Еще раз про то же самое

[Апрян]

д-Ариец  - Пламенный трибун! "Вот это и плохо что жалко его.В этом то наша беда.
Не умеем мы славяне ненавидеть.А надо уметь ненавидеть.
Надо заставить себя ненавидеть жидов".

Я формулирую это несколько иначе: - Давайте на недельку забудем о МИЛОСЕРДИИ!
Цари были излишне милосердны - в них кидают бомбочки, а они милуют! Ленин и К* сидели в тюрьмах, на каторгах... Так на каторге - ЛЕНИН "командировочные" от ПРАВИТЕЛЬСТВА получал - ТРИ рубля, не малые деньги, по тем временам! Чуть меньше милосердия к врагам отечества - отстрелять надо было sидЁнышей! И не было бы - Красного террора..............................
И сейчас надо забыть о милосердии!

"Не смей объявлять голодовку -  бери в руки снайперскую винтовку"!

[Жданный Гость]

"Не смей объявлять голодовку -  бери в руки снайперскую винтовку"!

"Не смей объявлять голодовку -  бери в руки пулемёт или гранатомёт"!

http://www.youtube.com/watch?v=8RbL4PwTDsQ&feature=related

[Апрян]

ГОДИТСЯ! В Госдуму, в правительство, к губерам, мэрятам........

[Феликс Эдмундыч]

В Германии выходит такое непериодическое издание Dachauer Hefte.

В номере 4 (Мюнхен, 1993) есть статья Эрнста Клее об эвтаназии:
"Den Hahn aufzudrehen war ja keine große Sache":  Vergasungsärzte während der NS-Zeit und danach.

В ней, в частности, идет речь о центре эвтаназии Хадамар, в Гессене, где было уничтожено более 10 тысяч неизличимо больных.
Уничтожение осуществлялось в газовой камере размерами 2,5 м на 4,5 м.
Нетрудно вычислить, что площадь камеры была 11,25 кв.м.
Сколько же человек загоняли в такое помещение?
Санитар Бенедикт Хэртле (Härtle), "работавший" в этом заведении, показал:
"Если приходил транспорт из 90 человек, то мы втискивали туда и 90."

Dachauer Hefte, Nr.4, S.1.

[Rоnin]

В Германии выходит такое непериодическое издание Dachauer Hefte.

В номере 4 (Мюнхен, 1993) есть статья Эрнста Клее об эвтаназии:
"Den Hahn aufzudrehen war ja keine große Sache":  Vergasungsärzte während der NS-Zeit und danach.

В ней, в частности, идет речь о центре эвтаназии Хадамар, в Гессене, где было уничтожено более 10 тысяч неизличимо больных.
Уничтожение осуществлялось в газовой камере размерами 2,5 м на 4,5 м.
Нетрудно вычислить, что площадь камеры была 11,25 кв.м.
Сколько же человек загоняли в такое помещение?
Санитар Бенедикт Хэртле (Härtle), "работавший" в этом заведении, показал:
"Если приходил транспорт из 90 человек, то мы втискивали туда и 90."

Dachauer Hefte, Nr.4, S.1.

слышь,пидар кошерный,Говноед Эдмундович, ну-ка пшёл на xуй отсюда со своим обосраным холокостом. Здесь Люди общаются и не фик тебе,мразь жидовская,сюда заходить.

[Феликс Эдмундыч]

Я именно об этом и говорю, что основанием для догматов холокоста служит пропаганда и идеологическая подоплека.

Язык без костей - говорить можно что угодно.
Обосновать или доказать - уже другое дело. И вот с этим делом у Вас швах.

В определении холокоста содержится утверждение, что исключительно евреи подверглись систематическому истреблению со стороны нацистов.

Первый раз слышу.
К слову, Холокост это просто имя собственное для конкретного случая геноцида.
Так что, определения надо смотреть для термина "геноцид". И я сомневаюсь, что в этом определении будет что-то про евреев.

На этом основании число жертв холокоста нельзя смешивать с общими еврейскими потерями в МВ2.
Общая цифра должна быть получена путем суммирования доказанных случаев прямого геноцида евреев, их доказанных массовых казней отдельных концлагерей (особенно интересно посмотреть на ГК).

