Еще раз про то же самое

[Mby]

Отрицание холокоста в Германии квалифицируется в качестве уголовного преступления и преследуется в соответствии с параграфом 130 пунктом 3 уголовного кодекса, предусматривающего наказания за нагнетание межнациональной розни. В Германии к ответственности по этой статье привлекаются лица, отрицающие или преуменьшающие принятые в историографии масштабы геноцида шести миллионов евреев. Запрещены также все виды «релятивации» (т.е. сравнения с другими возможными антизаконными действиями) этого и других преступлений национал-социалистов.

Так....про между прочим...Это одно из доказательств того, что "отрицатели ХОЛОКОСТА" несут всякий БРЕД.  Что может являться более очевидным и бесспорным доказательством, чем ОДНОЗНАЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ ВИНЫ самим преступником. Уж кто-кто..., а немцы то точно знают, что они делали и чего не делали ... и в каких масштабах.

[Артем Александрович]

Так....про между прочим...Это одно из доказательств того, что "отрицатели ХОЛОКОСТА" несут всякий БРЕД.  Что может являться более очевидным и бесспорным доказательством, чем ОДНОЗНАЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ ВИНЫ самим преступником. Уж кто-кто..., а немцы то точно знают, что они делали и чего не делали ... и в каких масштабах.

Еврейский переподвыподверт переподвыподвернулся?
Так...между прочим...Как раз преследования за сомнения относительно холокоста необходимо квалифицировать как гонения на ведьм;
А саму доказательную базу холокоста, сам подход к изучаемому вопросу отнести к разряду религиозных догм, которые обсуждать запрещено.
Со всеми вытекающими последствиями, которые дадут нам понять суть этого мифа.

К тому же, Мубай, как ты позволяешь себе называть нынешних германцев преступниками?
Ведь когда дело заходит о проекции на евреев ...
Ну, да это так, лишний раз показать твою сущность горе-моралиста.

[Mby]

К тому же, Мубай, как ты позволяешь себе называть нынешних германцев преступниками?

среди них еще предостаточно таких, которые таки да, преступники. И они то все помнят очень хорошо. По этому их детям сегодня очень стыдно за своих родителей и дедов... От этого и такая болезненная реакция...

[silvan]

среди них еще предостаточно таких, которые таки да, преступники. И они то все помнят очень хорошо. По этому их детям сегодня очень стыдно за своих родителей и дедов... От этого и такая болезненная реакция...

Сегодня еще живы немцы - свидетели, знающие доподлинно как всё было на самом деле и лучше многих понимающие, на сколько нагло евреи сколотили враньё о холокосте, но евреи и жиполизатели евреев стараются всеми средствами заткнули им рты. Надо же дойти до такого, что даже создали организацию «Союз по реабилитации пострадавших от преследований за отрицание холокоста».

Евреи отрицателей холокоста даже убивают, калечат, судебные преследования вообще в порядке вещей за сомнения в цифре 6 000 000 (в меньшую сторону, в большую сторону можно сомневаться)....вообще пиzдец.
Евреи заявляют, что Германия должна платить им вечно.

[Феликс Эдмундыч]

Так...между прочим...Как раз преследования за сомнения относительно холокоста необходимо квалифицировать как гонения на ведьм;
А саму доказательную базу холокоста, сам подход к изучаемому вопросу отнести к разряду религиозных догм, которые обсуждать запрещено.
Со всеми вытекающими последствиями, которые дадут нам понять суть этого мифа.

Какого только блудословия не разветут вокруг простого факта - в некоторых странах нацистская пропаганда иллегальна...  $

И вот что интересно:

1. практически 100% антисемитов упорно твердят, что Холокоста не было, что это якобы миф;
2. при этом ни один из них о фактологии данного события не имеет никакого понятия.

Как же это так получается - совершенно ничего не знать, но тем не менее столь однозначно отрицать то, что известно всему миру?
Никакого сокровенного ЗНАНИЯ за этим отрицанием очевидно не стоит - откуда ему взяться?
Так ЧТО же за ним стоит, ЧТО его обуславливает?

