Автор Тема: Аттила  (Прочитано 28315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #500 : 14 Май 2011, 18:59:02 »
Елена
Похоже да.

Если тюрк, то почему его изображение  попало на римские моменты не с подписью "бич божий", а  - REX ?

Большой Форум

Re: Аттила
« Ответ #500 : 14 Май 2011, 18:59:02 »
Загрузка...

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #501 : 14 Май 2011, 19:04:33 »
Аттилла был тюрком..

Вероятнее всего, да. Но не 100%
При чем тюрком-огуром. Они хоть и тюрки, но стоят особняком от других. Сейчас только чувашский язык остался, а остальные растворились в 3-й волне тюрков на запад - кипчаках.
Но сами ж должны понимать, что тюрков тогда в Восточной Европе было очень мало и основную массу составляли другие народы.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #502 : 14 Май 2011, 19:07:22 »
Если тюрк, то почему его изображение  попало на римские моменты не с подписью "бич божий", а  - REX ?

Учитесь читать  :#*


Как оказалось это изображение никакая не монета времен Аттилы... Чесссс слово, сам заблуждался  |^-
Это медальон XVI века (шестнадцатого века нашей эры) из Павии  +@>
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #503 : 14 Май 2011, 20:08:22 »
dfinder
Учитесь читать :#*


Учитесь гуглить :) Аттила - вождь гуннов. Древняя монета.
http://blogs.privet.ru/community/retro./88966890

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #504 : 14 Май 2011, 20:27:16 »
dfinder
Учитесь читать :#*


Учитесь гуглить :) Аттила - вождь гуннов. Древняя монета.
http://blogs.privet.ru/community/retro./88966890

Кроме подписи какого-то блоггера, не вижу доказательств "древности"  ,G
Я и сам рагьше считал, что это монета. Но оказалось, что это всего-лишь медальон XVI века.
Найдите неопровержимые доказательства древности, тогда и соглашусь, что Вы правы  "=?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #505 : 15 Май 2011, 01:24:25 »
dfinder
Кроме подписи какого-то блоггера, не вижу доказательств "древности"  ,G
Я и сам рагьше считал, что это монета. Но оказалось, что это всего-лишь медальон XVI века.
Найдите неопровержимые доказательства древности, тогда и соглашусь, что Вы правы  "=?



Был лучшего мнения о ваших ум. способностях, я ж  советовал - учитесь гуглить и вы найдете там много интересного для себя (а то все пишите и пишите, некогда видать и почитать ? :)). Наберити в поисковике - Отличие медальона от монеты.
зы. Будут проблемы с пониманием  - обращайтесь, глядишь  общими усилиями и поможем вам асилить разницу между ними  ./.
« Последнее редактирование: 15 Май 2011, 11:02:43 от vlek »

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #506 : 15 Май 2011, 15:26:33 »
Был лучшего мнения о ваших ум. способностях, я ж  советовал - учитесь гуглить и вы найдете там много интересного для себя (а то все пишите и пишите, некогда видать и почитать ? :)). Наберити в поисковике - Отличие медальона от монеты.
зы. Будут проблемы с пониманием  - обращайтесь, глядишь  общими усилиями и поможем вам асилить разницу между ними  ./.

Доказательства есть?  :#*
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Аттила
« Ответ #507 : 17 Май 2011, 04:11:54 »

Похожая "бородатость" есть в названии лангобардов, которых перводят как "длиннобородые" (по легенде).
[…]
Может и Аттила своим b]bearded[/b] имеет похожее значение? То, что корень bear делает эти слова родственными - несомненно.

Да, но этот же корень неплохо «липнет» и к медведю. Например, Берл Лазар можно перевести как «богоизбранный медведь», а поскольку медведь есть символом России, то это какбэ намекает… g<g И ладно бы один Берл Лазар, но в тандеме с ним работает второй хищник – Д.А. Ведмедев (простите за хохлизм), причем имя его, ассоциирующееся с именем Лжедмитрия, какбэ тоже намекает… */.

Итак, имеем – медведя-иудея, назначенного-де б-гом управлять Россией, к которому приложен декоративный лже-медведь по кличке Дима. Вот так и живем… :)

ЗЫ. А может, все это не случайно? |^-


Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Аттила
« Ответ #508 : 17 Май 2011, 09:34:17 »
Да, но этот же корень неплохо «липнет» и к медведю. Например, Берл Лазар можно перевести как «богоизбранный медведь», а поскольку медведь есть символом России, то это какбэ намекает… g<g И ладно бы один Берл Лазар, но в тандеме с ним работает второй хищник – Д.А. Ведмедев (простите за хохлизм), причем имя его, ассоциирующееся с именем Лжедмитрия, какбэ тоже намекает… */.