Так Вам хочется? - Мало ли чего Вам хочется!  
Практически число жертв геноцида евреев подсчитывается так: берется сумма демографических потерь и из нее вычитаются известные потери солдат-евреев, а также средний процент общегражданских потерь, характерный для данной страны. Учитывается, разумеется, и естественная смертность, равно как и рождаемость.

Притом, даже смерть от эпидемий не может являться достаточным свидетельством холокоста;
ибо лишь является признаком геноцида относительно всех заключенных концлагерей в военное время (не обязательно евреев).

Разумеется, смертность от голода, эпидемий, невыносимых условий ВХОДИТ в понятие геноцида - в той мере, в какой эти условия были созданы организаторами геноцида.
Например, смертность в Варшавском гетто раз в 10 превышала смертность с "арийской" части Варшавы.
Вы, очевидно, не отдаете себе отчета, что не всякое массовое убийство подпадает под понятие "геноцид".
Например, массовое умаривание советских военопленных зимой 1941-42 гг. геноцидом не было. А было массовым убийством и тягчайшим военным преступлением.

Достаточным для обоснования термина "холокост" могут лишь считаться те лица еврейской крови, которые были казнены, при этом исключительно по этническим мотивам.

Любопытным в этой связи является опыт эвтаназии: в то время как из "арийских" пациентов умерщвлялись - официально - только те, кто признавался неизлечимым, то пациенты-евреи убивались поголовно.
Прикажете разыскивать их медицинские карты и пытаться устанавливать и в самом ли деле они были неизлечимы?

Разумеется, не в последнюю очередь кол-во целенаправленного и систематического истребления именно евреев (холокост) должно быть доказано наличием письменных документов, свидетельствующих о принятии соответственных решений уполномоченными лицами (в первую очередь, разумеется, Гитлером).

Для установления факта достаточно самого факта.
Не думаю, чтобы юристы были воодушевлены предложением судить за убийство только тех убийц, которые успели до совершения преступления оформить свое намерение убить письменно.

В противном случае, евреи необоснованно выставляют себя на основании демографических потерь особенными жертвами МВ2 и нацистского режима;
Совершенно неправомерно выделяя собственную нацию из других многочисленных пострадавших народов.

В особенные жертвы евреи попали не по собственному желанию, а радением Ваших нацистских подзащитных,

Не передергивайте.
Не холокост и его жертвы, а кол-во жертв холокоста.

Так или иначе, вопрос остается - какие Ваши доказательства?


 

Ну, многое попросту неинтересно.
Мне нравится опровергать логику, а не придираться к содержимому.

Да, логика у Вас самобытная... должно быть арийская?

[Феликс Эдмундыч]

Умершие в поездах, от голода и в иных условиях - не только евреи.
Однако, холокост можно отнести только к евреям.

Какая тонкая мысль! Умерший поляк должен относиться к числу польских потерь, а умерший еврей - еврейских.
Окромя сей плоской тавтологии - чего сказать-то хотели?

И, конечно, нужно принять во внимание некоторую особенность еврейского народа - больше никто так не смог паразитировать на отдельных нациях.

Сия догма является непременной составной частью эрзац-религии, называющейся антисемитизм.
Я лично отношусь без всякого почтения к религиозным и квазирелигиозным догмам - будь то непорочное зачатие, догма о пресуществлении, непогрешимости пап или вредоносности евреев.
Вы бы держались почвы фактов и верифицируемых утверждений. А чушь нести тут и без Вас есть кому.

Оккупанты, безусловно, ответственны за геноцид гражданского населения.
Однако, термин холокост не может применяться в случаях, когда отсутствует исключительность евреев.

Холокост - частный случай геноцида.
Как я заметил, антики очень неровно дышат именно к слову "Холокост". Будь моя воля, я б им это слово подарил - пусть подавятся.
Геноцид евреев куда уместнее обозначать термином Шоа (Shoah).

Если в неблагоприятные условия были ввержены не только представители еврейского народа, отпадает надобность использовать определение холокоста. Страдают все иноплеменники, все становятся жертвами.

В очень разной степени.  

Еще раз, создание неблагоприятных условий, влекущих за собой смерть - это признаки геноцида.
Целенаправленное создание подобных условий исключительно для евреев - это признаки холокоста, на основании национальности.

