная компонента", неотделимая от самой массы
Проявляется, в частности, взаимным притяжением масс. Каждая масса взаимодействует с любой другой и в Вселенной в целом посредствои собственной "пространственной компоннты".

Суперпозиция всех "пространственных компонент" масс Вселенной - Мировой Эфир.

[Ltlekz49]

Неосязаемая "пространственная компонента", неотделимая от самой массы
Проявляется, в частности, взаимным притяжением масс. Каждая масса взаимодействует с любой другой и в Вселенной в целом посредствои собственной "пространственной компоннты".

Суперпозиция всех "пространственных компонент" масс Вселенной - Мировой Эфир.

Не вяжется!

[zzcw]

Не вяжется!

У меня вяжется

[TheWho]

А слона как говорят мы и не заметили. Как правило опять штаты на высоте. А русское быдло на задворках.
Извините за сравнения. Но так оно и есть. Хотя ребята все это враки. И слияние черных дыр которые практически просто не возможны.
Это все противоречит здравому смыслу. По сему вся энта пропагандистская шумиха для увеличения обмаранной статусности Эйнштейна.
А проект можно наверное сравнить с проектом БАКа. То же вгрохали уйму бабла что бы дать небольшую передышку и заморочить налогоплательщикам мозги.

-Добавлю про слона. Этим вбросом они попутно, как бы невзначай, доказывают и существование чёрных дур. -тем более, что это первопричина и вопрос с ними окончательно рещен.
ХА-ХА_ХА

[GOBLIN]

-Добавлю про слона. Этим вбросом они попутно, как бы невзначай, доказывают и существование чёрных дур. -тем более, что это первопричина и вопрос с ними окончательно рещен.
ХА-ХА_ХА

Да тут мягко сказано нам комара загримировали под слона. сто лет назад еще вся эта утка могла пользоваться успехом. Но при современной технике увидеть можно что нам впаривают не слона.
Черные дыры при современных технологиях просто не имеют право на существование. И подмену эту не просто видно ее рассчитать раз плюнуть. На самом деле нам виден стеклянный шар с внутренним металлическим сердечником. И то что это пытаются не увидеть вызывает удивление. Кто манипулирует нашим мировоззрением?

[Fedot]

Да тут мягко сказано нам комара загримировали под слона. сто лет назад еще вся эта утка могла пользоваться успехом. Но при современной технике увидеть можно что нам впаривают не слона.
Черные дыры при современных технологиях просто не имеют право на существование. И подмену эту не просто видно ее рассчитать раз плюнуть. На самом деле нам виден стеклянный шар с внутренним металлическим сердечником. И то что это пытаются не увидеть вызывает удивление. Кто манипулирует нашим мировоззрением?

Кто платит, тот и музыку заказывает.

[Олег Владимирович Лавринович]

Более того, существует так называемый гравитационный дефект масс, когда сумма масс двух столкнувшихся тел  не равна  сумме масс до их столкновения. Это связано с тем, что при столкновении происходит взаимный разогрев столкнувшихся тел, и тепловая энергия в последствии уносится в виде излучения, унося с собой часть массы столкнувшихся тел. Если масса массивного тела велика, а диаметр мал, то наступает такой момент, когда масса падающего тела полностью превращается в тепловую энергию и дальнейший рост массы массивного тела оказывается невозможным. Этот эффект описан в параграфе 31 монографии "Проблемы современной физики и пути их решения" по ссылке http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/MENDE_Fedor_Fedorovich/_Mende_F.F..html#012 .  

Это  ахинея! Никогда не уменьшится количество железа, кремния и воды от столкновения и разогревания! А, Вы, монографию сбацали по предполагаемым, недоказанным эффектам , параграф 13-31!  Это противоречит даже опыту. Ни улетучивание электронов при термоэмиссии ни излучение света к дефекту масс не приводит и  не фиксировалось даже в длительных процессах. Есть испарение вещества ,унос и т.д. ,но нет дефекта. А при гавитационном столкновении веществу деваться некуда .Поизлучало и остыло. Сколько столкнулось столько и осталось. Вещество ,это не коэффициент пропорциональности. И не уменьшится потому,что энергия не сущность,а свет и тепло не вещество. Гравитационный дефект масс на опыте непроверяем Вы льёте воду на мельницу Эйнштейна.