Итак, имеем – медведя-иудея, назначенного-де б-гом управлять Россией, к которому приложен декоративный лже-медведь по кличке Дима. Вот так и живем… :)

ЗЫ. А может, все это не случайно? |^-


конешно не случайно...

не случайно  Христос Лазаря воскресил...вытащив ис склепа могилы...как ба символизирую воскрешение Египетской мумии...культ АТона... или С АТ ОНА

и тем более не случайно Б ЕРЬ, В ЕРЬ... БЕР Л, ПЕР Л,...
Б ЕРь = Звук гармонично управляющий...(к медведю ни какова отношения не имеет)

БЕРЛ  ДАМ в симбиозе по идее должно означать - дающие гармоничное управление...

а вот БЕР ЛИН  = НИЛ РЕБ  ...
почти тоже самое што и ГОБЛИН = НИЛБОГ "=?
« Последнее редактирование: 17 Май 2011, 14:19:49 от illьОRlАНЬ АЙНАШАR »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #509 : 17 Май 2011, 18:46:18 »
dfinder
Доказательства есть? :#*


На монетах вандалов традиционно употреблялось сокращения DNR (Dominus Noster Rex), DN (Dominus Noster), RX (Rex) и сокращенное, либо
полное, имя короля. Сходные монограммы DN, титулы REX, RIX и имя короля употребляются на остготских монетах. На монете короля Аталариха присутствует изображение короля в полном вооружении, причем сокращение DN присутствует на обеих сторонах монеты, в одном случае перед именем Аталариха, в другом – перед именем императора Юстиниана.

http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=50921&p_page=7

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #510 : 17 Май 2011, 19:42:30 »
На монетах вандалов традиционно употреблялось сокращения DNR (Dominus Noster Rex), DN (Dominus Noster), RX (Rex) и сокращенное, либо
полное, имя короля. Сходные монограммы DN, титулы REX, RIX и имя короля употребляются на остготских монетах. На монете короля Аталариха присутствует изображение короля в полном вооружении, причем сокращение DN присутствует на обеих сторонах монеты, в одном случае перед именем Аталариха, в другом – перед именем императора Юстиниана.[/i]
http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=50921&p_page=7

Прямые доказательства, а не косвенные.  ,G
Объясню свою позицию:
Я и сам раньше считал, что это монета. Потом нашел информацию о том, что это медальон XVI века. И чтобы раз и навсегда закрыть этот вопрос, нужны прямые доказательства, а не "рассуждалки"  "=?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #511 : 17 Май 2011, 20:11:48 »
dfinder
Прямые доказательства, а не косвенные.  ,G
Объясню свою позицию:
Я и сам раньше считал, что это монета. Потом нашел информацию о том, что это медальон XVI века. И чтобы раз и навсегда закрыть этот вопрос, нужны прямые доказательства, а не "рассуждалки"  "=?



И где же у вас эти самые прямые? :)
"МЕДАЛЬОНЫ  - своеобразные монеты, выпущенные в ограниченном количестве, не имеющие хождения на рынке, превосходящие по весовой норме обычные денежные единицы. Римские императоры выпускали М. для награждения приближенных, военачальников, правителей зависимых государств или вождей подступавших к границам римской империи племен. М. по своему значению равны нашим наградным медалям. Следует подчеркнуть отличие античных М. от современных медалей: в отличие от последних они никогда не теряли связи с денежным обращением и в своем весе, по-видимому, всегда ориентировались на определенное количество единиц ходовой монеты.
 Золотые М. известны со времен правления Августа, всегда оказываются равными определенному количеству ауреусов или, с начала IV в., - солидов. Серебряные М. известны со времен Домициана, медные - со времен Траяна. М. также представляют соответственно многократные денарии и ассы. Памятный характер М. доказывают помещенные на них изображения, например изображения игр, празднеств, триумфов и т. п. До нас дошло М. немного, так как они, по-видимому, впоследствии переплавлялись.
 Золотые М. встречаются в кладах на Украине. М. близки к донативам.(Нумизматический словарь. 4-е издание. / Зварич В.В. / Львов, 1980)".
И где "памятные" дела?, жаль нет обратной стороны.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #512 : 17 Май 2011, 23:32:53 »
dfinder
=topic=48574.msg1880672#msg1880672 date=1305385642]
Учитесь читать  :


Попробуйте здесь
http://www.megabook.ru/MediaViewer.asp?AID=612664

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #513 : 18 Май 2011, 06:35:30 »
dfinder
=topic=48574.msg1880672#msg1880672 date=1305385642]
Учитесь читать  :


Попробуйте здесь
http://www.megabook.ru/MediaViewer.asp?AID=612664

Извините, Vlek, но Вы дислексик и вообще идиот.
Думал, хоть здесь Вам шанс дать, но увы... В игнор.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #514 : 19 Май 2011, 11:39:19 »
dfinder
Извините, Vlek, но Вы дислексик и вообще идиот.
Думал, хоть здесь Вам шанс дать, но увы... В игнор.



