Автор Тема: Спасти рядового Матросова  (Прочитано 10429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #120 : 19 Октябрь 2009, 23:54:35 »
   Косить,если умеешь конечно это делать.

Не суди по себе.
Я уже в начале писал, что все подвиги одним приходится делать от расписдяйства других.

Большой Форум

Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #120 : 19 Октябрь 2009, 23:54:35 »
Загрузка...

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #121 : 20 Октябрь 2009, 00:01:58 »
Не суди по себе.
Я уже в начале писал, что все подвиги одним приходится делать от расписдяйства других.
Ага, как удобно этим оправдывать  свое шкурничество и паскудство, вплоть до предательства?!  ^-^
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #122 : 20 Октябрь 2009, 00:06:04 »
Не суди по себе.
Я уже в начале писал, что все подвиги одним приходится делать от расписдяйства других.



    300 спартанцев,тоже погибли из за " рас***яйства" царя Леонида.Такова судьба солдата на войне.Во все времена.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #123 : 20 Октябрь 2009, 00:07:47 »
Ага, как удобно этим оправдывать  свое шкурничество и паскудство, вплоть до предательства?!  ^-^
Зато как удобно расписдяям ляпать приказы них...  не думая о людях, потом давать им побрякушки на грудь. А самих людей не жалеть.
Вся мораль перевёрнута вверх ногами.

Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #124 : 20 Октябрь 2009, 00:08:14 »
Ага, как удобно этим оправдывать  свое шкурничество и паскудство, вплоть до предательства?!  ^-^

   И пришлось в конце концов писать приказ "Ни шагу назад",чтоб такие умные не доотступались до Тихого океана.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #125 : 20 Октябрь 2009, 00:10:55 »

    300 спартанцев,тоже погибли из за " рас***яйства" царя Леонида.Такова судьба солдата на войне.Во все времена.
Вот и открой тему "слава героям".
А эта темя про другое. Непонятно чтоль? Меньше расписдяйства - и меньше требуется героизма.
Вся сов власть была в "баарьбе" то за урожай, то за чистоту...

Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #126 : 20 Октябрь 2009, 00:13:24 »
Зато как удобно расписдяям ляпать приказы них...  не думая о людях, потом давать им побрякушки на грудь. А самих людей не жалеть.
Вся мораль перевёрнута вверх ногами.



pois ,если Вы случайно вдруг окажетесь в ситуации Александра Матросова,мой Вам совет-обосритесь.Пока будете отстирываться, на ликвидацию пулемета уйдет другой солдат.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #127 : 20 Октябрь 2009, 00:16:14 »


pois ,если Вы случайно вдруг окажетесь в ситуации Александра Матросова,мой Вам совет-обосритесь.Пока будете отстирываться, на ликвидацию пулемета уйдет другой солдат.
Отвечай за себя.
Я за себя сам отвечу.
Опять не по теме лепишь. И если перешёл на личности, значит по теие "слил".

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #128 : 20 Октябрь 2009, 00:24:30 »


pois ,если Вы случайно вдруг окажетесь в ситуации Александра Матросова,мой Вам совет-обосритесь.Пока будете отстирываться, на ликвидацию пулемета уйдет другой солдат.
Ага.Методички надо было издавать,как бойцу правильно закрывать своим телом пулемёт противника.Спора нет,Матросов-герой,но неплохо бы разобраться,кто обеспечил самые "благоприятные" условия для этого.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #129 : 20 Октябрь 2009, 00:27:04 »
Ага.Методички надо было издавать,как бойцу правильно закрывать своим телом пулемёт противника.Спора нет,Матросов-герой,но неплохо бы разобраться,кто обеспечил самые "благоприятные" условия для этого.
У него другого решения, как послать для закрытия телом другого Матросова и не нашлось.
Чуешь ход иысли? расписдяйство лежит уже в основе мышления!

Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #130 : 20 Октябрь 2009, 00:44:23 »
Ага.Методички надо было издавать,как бойцу правильно закрывать своим телом пулемёт противника.Спора нет,Матросов-герой,но неплохо бы разобраться,кто обеспечил самые "благоприятные" условия для этого.
[/URL][/img]


Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #131 : 20 Октябрь 2009, 00:53:38 »
В постсоветское время появились публикации, утверждавшие, что подвиг Александра Матросова был непреднамеренным. Так, согласно одной из версий, Матросов действительно пробрался к пулемётному гнезду и пытался расстрелять пулемётчика, или хотя бы помешать его стрельбе,[6], но по какой-то причине непреднамеренно упал на амбразуру (оступился или был ранен), временно закрыв тем самым пулемётчику обзор. Воспользовавшись этой заминкой, батальон смог продолжить наступление.

В других вариантах обсуждалась проблема рациональности попытки закрыть амбразуру своим телом при наличии других способов для подавления вражеского огня.[7]

По мнению бывшего командира разведроты Лазаря Лазарева, человеческое тело не могло послужить сколько-нибудь серьёзным препятствием для пуль немецкого пулемёта.[8]

Во всех этих статьях обсуждается только подвиг Александра Матросова и не упоминается о нескольких сотнях аналогичных случаев, когда иные способы подавления огня уже также были использованы и малейшая задержка могла привести к гибели других бойцов.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-7

   И прочие ухищрения хитрожопых капиталистов.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #132 : 20 Октябрь 2009, 01:21:15 »
[/URL][/img]


А там нету,как правильно со связкой гранат под танк ложиться?

Оффлайн Дружище

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-52
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #133 : 20 Октябрь 2009, 01:27:21 »
Цитировать
Ага, как удобно этим оправдывать  свое шкурничество и паскудство!
Зато как удобно расписдяям ляпать приказы них...  не думая о людях, потом давать им побрякушки на грудь. А самих людей не жалеть.
Вся мораль перевёрнута вверх ногами
Цитировать
.
Вся мораль перевёрнута вверх ногами.
У нас всё время впадают в крайности, одну из которых разобрал Крылов в этой статье
Как выражался, если не ошибаюсь, Ильин, бросаются  между демонами коллективизма и бесами индивидуализма.
 Примат прав человека над всем -  глупость и подлость. Однако, это не значит, что  человек должен быть низведён в ничто. Иногда приходиться защищать индивидуума от посягательства общества, в других само общества от человека.
Из-за  утверждения коммунистической идеологии так сложилось, что у нас  в общественном сознании правят демоны коллективизма( что не мешает многим впадать в другую крайность). Не хотят видеть в человеке личность, иметь собственное достоинство,  а значит уважать достоинство другого. Человек  со своей индивидуальностью теряется теряется.  Его не видят не рассматривают. В армии это наиболее ясно проявляются. Надо это коллективистский вывих  в массовом сознании преодолевать.

Оффлайн Дружище

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-52
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #134 : 20 Октябрь 2009, 01:33:53 »


Во всех этих статьях обсуждается только подвиг Александра Матросова и не упоминается о нескольких сотнях аналогичных случаев, когда иные способы подавления огня уже также были использованы и малейшая задержка могла привести к гибели других бойцов.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-7
Прям так и заботились о жизне бойца. ::)   Напрашивается вопрос, почему тогда такие ситуации возникали повсеместно.
Просто дабы не выходило из строя слишком много живой силы, то в качестве разменной монеты на пушечное мясо шло меньшее количество живой силы.

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #135 : 20 Октябрь 2009, 01:56:22 »
Прям так и заботились о жизне бойца. ::)   Напрашивается вопрос, почему тогда такие ситуации возникали повсеместно.
Просто дабы не выходило из строя слишком много живой силы, то в качестве разменной монеты на пушечное мясо шло меньшее количество живой силы.

Ты бы и в окопе, наверное, своим базаром так всех достал, что тебя просто шлепнули бы, как крысу, да бы не доставал живую силу.

Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #136 : 20 Октябрь 2009, 01:56:55 »
Прям так и заботились о жизне бойца. ::)   Напрашивается вопрос, почему тогда такие ситуации возникали повсеместно.
Просто дабы не выходило из строя слишком много живой силы, то в качестве разменной монеты на пушечное мясо шло меньшее количество живой силы.

   http://artofwar.ru/i/ismagilow_w_g/text_0210.shtml
  ПЕРВАЯ И ВТОРАЯ или ВОПРОС БЕЗ ОТВЕТА-2.
  
   В обычной пригородной электричке, курсирующей где-то на юге России, было немноголюдно. Две женщины, сидевшие лицом к лицу, молча, смотрели друг на друга, но не оценивающе, как обычно смотрят женщины, а как-то... глубоко, тихо... Казалось, они так разговаривали, глазами, задавая немой вопрос и слушая такой же немой ответ. Они совсем не были знакомы и были совершенно разными по виду, но одно их объединяло, и это было заметно по их глазам. Они обе были матерями. Вы замечали, как по-особому смотрят матери? Особенно солдатские. Эти женщины были солдатскими матерями, только с тем различием, что у первой сын еще был, а у второй... уже нет.
  
   В тот день, так изменивший жизнь второй женщины и сам мир (а рождение и смерть всегда до неузнаваемости меняют мир), сын Первой, командуя группой спецназа, пытался оторваться от преследовавшего его отряда боевиков. Все сразу пошло наперекосяк. Высадку группы провели с ошибкой, "засветились", накануне выпал обильный предательский снег, погода была ни к черту, да и наверняка кому надо была заблаговременно "слита" информация о маршруте движения, численности и характере группы, такое часто случалось тогда, в первую-подлую. Люди вымотаны донельзя. Запрашивал эвакуацию... безрезультатно. Что-то не складывалось с "бортами", с планами командования да и погода эта проклятая. Очень неприятная зима в этих местах. "Бортов" не будет... Единственный ответ - продолжать выполнение задачи.
   Почти полсотни народу - силища для "спецов" очень приличная. Уходить от "хвоста" было тяжко, снег мешал идти, "духи" не отставали. Личный состав... эх, сейчас бы тех, Афганских бойцов... Можно было принять бой, времени окопаться, занять оборону в обрез, но хватало, к тому же, тактически спецназовцы находились в более выигрышном положении, они были выше. Взяли пленных "духов", те сообщили важную информацию, на выполнение задачи уже тянуло, с учетом-то ситуации. Передал на Базу, командование оказалось удовлетворено и дало "добро" на эвакуацию... Забрезжила надежда - распогодилось, как раз к выходу на точку эвакуации. Сообщил на Базу, опять нестыковка, отвечают: погоды на аэродроме взлета нет, ждите. Произошла стычка с "духами", двое "своих" убиты, еще ранен один боец. Обложили черти. Сообщил о ситуации на Базу, запросил помощи, опять не сложилось. Ждите,...держитесь, все такое. Все, не уйти, или - или. "Духи" предлагают сдаться, гарантируют жизнь... Жизнь - что может быть важнее ее, только жизнь, наверное... О чем думал тогда командир, принимая решение о сдаче группы... Это известно только Создателю и ему самому. Но наверняка думал и o своей матери тоже... "Духи" не верили своим глазам до последнего, разведчики сдались в плен, такого в истории еще не было и, наверное, не будет. Слово боевики сдержали, всем сохранили жизнь, попиарились, конечно, покуражились. Спустя время произвели обмен на "своих". Сохранил командир жизни своих подчиненных. Не состоялся этот, ничего не значащий в масштабе, бой местного значения. Жизнь и здравый смысл победили - скажет любой гражданский человек, и особенно родные тех солдат, которых он вернул домой живыми. И будут правы, по-своему. Но это была война. А они, командир и его подчиненные, были военными людьми. Те, пленившие их "духи", остались непросто одержавшим свою маленькую победу противником, они стали теперь "неубитым врагом". Есть такая категория на войне...
  