Это факт.

Если геноцид был осуществлен не только в отношении евреев - он остается геноцидом, и такие жертвы нельзя причислять к жертвам холокоста.

Да Вы не волнуйтесь, убитых поляков или словаков никто в число еврейских жертв не записывает.

Мне попытались вменить заранее отрицание и самого холокоста, и кол-ва его жертв.
Холокост останется холокостом - даже если было казнено не 6 млн евреев, а 100 тыс.
А вот претензия по поводу высосанных из пальца 6 млн евреев в холокосте остается в силе.

В силе остается вопрос: какие Ваши доказательства?

[Mby]

Как только мы научимся ненавидеть, мы перестанем быть славянами и превратимся в жидов.

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.... идиотизм твой растет, как тесто на дрожжах...
Посмотри..., у тебя капает кровь из под юбки.... нет, это не из-за китайского тампона, это с ножа, который ты держишь у себя за пазухой... $

[Mby]

В силе остается вопрос: какие Ваши доказательства?

его доказательства - вопли озверевших антисемитов и прочей мрази...

[Винт]

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.... идиотизм твой растет, как тесто на дрожжах...
Посмотри..., у тебя капает кровь из под юбки.... нет, это не из-за китайского тампона, это с ножа, который ты держишь у себя за пазухой... $

    Прекрасный образец  провокации !!
   Обратите внимание ,  не на Лешего ,Добрыню или Апряна ,на самого беззащитного на хамство .
   Браво Мубай. продолжай в этом же духе  и всеобщая нелюбов (но пайка мацы )  тебе опеспечена.

[silvan]

В Германии выходит такое непериодическое издание Dachauer Hefte.

В номере 4 (Мюнхен, 1993) есть статья Эрнста Клее об эвтаназии:
"Den Hahn aufzudrehen war ja keine große Sache":  Vergasungsärzte während der NS-Zeit und danach.

В ней, в частности, идет речь о центре эвтаназии Хадамар, в Гессене, где было уничтожено более 10 тысяч неизличимо больных.
Уничтожение осуществлялось в газовой камере размерами 2,5 м на 4,5 м.
Нетрудно вычислить, что площадь камеры была 11,25 кв.м.
Сколько же человек загоняли в такое помещение?
Санитар Бенедикт Хэртле (Härtle), "работавший" в этом заведении, показал:
"Если приходил транспорт из 90 человек, то мы втискивали туда и 90."

Dachauer Hefte, Nr.4, S.1.

Совсем долбанулся Иудыч - Циклон Б жрёшь горстями, передоз хочешь получить, такую херню несёшь: в 11 кв. м. 90 человек запихнуть.
Вот всё про холокост так дико и звучит - сляпали жиды враньё на скорую руку, счас выворачиваются.

[Феликс Эдмундыч]

Да вы вообще личные отношения выясняйте в личках.
А в этой теме, извиняюсь за тавтологию, тема есть. Вот по ней тут и надо писать!

Дошло?

[silvan]

Да вы вообще личные отношения выясняйте в личках.
А в этой теме, извиняюсь за тавтологию, тема есть. Вот по ней тут и надо писать!

Дошло?

Иудыч, солнце моё, ты же гадишь во всех темах, а в своей какие то права качаешь... тут не Израиль, государство евреев.
Опять Циклона нанюхался или ломка у тебя?

Ты прощелыга, сам себя наеbал: название темы не определяет четко её содержание  +@>

[silvan]

Ну, чтоб до пана Лешего дошло - хоть когда-то, хоть что-то - ни один разумный человек надеяться и не станет.  $

Уж как ты тут кащенитсвуешь, флудоговорящий - 60% твоих постов можно стирать как извращенный флуд.
И возопил Иудыч нанюхавшись Циклона и ....еще одно мучение придумал для родных жидов, потомок доктора Мегле.



Балдей Иудыч.

[Феликс Эдмундыч]

Вот подобным бредом этот идиот забивает все темы...
Хуже всего, что этот идиот - с инициативой.