Спасибо за "гостеприимство", в своей теме могли бы быть повежливее и корректнее, а в общем "неча пенять на зеркало..", сами навязали такую форму общения.
"Да, в наше время достаточно легко логопеды, психиатры, дефектологи и др. ставят диагнозы и мы знаем, кто мы такие - мы дислексики. , т.е. ко всем это относится и вы не исключение, к сожалению  в этом пролявляются издержки виртульного общения, факт и с ним надо считаться.
В тему хочу добавить -
Согласно определения, нет разницы между медальоном и монетой как участниками денежного обращения + у образца нет  привычного нам ушка, поэтому "медальон" для него  скорее будет условным наименованием.
Как для меня имеет принципиальное значение другое, почему Аталарих и Юстиниан имеют право печатать монеты а императору Германии и Скифии отказано в этом? Почему в германском, англосаксонском эпосах образ Аттилы - несомненно центральный, своего рода эталонный, образ правителя. Аттила/Этлы-Атли-Этцеля там  образец добродетельного, справедливого и гостеприимного правителя, к примеру "Песнь о Нибелунгах" -
Как ни суди об Этцеле, завидный он жених.
 1244 От Роны вплоть до Рейна он всех людей славней.
      От Эльбы и до моря нет короля сильней.

 1334 Себя прославил Этцель так, что из всех краёв
      К его двору стекалось немало удальцов.
      Был с каждым он приветлив, учтив и щедр без меры,
      Будь то боец языческой иль христианской веры.
а у русских, потомках скифов, Аттила не их царь, родом из  (финно)угров Югры, а хунн из диких азиатских степей, дикарь и варвар? Вот что вызывает большее удивление, откуда у русских такое беспамятство?

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Аттила
« Ответ #515 : 19 Май 2011, 21:48:12 »
крут стал таки дон Сезарио, чуть что сразу таки в игнор...

я таки в полном восхищении.
« Последнее редактирование: 22 Май 2011, 11:37:18 от Шнайдер »

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #516 : 20 Май 2011, 06:47:46 »
крут стал таки дон Сезарио, чуть что сразу таки в игнор...

я таки вполном восхищении.

Хм... Вот Вас решил почитать - вроде даже иногда умные вещи говорите. Еще б поменьше кащенитских замашек, вообще не отправлял бы в игнор.
А Vlek, уже превратился в подобие Иван Ссаныча. Тому ашкеназы везде мерещатся, а этому иранцы-финноугры  :#* С сумасшедшими общаться бесполезно  "=?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Аттила
« Ответ #517 : 20 Май 2011, 08:55:00 »
Хм... Вот Вас решил почитать - вроде даже иногда умные вещи говорите. Еще б поменьше кащенитских замашек, вообще не отправлял бы в игнор.
А Vlek, уже превратился в подобие Иван Ссаныча. Тому ашкеназы везде мерещатся, а этому иранцы-финноугры  :#* С сумасшедшими общаться бесполезно  "=?
ба-а, так мы уже таки не в игноре...
dfinder, ви таки совсем еще молодой человек, а уже такая почти что академическая строгость... оно таки вам надо?
и игде? на этом очень таки Большом Форуме.

некая доля иронии, это таки совсем не кащенизм, это "экран", так сказать самозащита от всяких там, типа исповедующих:  "азбуку РюСКУЮ", или таки "афтотропный коммунизм", или типа «марксизма-ленинизма», или таки просто пророчествующих на черность кончины всего таки человечества...

Да, таки действительно - есть такое, что Влек уверовал в первичное арианство славян, чему и сам как бы таки следует (яичек даже на Пасху не ест), апостол Андрей это его арифлама.. ну и что?
это таки его дело.
в чем таки вопрос, что ви не поделили?
Вам таки нужен портрет Аттилы?
Так ищите его, как Шлиман искал таки Трою, по описаю.
Ведь есть описание внешнего вида Аттилы сравнимо ли оно с изображением на «монете» или «медальоне»?
Действительно, таки есть такое понятие как «монеты европейских гуннов», на которых якобы изображен Аттила, по сему поводу таки  есть работы –

Проф. Д-р. Sherif Bashtav, "Европейские Хунны"/ /Тюрки, Анкара, 2002.
(”European Huns”//The Turks, Ankara, 2002.)

тут немного есть от туда - http://s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_Archeology/HunAnabasisRu.htm
там есть таки прорисовка якобы монеты европейских гуннов...