[Ltlekz49]

Это  ахинея! Никогда не уменьшится количество железа, кремния и воды от столкновения и разогревания! А, Вы, монографию сбацали по предполагаемым, недоказанным эффектам , параграф 13-31!  Это противоречит даже опыту. Ни улетучивание электронов при термоэмиссии ни излучение света к дефекту масс не приводит и  не фиксировалось даже в длительных процессах. Есть испарение вещества ,унос и т.д. ,но нет дефекта. А при гавитационном столкновении веществу деваться некуда .По излучало и остыло. Сколько столкнулось столько и осталось. Вещество ,это не коэффициент пропорциональности. И не уменьшится потому,что энергия не сущность,а свет и тепло не вещество. Гравитационный дефект масс на опыте непроверяем Вы льёте воду на мельницу Эйнштейна.

Он просто, как все идеалисты, совершенно не понимает, что МАССА - количество материи, а ЭНЕРГИЯ - всего лишь свойство этой материи, и утрата свойства через излучение никак не может изменить количества материи.
Формула Е = mc² - фальшивка на которую они купились!

[Олег Владимирович Лавринович]

Он просто, как все идеалисты, совершенно не понимает, что МАССА - количество материи, а ЭНЕРГИЯ - всего лишь свойство этой материи, и утрата свойства через излучение никак не может изменить количества материи.
Формула Е = mc² - фальшивка на которую они купились!

Они на полном серьезе считают, что в движущемся теле, что-то накапливается от движения и ,это "что-то",проявляет себя ,как энергия при торможении.

[Ltlekz49]

Они на полном серьезе считают, что в движущемся теле, что-то накапливается от движения и ,это "что-то",проявляет себя ,как энергия при торможении.

При ускорении тела происходит перераспределение энергии ВНУТРИ системы тел: одно совершая работу энергию теряет, второе получает.
Но, это иолько внутри замкнутой системы.
А если это тело взаимодействует вне предыдущей системы, то энергия взаиможействия уже совсем другая, что наглядно видно в разных результатах взаимодействия м неожиданно тормознувшей передней машиной или с машиной встречной - энергия взаимодействия зависит от взаимной скорости, а не от скорости относительно дорги.

[zzcw]

При ускорении тела происходит перераспределение энергии ВНУТРИ системы тел: одно совершая работу энергию теряет, второе получает.
Но, это иолько внутри замкнутой системы.
А если это тело взаимодействует вне предыдущей системы, то энергия взаиможействия уже совсем другая, что наглядно видно в разных результатах взаимодействия м неожиданно тормознувшей передней машиной или с машиной встречной - энергия взаимодействия зависит от взаимной скорости, а не от скорости относительно дорги.

 + Любая система может считаться замкнутой, ежели корректно оговорить условия

[Олег Владимирович Лавринович]

При ускорении тела происходит перераспределение энергии ВНУТРИ системы тел: одно совершая работу энергию теряет, второе получает.
Но, это иолько внутри замкнутой системы.
А если это тело взаимодействует вне предыдущей системы, то энергия взаиможействия уже совсем другая, что наглядно видно в разных результатах взаимодействия м неожиданно тормознувшей передней машиной или с машиной встречной - энергия взаимодействия зависит от взаимной скорости, а не от скорости относительно дорги.

Естественно!
 Никакого закона сохранения энергии нет. И никакого физического закона сохранения импульса нет.  Ибо, всякое взаимодействие независимо. А законы сохранения в технике, это бухгалтерия для технических расчетов. Что касается замкнутых систем, то это техническая условность. В любом кармане может быть лишь то, что положено. Если карман дырявый ,то там, динамическое равновесие. Сколько притекает ,сколько утекает.(хоть через узел, хоть через условную оболочку)

[zzcw]

Он просто, как все идеалисты, совершенно не понимает, что МАССА - количество материи, а ЭНЕРГИЯ - всего лишь свойство этой материи, и утрата свойства через излучение никак не может изменить количества материи.
Формула Е = mc² - фальшивка на которую они купились!

Тут не согласен.
Чем отличается сжатая пружина от свободной и верно ли, что масса сжатой пружины больше массы  несжатой?
Чем отличается топливо от продуктов сгорания и верно ли, что масса пепла в сумме с массой газов окислов всегда немножко, но меньше исходной массы?

[Олег Владимирович Лавринович]

+ Любая система может считаться замкнутой, ежели корректно оговорить условия

Хорошее высказывание, но ,на мой взгляд, физически не верное!
Что это за система, с точки зрения физики, если она зависит от договорных отношений? Хочу, включу Луну,хочу, бабушку..
Это алгоритмика.
Реально, замкнутая система,это условность, но ближе всего,имхо, это пара взаимодействующих тел, непосредственно или через дистанционную связь или одно тело, которое вращается. Вращение любого конечного тела автоматически  делит это тело на две взаимодействующие части.