Трудный вопрос, не правда ли?  

[Артем Александрович]

Трудный вопрос, не правда ли? 

Я приводил некоторые признаки, свидетельствующие о сущности холокоста как о религиозной догме.
Однако, комментариев не последовало.
Значит, если вопрос встал сейчас - приведу еще раз.

1) цифра 6 000 000, и откуда она взялась.
а)

Р: Во время какой войны?

С: Прошу прощения? Во время Второй мировой, разумеется!

Р: Вот здесь-то вы сильно заблуждаетесь. На самом деле аналогичные сообщения ходили ещё во время Первой мировой войны и особенно сразу же после её завершения.

Р: Сейчас я покажу вам ещё больше сходств. Но прежде позвольте мне привести несколько цитат из 20-х годов, а также из Первой мировой войны и первых послевоенных месяцев.

"Нью-Йорк таймс", 7.05.1920: "...еврейские военные страдальцы из центральной и восточной Европы, где шесть миллионов людей испытывают жуткий голод, болезни и смерть [...]".

"Нью-Йорк таймс", 5.05.1920, стр. 9: "Шесть миллионов мужчин и женщин из восточной Европы нужно спасти от уничтожения в результате голода и болезней".

"Нью-Йорк таймс", 5.05.1920, стр. 19: "Шесть миллионов голодающих, охваченных лихорадкой страдальцев в разодранной войной Европе взывают к нам [...]".

"Нью-Йорк таймс", 3.05.1920, стр. 11: "Нужна ваша помощь для спасения жизней шести миллионам людей в восточной и центральной Европе".

"Нью-Йорк таймс", 3.05.1920, стр. 12: "В России и соседних странах евреи были подвергнуты крайне злобному преследованию [...]. По оценкам, более пяти миллионов человек умирают от голода; среди них бушует страшная эпидемия тифа, которая уже распространилась среди соседнего населения".

"Нью-Йорк таймс", 2.05.1920, стр. 1: "Шесть миллионов человеческих душ - без еды, пристанища, одежды и медицинской помощи".

"Нью-Йорк таймс", 1.05.1920, стр. 8: "Но жизни шести миллионов людей ждут ответа".

"Нью-Йорк таймс", 21.04.1920, стр. 8: "В Европе на сей день имеется свыше пяти миллионов евреев, умирающих от голода, и многие из них поражены страшной эпидемией тифа".

"Нью-Йорк таймс", 3.12.1919, стр. 19: "...только чудо может спасти от смерти от голода и холода пять-десять миллионов людей в Европе и на Ближнем Востоке этой зимой [...] зверское избиение евреев".

"Нью-Йорк таймс", 3.12.1919, стр. 24: "[заголовок] В Польше голодают пять миллионов [...] Эта война сделала беспомощными и больными пять миллионов евреев из восточной Европы".

"Нью-Йорк таймс", 12.11.1919, стр. 7: "...страшная, невероятная нищета, голод и болезни [поразили] около шести миллионов душ, или половину еврейского населения Земли [...] миллион детей и [...] пять миллионов их родителей и стариков".

"Америкэн хибру", 31.10.1919, стр. 582 и сл.: "Из-за океана шесть миллионов мужчин и женщин просят нашей помощи [...] шесть миллионов человеческих душ. [...] Шесть миллионов мужчин и женщин гибнут [...] в грозном холокосте человеческих душ [...] шесть миллионов голодных мужчин и женщин. Шесть миллионов мужчин и женщин умирают [...]" (см. репродукцию статьи в приложении к первой главе).

С: Вот это да! Здесь есть всё - и шесть миллионов, и определение холокоста!

