Не только о лунной афере. ч. 17

[Юрий Б.]

Ну а что Вы можете знать о технологиях того времени?

Достаточно, чтобы программировать на компьютерах 70-х годов и строить их эмуляторы.

[Юрий Б.]

  Имитации не было. Это было показано в прямом эфире, между прочим.

Вот и я это хочу сказать, или, как говорили мудрые люди:

"Если башни обрушились от ударов самолетами, это значит лишь, что здания обрушились от ударов самолетами. Это не значит, что правительство тут не причастно" (с) Лев Худой.

В теорию заговора укладывается все. Включая ядерные подземные взрывы и вывоз исчезнувших пасажиров на летающем блюдце на Луну.
А вот бритва Оккама отрезает ненужную сущьность заминорованости зданий - для провокации вполне достаточно подкинуть арабам идею тарана зданий и просто не обращать внимания на сообщения об готовящемся теракте. Это намного безопаснее т.к. надо просто ничего не делать и ждать результатов. Что больше напоминает практику спецслужб (c) Burn.

А я даже сайт с раскрытием этой фразы написал: http://noplanehoax.hostingsiteforfree.com/ .

[Юрий Б.]

Поставьте себя на место подрывника - специалиста по промышленному сносу зданий, которому формулируют техзадание. "Заминируйте здание, чтобы оно аккуратненько так сложилось...

А зачем было промышленно сносить, если можно было просто ударить Боингом - и здание бы упало?

[stary]

  Короче. Тема сдохла, я правильно понимаю? Не было афёры, верно?

...ровер устойчив в условиях Земли , железячку не перестраивали . вот эта константа (L / h ), как она была на Земле , так она и осталась на Луне. Для того , чтобы опрокинуть железяку в условиях Земли , нужно приложить ускорение  a = 10*( L / h)///
Теперь ... железяка  находится на Луне и для опрокидывания её достаточно ускорения  a = 1.6*( L / h ) ...
чтобы эта железяка была устойчива на Луне нужно кататься... медленно , медленно , как двигался советский луноход...
Американцы по легенде говорили , что ихний ровер развивал на Луне скорость около 15 км/час...

[zzcw]

Вот и я это хочу сказать, или, как говорили мудрые люди:

"Если башни обрушились от ударов самолетами, это значит лишь, что здания обрушились от ударов самолетами. Это не значит, что правительство тут не причастно" (с) Лев Худой.

В теорию заговора укладывается все. Включая ядерные подземные взрывы и вывоз исчезнувших пасажиров на летающем блюдце на Луну.
А вот бритва Оккама отрезает ненужную сущьность заминорованости зданий - для провокации вполне достаточно подкинуть арабам идею тарана зданий и просто не обращать внимания на сообщения об готовящемся теракте. Это намного безопаснее т.к. надо просто ничего не делать и ждать результатов. Что больше напоминает практику спецслужб (c) Burn.

А я даже сайт с раскрытием этой фразы написал: http://noplanehoax.hostingsiteforfree.com/ .

Прежде чем один раз отрезать (даже бритвой Оккама), нужно семь раз отмерить.
Не повредит

[EREMA]

     Вы, похоже, про силу трения не слышали никогда. Хоть жидопедию откройте. Ваш авторитет (если ещё что осталось) вы спускаете в унитаз ударными темпами.   У вас ровер по средствам силы трения разгоняется, или реактивной тягой? И если силой трения, как вы разгонитесь до земных скоростей имея в шесть раз меньшую силу терния?  +@>

Как будто со столбом разговариваю...
Ровер требуется разогнать не до "земных скоростей", а до скорости, продемонстрированой в роликах. А от ковбоя требуется пройтись на шестиметровых ходулях. С любхой скоростью. Человек, имевший хоть какой-то опыт решении простейших задач по физике на уровне 7-го класса меня понял бы давно, как меня моментально (модель-то простейшая) понимали десятки людей. Для вас, я вижу, это уровень запредельный. Предлагаю вам найти нормального технаря и показать ему описание модели. Пусть объяснит, если не сойдет с вами с ума. Объясняется с хуманитарием, который не освоил 7 классов, несет несусветную  чушь, да еще одновременно хамит и надувает щеки  -  для этого надо иметь крепкие нервы и мощную мотивацию. На мою ошибку вы мне указать не смогли. Расчетную схему, уравнения и граничные условия не опровергли, пытаясь "противопоставить" формулам беспредметную болтовню. Приличный человек на вашем месте извинился бы.

[zzcw]

А зачем было промышленно сносить, если можно было просто ударить Боингом - и здание бы упало?

Боинг бы упал, это точно.
Здание пришлось бы ремонтировать. Возможно, что серьезно.

На объявление войны Афгану не тянет, однако

[EREMA]

А зачем было промышленно сносить, если можно было просто ударить Боингом - и здание бы упало?