Конечно вопросов таки много и сомнений еще больше…
И я от этого таки просто в восхищении.
« Последнее редактирование: 20 Май 2011, 20:52:31 от Шнайдер »

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Аттила
« Ответ #518 : 20 Май 2011, 17:23:35 »
Действительно, таки есть такое понятие как «монеты европейских гуннов», на которых якобы изображен Аттила, по сему поводу таки  есть работы –

Проф. Д-р. Sherif Bashtav, "Европейские Хунны"/ /Тюрки, Анкара, 2002.
(”European Huns”//The Turks, Ankara, 2002.)

тут немного есть от туда - http://s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_Archeology/HunAnabasisRu.htm
там есть таки прорисовка якобы монеты европейских гуннов...

Спасибо, статью прочитал. Попробую саму работу найти "=?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Аттила
« Ответ #519 : 20 Май 2011, 17:43:51 »
dfinder
Извините, Vlek, но Вы дислексик и вообще идиот.
Думал, хоть здесь Вам шанс дать, но увы... В игнор.



Спасибо за "гостеприимство", в своей теме могли бы быть повежливее и корректнее, а в общем "неча пенять на зеркало..", сами навязали такую форму общения.
"Да, в наше время достаточно легко логопеды, психиатры, дефектологи и др. ставят диагнозы и мы знаем, кто мы такие - мы дислексики. , т.е. ко всем это относится и вы не исключение, к сожалению  в этом пролявляются издержки виртульного общения, факт и с ним надо считаться.
В тему хочу добавить -
Согласно определения, нет разницы между медальоном и монетой как участниками денежного обращения + у образца нет  привычного нам ушка, поэтому "медальон" для него  скорее будет условным наименованием.
Как для меня имеет принципиальное значение другое, почему Аталарих и Юстиниан имеют право печатать монеты а императору Германии и Скифии отказано в этом? Почему в германском, англосаксонском эпосах образ Аттилы - несомненно центральный, своего рода эталонный, образ правителя. Аттила/Этлы-Атли-Этцеля там  образец добродетельного, справедливого и гостеприимного правителя, к примеру "Песнь о Нибелунгах" -
Как ни суди об Этцеле, завидный он жених.
 1244 От Роны вплоть до Рейна он всех людей славней.
      От Эльбы и до моря нет короля сильней.

 1334 Себя прославил Этцель так, что из всех краёв
      К его двору стекалось немало удальцов.
      Был с каждым он приветлив, учтив и щедр без меры,
      Будь то боец языческой иль христианской веры.
а у русских, потомках скифов, Аттила не их царь, родом из  (финно)угров Югры, а хунн из диких азиатских степей, дикарь и варвар? Вот что вызывает большее удивление, откуда у русских такое беспамятство?
Для справки:
"Царские Скифы. Этноязыковая идентификация "царских скифов" и древних огузов". 486 стр.
Заур Гасанов. LIBERTY HUBLISHING HOUSE, New York. 2002. Zaur Gassanov. Royal Scythians.

В Нью-Йорке издана книга азербайджанского автора Заура Гасанова "Царские скифы. Этноязыковая идентификация "царских скифов" и древних огузов". Книга издана на английском, русском и азербайджанском языках. Имеется в продаже в магазине "Академкнига". Автор написал книгу в период учебы в Америке. Сначала в университете Бердью (Лафайет, Индиана, США) по курсу "Политическая история США", а затем в Нортвестернском университете (Чикаго) по курсу "Стратегия менеджмента".

"Скифы оставили важный след в мировой истории на заре подъема Мидии, совпавшего с периодом заката Ассирии. Благодаря кочевому укладу жизни скифы являлись своего рода одними из первых в истории человечества посредниками между Европой и Азией. Тем самым скифские племена активно содействовали формированию единого культурного и отчасти политического пространства древнего мира, что достигалось также в результате синхронного создания скифских государств в различных частях мира. К примеру (в соответствии с Геродотом), "царские скифы", имевшие государство у западных берегов Меотийского (Азовского) моря, также создали государство на южном Кавказе, на территории современного Азербайджана, известного в истории под именем Сакасена, а в современной историографии под именем скифского царства. Сообщения античных авторов о существовании скифских царств подтверждаются археологическими раскопками".


****Внешний вид
«Фрески в храмах раннего средневекового периода в Базаклике в Туркестане изображали высоких рыжеволосых голубоглазых людей, чьи лица были явно европейскими. Таким образом, получила поддержку теория о том, что скифы принадлежали к индоевропейской семье народов.  В этом  большинство ученых согласны.
Имеется не так много антропологического материала,  но то, что есть,  говорит в пользу индоевропейской версии.


**** Остаётся добавить, что Приск Понтийский , находившийся в ставке Атиллы, называет Атиллу и его воинов не гуннами, а СКИФАМИ...
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Re: Аттила
« Ответ #519 : 20 Май 2011, 17:43:51 »
Loading...