[Артем Александрович]

б)

Ю.Граф, на примере числа "умерщвленных" в Освенциме, показал, как сионисты эти миллионы высасывали из пальца, как с годами менялись эти цифры на творческой кухне аферистов. Итак, по данным сионистов, в Освенциме было "уничтожено в газовых камерах":

"- 9 млн. человек, согласно фильму "Nuit de Brouillard" (Ночь и туман);

- 8 млн., согласно опубликованному в 1945 г. сообщению французского Ведомства по изучению военных преступлений;

- 7 млн., согласно свидетельству заключенного Рафаила Фейдельсона;

- 6 млн., согласно еврейскому издателю Тиберию Кремеру;

- 5 млн., из них 4,5 млн. евреев, согласно "Le Monde" от 20 апреля 1978 г.;

- 4 млн., согласно Нюрнбергскому трибуналу;

- 3,5 млн. отравленных газом, из них 95% евреи ("многие" другие умерли по другим причинам), согласно кинорежиссеру Клоду Ланцману;

- 3,5 млн., из них 2,5 млн. отравлены газом только до 1 декабря 1943 г., согласно признанию первого коменданта Освенцима Рудольфа Гесса;

- 2,5 млн., согласно свидетельству заключенного Рудольфа Врбы;

- 2-3 млн. убитых евреев и тысячи неевреев, согласно признанию эсэсовца Перри Броуда;

- 1,5-3,5 млн. евреев отравлено только между апрелем 1942 г. и апрелем 1944 г., согласно заявлению израильского "эксперта по холокосту" Иегуды Бауэра, сделанному в 1982 г.;

- 2 млн. отравленных газом евреев, согласно свидетельству Люси Давидович;

- 1,6 млн., из них 1352980 евреев, согласно заявлению Иегуды Бауэра, сделанному в 1989 г.;

- 1,5 млн., согласно заявлению польского правительства, сделанному в 1995 г.;

- около 1,25 млн., из них 1 млн. евреев, согласно заявлению Рауля Хильберга;

- 1-1,5 млн., согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1989 г.;

- 800-900 тыс., согласно еврейскому историку Геральду Рейтлингу;

- 775-800 тыс., из них 630 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1993 г.;

- 670-710 тыс., из них 470-550 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К. Прессака, сделанному в 1994 г.

Как видим, число жертв с годами усердно сокращается. И все же общее число жертв "холокоста" в 5-6 млн. от этого никак не колеблется. Из него можно вычитать сотни тысяч, даже миллионы - оно останется все тем же. Такова математика "холокоста"!

На какие документы, на какие раскопки массовых захоронений опираются холокостники, сокращая число жертв? Ни на какие! Все приведенные выше цифры - есть чистый вымысел, без малейшего отношения к документальной реальности лагеря Освенцим. По расчетам ревизионистов, там умерло около 150 тыс. евреев (Фориссон) или 160-170 тыс. (Маттоньо); из них отравленных газом - ноль. Эпидемии, в первую очередь сыпной тиф, были главной причиной такой ужасно высокой смертности.

[Артем Александрович]

2) Насчет того, что все давно посчитали:

а)

Могу я спросить, что делает вас столь уверенными? Что придаёт вам чуть ли не папскую непогрешимость?

С: Более пятидесяти лет глубоких исследований, предпринятых тысячами историков. Не может такого быть, чтобы все они ошибались.

Р: Если рассуждать подобным образом, то тогда получается, что в XVII столетии тысячелетние астрономические исследования также не могли быть ошибочными, когда был подвержен сомнению тот факт, что Земля - плоская. Из-за этого Джордано Бруно был отправлен на костёр, а на Галилео Галилея была наложена анафема. А как насчёт того, что ведьмы летают на метле и сношаются с дьяволом? Это ведь тоже был очевидный факт - в течение целых столетий.

Р: Ну хорошо, давайте тогда возьмём и взглянем на эти самые принципы. Начнём с самого главного: любому исследователю должно быть разрешено выдвигать любую рабочую гипотезу, и, в принципе, должен быть допустим и разрешён любой вообразимый результат. А теперь позвольте вас спросить: можно ли - к примеру, в Германии, - выдвигать тезис о том, что в Третьем Рейхе не было систематичного массового истребления евреев, и законно ли приходить в конце такого исследования к выводу о том, что подобный тезис, в сущности, является верным?