[silvan]

ДЕЛО НЕ ОБЕЩАЕТ БОЛЬШИХ ДИВИДЕНДОВ
Михаэль ДОРФМАН

Фамилия художницы Дины Бабитт знакома всем любителя голливудских мультфильмов. Во всяком случае, тем, кто читает титры. Он была творцом зайца Багс-Бани, поросенка Порки-Пиг, Шакала и Род-раннера, Бадди, Боско, черного утенка Даффи-Дока и вообще почти всего, что за десятилетия создано на студии Братьев Вернер. Однако, сейчас ее имя связано с затянувшейся тяжбой с Музеем концлагерей Освенцима и Биркенау.

Все началось более полувека назад, когда Дина еще носила фамилию Готлибова и, как большинство чешских евреев попала в концлагерь. Дина вместе с матерью оказалась в лагере смерти Освенцим. С раннего детства девочка рисовала и лепила. И здесь в лагере она тоже разрисовала стенку барака. Неожиданно ее рисунки пришлись по душе доктору Йозефу Менгеле, одному из самых зловещих нацистских преступников, заслужившему худую славу в лагере экспериментами над людьми. Менгеле  вспомнил о талантливой девочке, когда захотел запечатлеть нескольких цыганок, заключенных в Биркенау-2, так называемом Цыганском семейном лагере. Он велел найти девочку и предложил ей рисовать для него акварели. За это он обещал спасти ее от отправки, что тогда подразумевало смерть.

Дина вспоминает, что ее вызвали, и Менгеле предложил ей повышенный паек и хорошие условия. Девочка не растерялась и попросила, чтоб ее маму тоже оставили с ней.

 «В комнате с Менгеле было много наших врачей-евреев, которые помогали ему во всем. Один из них сделал строгое лицо и начал мне втолковывать, что нельзя нахальничать. Однако Менгеле вмешался и спросил лагерный номер мамы, — рассказала Дина Бабитт, — Я растерялась и забыла номер. Однако Менгеле все равно послал ее разыскать. Там мы с мамой уцелели».

Дина Бабитт была любимицей Менгеле. Он достал ей акварельные краски, специально заботился о повышенном пайке, приходил смотреть, как она рисовала.

Девять акварельных портретов работы Дины Бабитт находятся в настоящее время в музее Освенцима и Бикенау. О судьбе других работ художница не знает ничего.

«Однажды доктор Менгеле сказал мне подписывать картины, — вспоминает Дина Бабитт, — Я растерялась и спросила, подписать именем или номером. Он сказал, что именем».

Портреты Дина увидела, когда впервые посетила Освенцим в 70-е годы. «Я вспомнила все и даже то, как двигалась моя рука, когда я рисовала». Дина Бабитт обратилась к администрации с просьбой вернуть ей портреты, но музей заявил, что это «неотъемлемая часть музейной экспозиции».

 «Картины — неотъемлемая часть моей жизни, - говорит художница, — Я их создала, там часть моей души и оригиналы должны мне вернуть» Борьба за полотна продолжается почти 30 лет. Дина Бабитт добилась даже специальной резолюции Американского конгресса. Ведущие художники-мультипликаторы Америки послали коллективные письма в поддержку требований Дины Бабитт.

>>>

[silvan]

>>>

Со своей стороны Музей Освенцима и Биркенау твердо стоит на своем. Его позиция изложена на интернет-сайте музея: «Свидетельства о смерти, карточки заключенных и т.п. произведенные в большом количестве нацистской лагерной бюрократией, а также произведения искусства, созданные в лагере, как по указанию ЭсЭс, так и нелегально являются уникальными документами и частью свидетельства, имеющие наибольше значение, смысл и влияние в месте их возникновения».  Дальше еще об увековечивании памяти жертв и о том, что потеря каждой частички этого трагического мирового наследия ужасающей потерей для всех людей, которые приходят сюда почтить память жертв и производить научные исследования.