А если стрелять в стальную бочку из АК-47, эта бочка рассыпется как хрустальный стакан? Вы учебник физики открывали когда-нибудь, энтузиаст(надеюсь) - защищанец?

[Игорь.]

А я говорю не про температуру кипения, а про скорость испарения, это разные вещи.

Низкое давление замедляет испарение.

Не забываем, что низкое давление увеличивает лишь теплоту парообразования уже кипящей жидкости. Но при более высоком давлении эту жидкость ещё нужно довести до кипения. А на это потребуется количество теплоты, превышающее указанную разницу.

 При вакууме в отличии от земных условий вода уже кипит, независимо от необходимой теплоты парообразования при одинаковых температурах. Факт. Поэтому я и говорю, что испаряется моментально в отличии от земных условий.


 Можете посмотреть следы. Вот фотографии. Вы увидите реки, которые по мере течения иссыхают.
https://yadi.sk/d/uUwW56wHfwicb

[stary]

     На Луне самодвижущаяся повозка ровно в те же шесть раз слабее прижимается к грунту, то есть сцепление колёс с поверхностью в шесть раз меньше, и при прочих равных условиях она будет разгоняться в шесть раз медленнее. Никакой широкой колёсной базы или низкой посадки просто не нужно. То же касается и кочек. Всё как на Земле, только в 6 раз медленнее и столь же безопасно, если вы, конечно, не захотите перейти на движение юзом, но тогда вы потеряете способность разгоняться. Поэтому ваша шестикратная колёсная база безграмотная собачья чушь. Я думал, вы сами поймёте.

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

...чтобы ровер был также устойчив , как на Земле, константу ( L / h )  нужно увеличить в шесть раз ...

[Игорь.]

...ровер устойчив в условиях Земли , железячку не перестраивали . вот эта константа (L / h ), как она была на Земле , так она и осталась на Луне. Для того , чтобы опрокинуть железяку в условиях Земли , нужно приложить ускорение  a = 10*( L / h)///
Теперь ... железяка  находится на Луне и для опрокидывания её достаточно ускорения  a = 1.6*( L / h ) ...
чтобы эта железяка была устойчива на Луне нужно кататься... медленно , медленно , как двигался советский луноход...
Американцы по легенде говорили , что ихний ровер развивал на Луне скорость около 15 км/час...

  Скорость они развивали и больше, но прекратили это делать ввиду неустойчивости. Это не легенда, а факт. Т.е. пришли опытным путём.

[Бергсон]

Как будто со столбом разговариваю...
Ровер требуется разогнать не до "земных скоростей", а до скорости, продемонстрированой в роликах.

     Ага... то есть ваше сообщение, где про лунные ролики ни слова, зато про то, какая колёсная база должна быть у лунного ровера, не вы писали?  

Итак,  утверждаю, опираясь на  элементарную  мат. модель (рассматриваем равновесие тела при повороте на бесконечно малый угол), следующее:

Условие равновесия
на Земле:
mah = mgb или
ah = bg;
на Луне:
ah = bg/6.
где: а - ускорение (торможения, разгона, центростремительное ускорение...) ЦТ. h - высота ЦТ. b - плечо момента ЦТ  (расстояние от ЦТ до опоры на горизонтальной проекции). g - ускорение свободного падения на Земле.
Все более, чем элементарно. ни так ли? здесь в левой части уравнений момент, который выводит наш "объект" из равновесия, справа - уравновешивающий момент.
Что следует?
Мы можем исходя их этих уравнений легко смоделировать условия лунного равновесия на Земле. Так, например, если мы уменьшим колесную базу "ровера" в 6 раз (у нас это 2b) и запустим его по Земле, то увидим, что с ним произошло бы на Луне. На деле это будет выглядеть так, как если бы мы поставили тот "ровер на колесную базу игрушечного автомобильчика (не помню уже цифры, но что-то вроде 50х25 см). Что будет с ровером при разгоне, торможении, повороте, наезде на первую кочку? Правильно, он моментально перевернется. Можно воспроизвести эти условия равновесия иначе. можно увеличить высоту ЦТ в 6 раз. (у нас это "h"). что произойдет с "ровером" при разгоне... Правильно, опрокинется. Можно изменить "а" изменив скорость или радиус поворота (здесь все линейно - в шесть раз). То же и с ковбоями, надо запустить ковбоя по Земле, но ЦТ его понять на 7, где-то мнтров (можно на ходули его поставить). Тот же курятник. Мы подсознательно, когда на него смотрим, представляем его на Земле, но на самом-то деле... На самом деле, когда он "прилунялся", он был в лунных условиях равновесия. Просто, хотя бы мысленно, уменьшим его опорную базу в шесть раз (длину и ширину) теперь вы увидите, что бы с ним стало при касании пов-ти при мизерной горизонтальной скорости.

Рисовать в пятый раз расчетную схему не собираюсь.

Итак, Бергсона, где здесь ошибки, свидетельствующие о моей безграмотности?