С: Нет, это запрещено.

Р: Именно. И, как вы думаете, к каким тогда результатам придут немецкие историки?

б)

Или подумайте об этническом составе ревизионистов. Кое-кто может подумать, что большинство ревизионистов - немцы, однако это совсем не так. На самом деле среди ревизионистов преобладают французы. Автор этих строк - этнический немец, но это исключение из правил. А теперь для контраста взгляните на следующий длинный список (далеко не полный) известных холокостных учёных и активистов, все из которых - евреи.

Ицак Арад Алекс Гробман Дебора Липштадт
Ханна Арендт Израэль Гутман Арно Майер
Йегуда Бауэр Люси Давидович Роберт ван Пелт
Рихард Брайтман Александер Донат Леон Поляков
Джордж Веллерс Серж Кларсфельд Джеральд Рейтлингер
Пьер Видаль-Наке Шмуэль Краковский Джеральд Флеминг
Симон Визенталь Вальтер Лаке Рауль Хильберг
Мартин Гильберт Клод Ланцман Эфраим Цурофф
Даниэль Гольдхаген

Думаю, будет излишне говорить, что все эти люди настроены крайне враждебно по отношению к Третьему Рейху и заинтересованы в том, чтобы подчёркивать страдания своих собратьев-евреев. Следовательно, при написании книг о холокосте они руководствуются явной идеологической программой.

[Добрыня Никитич]

...
1) цифра 6 000 000, и откуда она взялась.
...

Сгореть в Холокосте евреи поклялись.
Кто первый под газ навсегда?
О, 6 миллионов, откуда вы взялись
И, главное, делись куда?

Сгореть бы, сгореть бы, скорее, скорее,
Хлебнуть бы газку и хана ...
Сгорели все 6 миллионов евреев,
Доставив страдания нам.

Полвека евреев считали, считали,
Смертельный не кончится счет.
Где 6 миллионов евреев пропали,
Которых никто не найдет?

[silvan]

Какого только блудословия не разветут вокруг простого факта - в некоторых странах нацистская пропаганда иллегальна...  $

И вот что интересно:

1. практически 100% антисемитов упорно твердят, что Холокоста не было, что это якобы миф;
2. при этом ни один из них о фактологии данного события не имеет никакого понятия.

Как же это так получается - совершенно ничего не знать, но тем не менее столь однозначно отрицать то, что известно всему миру?
Никакого сокровенного ЗНАНИЯ за этим отрицанием очевидно не стоит - откуда ему взяться?
Так ЧТО же за ним стоит, ЧТО его обуславливает?

Трудный вопрос, не правда ли?  

Известно всему еврейскому миру и попугаям, которые это повторяют.    ?

Что стоит за еврейским мифом о холокости?

Как то премьер Биньямин Нетаньяху заявил: "Отрицание холокости ставит под сомнение легитимность государства Израиль. "
Но это не весь навар, который имеют евреи от ими выдуманного мифа о холокости.
Холокость - бизнес на костях действительно погибших 150 000 евреев. Реальные цифры от 100 000 до 250 000 тысяч.

[Феликс Эдмундыч]

Известно всему еврейскому миру и попугаям, которые это повторяют.  

Как для всякого уважающего себя антисемита, для пана Лешего весь мир - еврейский.
Удивляюсь, как он до сих пор не выпил йаду. Это было бы логичным завершением его жизненного пути.

Как то премьер Биньямин Нетаньяху заявил: "Отрицание холокости ставит под сомнение легитимность государства Израиль. "

И что из этого?

Но это не весь навар, который имеют евреи от ими выдуманного мифа о холокости.
Холокость - бизнес на костях действительно погибших 150 000 евреев. Реальные цифры от 100 000 до 250 000 тысяч.