Я далек от того, чтоб давать оценки. Случай сложный и здесь нет хороших и плохих, наших и не наших. Да и по сегодняшним временам, будь Дина Бабитт вместо Освенцима в какой-нибудь крупной компании, то там бы точно взяли подписку о том, что «все произведенное и сделанное в компании является движимой, недвижимой и интеллектуальной собственностью компании». Вот только смущает, что жертва, она в глазах многих, особенно профессионалов, занимающихся Холокостом, а еще политиков и общественников, должна оставаться жертвой. Как будто не имеет она право на собственные чувства, на собственную жизнь, а лишь экспонат к увековечиванию. Общество считало, что жертвы должны были погибнуть. Сейчас остается все меньше и меньше тех, кто помнит, кто пережил Холокост. Самым молодым из них – за семдесят. Они экстренно нуждаются в помощи. Многие живут ниже уровня бедности. Многим нужно дорогостоящее лечение. Однако их нужды мало интересуют профессионалов от Холокоста. Там больше озабочены борьбой за их наследство, за перераспределение денег. Нью-йоркские адвокатские конторы рыщут по миру в поисках дел о наследстве и компенсации жертв Холокста. Жертвам достаются жалкие крохи, а основной навар идет даже не еврейским организациям, а юристам.

Только недавно в Америке тихо умер громкий скандал вокруг многомиллионных счетов крупного адвоката, обещавшего провести дело о компенсациях бесплатно. Однако он не обещал, что выполнить свое обещание и потребовал гонорара, да еще позаботился, чтоб закон оказался на его стороне. Израильское правительство борется с еврейскими организациями за деньги «Клайм-конференс», в том числе за миллиарды, полученные от швейцарских банков как компенсацию за присвоенные счета погибших в Холокосте. В тоже время израильские банки при полной поддержке министра финансов Гиршзона еще не собираются даже рассмотреть заявки тех, кто претендует на наследство жертв Холокоста, со счетов, сделанных в Израиле. Того самого Гиршзона, который в должности председателя парламентской комиссии по имуществу жертв Холокоста сотрясал воздух гневными речами о правах этих самых жертв. Уже не говоря о земельной собственности жертв Холокоста, присвоенных государством, а затем благополучно приватизированных близкими к власти элитами, вместе с государственными строительными и землеустроительными компаниями. Так, что тут не робкого голоса  83-летней Дины Бабитт, чье дело даже не обещает больших дивидендов.

Грязь вранья о холокосте, крысы делят украденное.

[Добрыня Никитич]

>>>

Со своей стороны Музей Освенцима и Биркенау твердо стоит на своем. .... Дальше еще об увековечивании памяти жертв и о том, что потеря каждой частички этого трагического мирового наследия ужасающей потерей для всех людей, которые приходят сюда почтить память жертв и производить научные исследования.

...

http://www.youtube.com/watch?v=8nC9s4vfhok&feature=related

[Добрыня Никитич]

Совсем долбанулся Иудыч - Циклон Б жрёшь горстями, передоз хочешь получить, такую херню несёшь: в 11 кв. м. 90 человек запихнуть.
...

- Сколько евреев помещается в лековой автомобиль?
- Четыре?
- Нет, сорок четыре.
- Это как?
- Четверо на сидениях и сорок в пепельницах ...

[Феликс Эдмундыч]

В самом деле,Феликс Эдмундыч...
Смотрю, название темы "Ещё раз о том же самом". Ну, думаю, значит, про любовь. Вот тут-то я со своими поклонниками и разберусь!

А если серьёзно... Мы с Артёмом Александровичем, наверное, единственные, кто полностью прочитал все Ваши портянки. Только он выискивал неточности, а я каялась, каялась, каялась...За немцев. Но теперь всё. Баста.

Около года назад я потеряла много крови. Муж хотел дать свою (совпадает и группа, и резус), но врачи не позволили, сказали, что её надо готовить полгода. И мне залили кровь из Германии. Плющило меня нипадецки, потому что с точки зрения биоэнергетики это ужас: человек, с которым у тебя одна кровь, становится не просто кровным родственником, а одним и тем же существом. Я одно и то же существо со многими людьми, которых даже не знаю.

"Mein Gedaechnis ist gestoert, scheint mir...
Alles, was nich ich erlebt, weiss ich..."

Так что я тут, можно сказать, от имени и по поручению многострадального немецкого народа. Может быть, в Вашем сердце стучит пепел Ваших сожённых братьев (что сомнительно). В моём стучит унижение моих.

А посему, милостивый государь, я  буду в меру сил препятствовать Вашим попыткам выставить немцев исчадиями ада.

Скорее всего в Ваших жилах течет теперь турецкая кровь.