  
  

Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #137 : 20 Октябрь 2009, 01:57:24 »
Сын второй женщины в это время в составе колонны сводного отряда прибыл в район боевых действий. Молодой "летеха", только недавно закончивший училище, хороший парень, очень похожий, по словам родственников, на свою матушку и тоже хотевший жить, как и те солдаты и офицеры из отряда спецназа. Спустя неделю после сдачи "спецов" в плен один из боевиков, "неубитый враг" из числа тех, кто пленил разведчиков, выстрелом из СВД оборвет на середине рассказываемый молодым лейтенантом, сидящим на броне, анекдот, вогнав ему пулю в аккурат над переносицей. Этим лейтенантом был... сын второй женщины. А спустя еще два месяца другой "неубитый враг" привел в действие радиоуправляемый фугас и БТР с десантниками на броне шагнул в вечность. Они тоже хотели жить, как и ребята, кто по приказу своего командира, сына Первой женщины, сложил оружие. Каждый из них имел возможность выбора и право голоса, совести, чести, принятой присяги. Да... случись тогда все-таки бой, наверняка бы все они погибли, но ведь тогда этот "неубитый" ими враг не нажал бы на спусковой крючок снайперской винтовки, а другой - не привел бы в действие заложенный фугас, и сын Второй дорассказал бы свой анекдот и остался живым, как и ребята десантники с подорванной брони... Сколько жизней унесли с собой эти "неубитые" спецназовцами враги? Десяток? Сотни? Сознательно отойдем от понятия чести подразделения, рода войск, хотя и ради этого проявляли и будут проявлять чудеса героизма и жертвенности воины во все времена и во всех народах.
   Военнослужащий, особенно воюющий, это не обычный человек, он живет в особых условиях и по особым правилам. У каждого человека, и на войне особенно, в жизни возникает этакий момент истины, момент, когда надо ответить самому себе на вопрос: как поступить? Крайняя форма этого выбора - Жизнь или Смерть. Своя и своих. Десантники 6-й роты ответили на свой вопрос однозначно, все вместе, так же как и Олег Онищук в Афгане, как Женя Родионов, как Дмитрий Разумовский и сотни других ребят, шагнувших в вечность, но исполнивших свой долг до конца. И они победили и противника, и саму смерть, обретя вечную жизнь и вечную память. Завтра, или даже сегодня, такой выбор может возникнуть перед каждым, для кого-то в первый раз, для кого-то в очередной... Какой выбор сделаешь ты? Вот вопрос...
   Кто-то захочет осудить сына Первой женщины? Можно, только рядом с ним ведь немыми адвокатами встанут матери и родственники подчиненных, которых он вернул живыми, которые ни за что не захотят понимать эту войну, разбираться в ее справедливости, необходимости, которые не умеют мыслить особыми категориями, им нужно одно - чтобы их сын, отец, муж, брат был жив. И ВСЕ! А это весомый довод. Сможет ли кто-то опровергнуть его в их глазах? Вряд ли. А судить... Наверное, больше всего прав это сделать только у Второй и следующих по счету матерей, чьи сыновья пали от рук таких "неубитых" врагов. Конечно, можно сказать, что война, да и сама жизнь, не терпит сослагательного наклонения, что если кому и суждено покинуть этот мир, он покинет по-любому, что не надо искать виноватого, что легко рассуждать, так вот, в тишине и тепле... Да я ведь всего лишь о "неубитом враге" и о... жизни.
  
   Электричка, стуча колесами, продолжала свой путь вместе с пассажирами. Обе женщины, обе матери, так и сидели друг напротив друга, и каждая думала о чем-то своем. Эх, если бы Вторая только знала, что ее так связывает с Первой, о чем бы она ее спросила, и что бы ей смогла ответить та, другая?
  
   Сука-война...
  

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #138 : 20 Октябрь 2009, 02:01:47 »
на войне смысл жизни солдата только один- отдавая свою, забрать жизнь противника, или ценой жизни дать сделать это своим товарищам.

Оффлайн The loyal liberal

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-22
Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #139 : 20 Октябрь 2009, 02:05:29 »
А там нету,как правильно со связкой гранат под танк ложиться?



Большой Форум

Re: Спасти рядового Матросова
« Ответ #139 : 20 Октябрь 2009, 02:05:29 »
Loading...