Интересно, на какие же исследования опирается пан Леший, утверждая такое?
В одной Литве, одной только айнзатцкомандой и только с июля по ноябрь 1941 г. было расстреляно более 130 тыс. евреев.
http://www.holocaust-history.org/works/jaeger-report/htm/img001.htm.de

То, что пан Леший спятимши, ни для кого не секрет.
Но чтобы до ТАКОЙ степени...


PS.
Что интересно - не успел я написать, что здешние антики НИЧЕГО не знают об историческом событии, котороем имею наглость отрицать, как тут же выскочил пан Леший, как чертик из табакерки, чтобы живым примером подкрепить мои слова.

Еще более интересно, что ведь сведения подобного рода я сообщал и ему, и др. антикам уже неоднократно. И опубликовал в данной теме кучу документов по Катастрофе.
Ни одно из сообщенных мною сведений так никем и не было принято во внимание. Ни одно не было и опровергнуто!
Что же получается? Г-да антисемиты совершенно невосприимчивы к неудобной им информации.
Не ко всякой, а только к неудобной им. По-видимому, они весьма жестко запрограммированы и четко и однозначно следуют заложенной в них программе, не проявляяя и тени умственной или эмоциональной самостоятельности.

[Феликс Эдмундыч]

Я приводил некоторые признаки, свидетельствующие о сущности холокоста как о религиозной догме.
Однако, комментариев не последовало.
Значит, если вопрос встал сейчас - приведу еще раз.
1) цифра 6 000 000, и откуда она взялась.

Вам это покажется странным, но численность еврейского населения в Восточной Европе, охваченной тогда смутой, действительно была где-то около 6 млн. И они действительно голодали, подвергались опасностям и сотни тысяч их погибли в ходе погромов.
Почему газета не могла об этом написать?

Мне такой и непонятно - что за признак Вы тут указываете и почему он должен свидетельствовать о сущности как о религиозной догме?

[Феликс Эдмундыч]

б)

А вот за такую галиматью стыдно цепляться.
И ведь достаточно бы Вам было пару минут подумать, поразмыслить...

Ю.Граф, на примере числа "умерщвленных" в Освенциме, показал, как сионисты эти миллионы высасывали из пальца, как с годами менялись эти цифры на творческой кухне аферистов. Итак, по данным сионистов, в Освенциме было "уничтожено в газовых камерах":

Злобный тон, автор которого, по-видимому, исходит из презумпции абсолютной виновности - всегда и во всем - неких "сионистов"
Можно, для примера, вспомнить как менялись цифры потерь СССР в ВОВ в млн.: 7, 20, 27, теперь некоторые "исследователи" и до 40-50 млн. доводят.
Как бы все это можно было описать в терминах вроде "творческая кухня аферистов" и т.п.?
Так вот, Артем Александрович, если б Вы дали себе труд хоть чуть-чуть подумать, то поняли бы, что в такого рода соопоставлениях уместно приводить лишь цифры, даваемые солидными, признанными исследователями, или исходящие из официальных источников.
А что мы имеем тут?

9 млн. человек, согласно фильму "Nuit de Brouillard" (Ночь и туман)

Сразу вранье - в фильме речь идет о жертвах ВСЕХ нацистских лагерей. Не говоря уж о том, что ссылке на фильм тут явно не место. Нерелевантно.

8 млн., согласно опубликованному в 1945 г. сообщению французского Ведомства по изучению военных преступлений

И где это сообщение? Нерелевантно.

7 млн., согласно свидетельству заключенного Рафаила Фейдельсона

Нерелевантно.

6  млн., согласно еврейскому издателю Тиберию Кремеру

Боже мой, кто такой этот издатель и почему тут цитируется? Нерелевантно.

5 млн., из них 4,5 млн. евреев, согласно "Le Monde" от 20 апреля 1978 г.

Нерелевантно. Кстати, Le Mond - тоже сионисты?