     Спрошу ещё раз: зачем вы предлагаете увеличить колёсную базу лунного ровера в шесть раз, если
на Луне:
(a/6)h = bg/6.
      Вопрос для вас понятен? Или вы за базар отвечать перестали? Вы спросили:

Итак, Бергсона, где здесь ошибки, свидетельствующие о моей безграмотности?[/b]

     Я отвечаю: ваша безграмотность в предложении увеличить колёсную базу лунного ровера в шесть раз. Если вы со мной не согласны, прошу объяснить, зачем её увеличивать.

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[Бергсон]

...чтобы ровер был также устойчив , как на Земле, константу ( L / h )  нужно увеличить в шесть раз ...

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon, поздно вам физику учить. Слились вы ещё сегодня утром.  )*<

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[Игорь.]

Я привожу аргументы. Их не могут опровергнуть и по тихому сливают.

 О. У Вас должен быть архив аргументов. Покажите.

[stary]

  Я сентехник-электрик. И логика моя проста.

Лови.
https://yadi.sk/i/lXqTXiRGZkvDM

...Вы есть просто приколист...

[Eanayayo]

Где и должен быть - под брюхом.

Там один

Отстуствие чего-либо в интернете не означает отсутствие этого в реале.

Это очень простая истина, которую "защитники" почему-то не хотят понять.

Я не руководствуюсь этим принципом, но про ЛК правда почти ничего нет. Три тестовых пуска и до свидания.

Всегда.

Тогда кабина не нужна. Сделать стульчик вроде Gemini lander и норм.

Нет, не менялся. Он как был всегда направлен через центр масс, так и не менялся.

Однако в случае отключения переферийного ЖРД общий вектор тяги направлялся через ЦМ. У вакуумных аппаратов с несколькими ЖРД такового как правило нет.

Да, я не отрицаю, что большинство теней - правильны, неправильные - результат случайной ошибки, их мало.

Забудь про тени, определять их параллельность на глаз - моветон.

В СССР налоги очень низкие по сравнению с кап. странами.

Налог на тунеядство? Ага

Однопусковой - это программа Аполлон.

СССР планировал многопусковую экспедицию.
Вторая ракета Н-1.

Не спорь с фактами, не теряй лицо.
Доставлять с помощью Н-1 7.5 тонный лунный корабль дико неэффективно.

Там как раз есть парашют и радио - средства, позволяющие мягко приземлиться (аналог второго двигателя), и вызвать помощь (аналог второго ЛК).

Посадка посреди моря - смерть. В холодное море подавно

Он на практике не применяется в околоземных полетах - ибо там он не нужен для безопасности экипажа.

Он вообще не применялся, это бред пьяного угара и автоматическое признание херовости ЖРД

Во любом реактивном двигателей есть чему отказать.

Так же можно говорить "в J-2 оказывать нечему", "в НК-33" отказывать нечему - но дело от этого не меняется, реактивные двигатели - сложные системы, где всегда есть чему отказать.

Эм. От тебя такого заявления не ожидал. Причина отказа большинтсва ЖРД - неисправность ТНА. Что может отказать при вытеснительно подаче топлива? Там даже осаждать горючку не надо, двиг "пропердится" испарениями и выйдет на рабочий режим. Даже форсунки простые и надежные, которые теперь используются на мерлинах.

Первая попытка включения ЖРД посадочной ступени оказалась неудачной, вместо 38 сек двигатель проработал 4 сек.

Первый тест и это посадочный двиг, который в разы сложнее.

[Игорь.]

Вот и я это хочу сказать, или, как говорили мудрые люди:

"Если башни обрушились от ударов самолетами, это значит лишь, что здания обрушились от ударов самолетами. Это не значит, что правительство тут не причастно" (с) Лев Худой.

В теорию заговора укладывается все. Включая ядерные подземные взрывы и вывоз исчезнувших пасажиров на летающем блюдце на Луну.
А вот бритва Оккама отрезает ненужную сущьность заминорованости зданий - для провокации вполне достаточно подкинуть арабам идею тарана зданий и просто не обращать внимания на сообщения об готовящемся теракте. Это намного безопаснее т.к. надо просто ничего не делать и ждать результатов. Что больше напоминает практику спецслужб (c) Burn.

А я даже сайт с раскрытием этой фразы написал: http://noplanehoax.hostingsiteforfree.com/ .

 Вы отвергаете и сообщения выживших свидетелей о взрывах, и облака взрывных газов из окон?

[Игорь.]

А зачем было промышленно сносить, если можно было просто ударить Боингом - и здание бы упало?

  После удара здание устояло. И первое и второе. Разрушение происходило потом. Не так ли?

  Но третье - то было просто взорвано.

[zzcw]

Разница между тем, что нам показывают, и что мы видим

[Игорь.]

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon, поздно вам физику учить. Слились вы ещё сегодня утром.  )*<

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

 Слышь. Надоел.