4 млн., согласно Нюрнбергскому трибуналу

Трибунал не утверждал этого прямо, а осторожно сослался на показания Хёсса.
Таки и Трибунал - аферисты и сионисты?

3,5 млн. отравленных газом, из них 95% евреи ("многие" другие умерли по другим причинам), согласно кинорежиссеру Клоду Ланцману

Нерелевантно

3,5 млн., из них 2,5 млн. отравлены газом только до 1 декабря 1943 г., согласно признанию первого коменданта Освенцима Рудольфа Гесса

В другой версии своих показаний Хёсс говорил о примерно 1,5 млн.

2,5 млн., согласно свидетельству заключенного Рудольфа Врбы;

- 2-3 млн. убитых евреев и тысячи неевреев, согласно признанию эсэсовца Перри Броуда

Нерелевантно

[Феликс Эдмундыч]

1,5-3,5 млн. евреев отравлено только между апрелем 1942 г. и апрелем 1944 г., согласно заявлению израильского "эксперта по холокосту" Иегуды Бауэра, сделанному в 1982 г.

Почему вдруг заявление? Бауэр и книги писал. Где ссылки на его книги?

2 млн. отравленных газом евреев, согласно свидетельству Люси Давидович

Это не свидетельница, а автор одной из книг по Холокосту.

1,6 млн., из них 1352980 евреев, согласно заявлению Иегуды Бауэра, сделанному в 1989 г.

Ну опять заявления. А книги где?

1,5 млн., согласно заявлению польского правительства, сделанному в 1995 г.

Реелевантно.

около 1,25 млн., из них 1 млн. евреев, согласно заявлению Рауля Хильберга

Не заявлению, а книге. Изданной - в 1961 г.

1-1,5 млн., согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1989 г.

Речь, по-видимому, о книге Прессака о газовых камерах Аушвица. Вполне релевантно.

800-900 тыс., согласно еврейскому историку Геральду Рейтлингу

Историк британский Джеральд Рейтлингер. Его труд вышел в 1952 или 1953 г.

775-800 тыс., из них 630 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1993 г.
 670-710 тыс., из них 470-550 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К. Прессака, сделанному в 1994 г.  

Эти расчеты подвергнуты обоснованной критике Францишеком Пипером из Освенцимского музея.


 

Как видим, число жертв с годами усердно сокращается. И все же общее число жертв "холокоста" в 5-6 млн. от этого никак не колеблется. Из него можно вычитать сотни тысяч, даже миллионы - оно останется все тем же. Такова математика "холокоста"!

Какая глупая и очевидная ложь. Цифры ведь в таблице расположены НЕ по хронологии. Например, Нюрнбергский трибинал стоит ПОСЛЕ заметки в Le Mond за 1978 год!
А Рейтлингер, опубликовавший свои результаты в 1953 г., стоит в конце списка. Так же как и Хилберг, публиковавшийся в 1961 г.
Где ж тут усердное сокращение с годами?
Сравним с официальными цифрами советских потерь в ВОВ: от 7 до 27, рост в почти 4 раза.
Наиболее распространенные оценки числа жертв Аушвица у серьезных авторов: от 1 до 2,5 млн. Разница всего в 2,5 раза. В данных конкретных условиях такой разброс оценок вполне нормален.

Далее, общее число жертв Холокоста никогда НЕ подсчитывалось суммированием числа жертв в отдельных лагерях, но на основании статистики народонаселения. Не говоря уж о том, что серьезные исследователи с самого начала не принимали цифры в 4 млн.


 

На какие документы, на какие раскопки массовых захоронений опираются холокостники, сокращая число жертв? Ни на какие! Все приведенные выше цифры - есть чистый вымысел, без малейшего отношения к документальной реальности лагеря Освенцим. По расчетам ревизионистов, там умерло около 150 тыс. евреев (Фориссон) или 160-170 тыс. (Маттоньо); из них отравленных газом - ноль. Эпидемии, в первую очередь сыпной тиф, были главной причиной такой ужасно высокой смертности.  

Может быть, Вы мне покажете эти расчеты? Я их до сих пор ни разу не встречал.
Так что, у меня подозрение, что они-то и есть чистый вымысел.

[Феликс Эдмундыч]

2) Насчет того, что все давно посчитали:
а)
б) 

 

Р: Если рассуждать подобным образом, то тогда получается, что в XVII столетии тысячелетние астрономические исследования также не могли быть ошибочными, когда был подвержен сомнению тот факт, что Земля - плоская. Из-за этого Джордано Бруно был отправлен на костёр, а на Галилео Галилея была наложена анафема. А как насчёт того, что ведьмы летают на метле и сношаются с дьяволом? Это ведь тоже был очевидный факт - в течение целых столетий.

Исходя из такого хода рассуждений было бы логично поставить под сомнение решительно все исторические факты, а заодно и все прочие, установленные наукой факты. В любой сфере знания. Это было бы только логично, не так ли?
Но почему-то так далеко отрицатели не идут. Почему-то, единственное, в чем они сомневаются, это преступления нацизма.
Даже не знаю, как и объяснить такую целенаправленность?


 

Р: Ну хорошо, давайте тогда возьмём и взглянем на эти самые принципы. Начнём с самого главного: любому исследователю должно быть разрешено выдвигать любую рабочую гипотезу, и, в принципе, должен быть допустим и разрешён любой вообразимый результат. А теперь позвольте вас спросить: можно ли - к примеру, в Германии, - выдвигать тезис о том, что в Третьем Рейхе не было систематичного массового истребления евреев, и законно ли приходить в конце такого исследования к выводу о том, что подобный тезис, в сущности, является верным?
С: Нет, это запрещено.
Р: Именно. И, как вы думаете, к каким тогда результатам придут немецкие историки?

А ненемецкие? Они-то почему приходят к тем же самым выводам?

Все это гнилые попытки прикрыть нацистскую пропаганду авторитетом научного исследования.
Как я уже показал выше, отрицатели суть откровенные мошенники, никакие не исследователи.

[Феликс Эдмундыч]

2) Насчет того, что все давно посчитали:

а)
б)  

Или подумайте об этническом составе ревизионистов. Кое-кто может подумать, что большинство ревизионистов - немцы, однако это совсем не так. На самом деле среди ревизионистов преобладают французы. Автор этих строк - этнический немец, но это исключение из правил.

Немцев среди отрицателей все же побольше будет. Да и среди американцев - Бутц, Лёйхтер, Вебер, немецкие все фамилии.
Что, впрочем, нерелевантно. Антисемитизм и неонацизм распространены не в одной Германии. Чему ж удивляться?

А теперь для контраста взгляните на следующий длинный список (далеко не полный) известных холокостных учёных и активистов, все из которых - евреи.

Это было событие, коснувшееся прежде всего евреев - и как коснувшееся! Что ж удивительного, что евреи о нем пишут? Или они должны были ждать, пока придет добрый дядя и напишет?
Разумеется, есть среди историков, исследующих Холокост, и многочисленные неевреи.
Немцы Вольфганг Бенц, Петер Лонгерих, Мартин Брошат, Бернвард Дёрнер, Вальтер Маношек, Томас Зандкюлер.
Латыш Андрей Ангрик, американец Кристофер Браунинг, поляки Ян Сен и Яцек Млынарчик.
Это кого я на скорую руку вспомнил.

Думаю, будет излишне говорить, что все эти люди настроены крайне враждебно по отношению к Третьему Рейху и заинтересованы в том, чтобы подчёркивать страдания своих собратьев-евреев. Следовательно, при написании книг о холокосте они руководствуются явной идеологической программой.

Я полагаю, что быть крайне враждебным по отношению к Третьему Райху это не только право, но и обязанность всякого мало-мальски пристойного человека.
Тут я ничем не могу утешить пана Артема.

[Артем Александрович]

Можно, для примера, вспомнить как менялись цифры потерь СССР в ВОВ в млн.: 7, 20, 27, теперь некоторые "исследователи" и до 40-50 млн. доводят.

Конечно, можно.
Только вот данный пример все равно в мою сторону свидетельствует - ибо, за сомнения-перерасчет потерь в ВОВ  не преследуют.
За сомнения в цифре 6 млн евреев холокоста - преследуют.
РАЗНИЦА ЯСНА?

Почему газета не могла об этом написать?

Конечно, еврейская газета могла.
Более того, должна была. Как никак - а священную территорию должны были выбить, рано или поздно.
Акцентировать внимание на беззащитных, "бесправных" евреев - которые, бедненькие, преследуются в силу отсутствия собственного государства, которым негде спрятаться ...

Мне такой и непонятно - что за признак Вы тут указываете и почему он должен свидетельствовать о сущности как о религиозной догме?

"Р: Но позвольте мне сделать ещё один шаг назад. В 1900 году раввин Стивен Вайс сделал следующее заявление перед еврейскими американскими благотворительными организациями: "Имеется 6 миллионов живых, кровоточащих, страдающих аргументов в пользу сионизма"[33]

С: Похоже, мы имеем дело с определённой константой еврейских страданий - цифрой в шесть миллионов."

Подчеркну, 6 млн - константа. Неизменна и независима.
Ясный признак.

Какая глупая и очевидная ложь. Цифры ведь в таблице расположены НЕ по хронологии.
Где ж тут усердное сокращение с годами?

Сравним с официальными цифрами советских потерь в ВОВ: от 7 до 27, рост в почти 4 раза.
Наиболее распространенные оценки числа жертв Аушвица у серьезных авторов: от 1 до 2,5 млн. Разница всего в 2,5 раза. В данных конкретных условиях такой разброс оценок вполне нормален.

Согласен, вы в теме у Экономова привели практически идентичные доводы по поводу хронологии.
Однако, я акцентирую внимание именно на разности оценок числа жертв.
Неважно, когда - важно, что итог всегда 6 млн.
Далее.
2,5 раза есть норма разброса? То есть вы признаете это, вы признаете существенную разность.
Однако, как ученый-историк, вы не противитесь догме в 6 млн;
А сомнение в данной цифре преследуется по закону.

Улавливаете противоречие? Разницу в 2,5 раза утверждаете, но итоговое кол-во жертв данной пропорции неподверженно;

итоговое кол-во жертв остается неизменным, и равным 6 млн.

По поводу ВОВ: потери в разных источниках значительно разнятся, однако иные варианты по закону не преследуются.

Исходя из такого хода рассуждений было бы логично поставить под сомнение решительно все исторические факты, а заодно и все прочие, установленные наукой факты. В любой сфере знания. Это было бы только логично, не так ли?

Нет, не логично;
Ибо мои повествования опирались на определенный контекст, суть которого сведена была к следующему:
ставить под сомнения (подходить критически) к тем лишь вопросам, суть которых была высосана из пальца (примеры - плоскость земли, преследования ведьм, в оный ряд поставим и кол-во жертв холокоста).

Я полагаю, что быть крайне враждебным по отношению к Третьему Райху это не только право, но и обязанность всякого мало-мальски пристойного человека.

Тут я с вами соглашусь.
Не только право, но и обязанность всякого русского человека - быть крайне враждебным по отношению к еврейству, иудаизму, и их носителям. 

[Mby]

Где 6 миллионов евреев пропали,
Которых никто не найдет?

наверно там же, где и 20 млн русских...

[Mby]

Конечно, можно.
..........

Нет, Артем..., ты совсем не убедителен. Твои "претензии" в данном аспекте больше напоминают обычную демагогию....

[Артем Александрович]

Нет, Артем..., ты совсем не убедителен. Твои "претензии" в данном аспекте больше напоминают обычную демагогию....

Убеждать евреев и не входило в мои планы ... они все равно противники правды.