Не только о лунной афере. ч. 18

[stary]

Предлагаю на теме "лунной афере" этим и закончить

аминь!

[stary]

ГРАВИТАЦИЯ - это антоним ЛЕВИТАЦИИ, т.е. сила притяжения, действующая на тела, находящиеся в поле её действия. Никакими "волнами" эта сила не излучается. Она, просто, действует на тела... и ВСЁ. Какой идиот наделил эту силу "скоростью"?! С таким же успехом он мог бы наделить её цветом и запахом.

итак, Вы упомянули ПОЛЕ !!! гравитация имеет своё поле , что такое есть поле!?

[stary]

Тема называется "НЕ ТОЛЬКО о лунной афёре". Полагаю, это правильная тема и название ей соответствует. Поскольку кроме лунной афёры, мире есть ещё множество других "научных" афёр. И, чтоб понимать суть лунной афёры, следует рассматривать её в контексте этих глобальных афёр.

...ну ... ты сейчас у многих кусок хлеба ... да еще и с икоркой от ротика - то и отведешь... думаешь , они забудут про это !?

[stary]

Представьте себе абсолютно пустое пространство. Сейчас мы его начнём заполнять всякими телами и смотреть, что у нас получается.

Возмём одно тело и поместим в это пространство. На это тело ничто не действует, так что это случай неинтересный.

Возьмём ещё одно тело и поместим недалеко от первого тела. Между ними может возникнуть взаимодействие. Мы не знаем, каким-таким образом эти тела друг с другом взаимодействуют, но мы можем исследовать их взаимодействие экспериментально и подобрать такие уравнения, которые более-менее совпадают с экспериментальными данными.

... тела могут и не взаимодействовать , но мы можем приписать им взаимодействие...
Пример:  Ложная беременность - достаточно редкий и сложный психический феномен. Кажется, что все признаки беременности у женщины, так сказать, «на лицо»: и отсутствие менструации, и тошнота по утрам, и увеличение живота, однако на самом деле она не беременна. Другими словами, в ней не растет и не развивается эмбрион. Это иллюзия.

https://www.passion.ru/mama/enciklopediya-beremennosti-l/lozhnaya-beremennost-priznaki-i-prichiny-17485.htm

[stary]

Тогда космосу места не останется. Аферы кругом, они на каждом шагу вокруг нас, в том числе и научные - исторические, релятивистские, гравитационно-волновые, многомерные, астрономические и т.д.
Давайте всё же придерживаться порядка, тем более что по гравитации свежеоткрытых активных тем на форуме достаточно.

А, космоса - то уже почти и нет !!!
есть большой бизнес - афёр!!!

[Lons]

Менее тяжёлые ядра образуются и в других процессах. Но откуда в той "геенне огненной" взялись АТОМЫ для спектрального обнаружения??
 Это объясняет спираль на конечном этапе. Но ведь до того нейтронные звёзды вращались около общего центра масс по Кеплеру! Что же заставило их сблизиться на опасное расстояние?
 Сообщение называется "Сигнал из дальнего КОСМОСА". 

Слово словом, но дело-то куда как прямее относится к данному топику. Похоже, что Новая Ассоциация Самодовлеющих Астрономов взяла на вооружение приёмы NASA.

[Акельев Н.]

             Сигнал из дальнего космоса

    Прошедшим летом астрономы зафиксировали гигантскую световую вспышку, сопровождавшуюся гравитационной волной. Это наблюдение однозначно свидетельствует о распространении гравитационных волн со скоростью света вопреки сделаннорй ещё несколько веков назад оценке скорости гравитации, на многие порядки превосходящей световую. В объявленном факте содержится ещё одна интрига, на которую мало кто обратил внимание. По утверждениям учёных на расстоянии 130 млн световых лет (то есть существенно вне местной группы галактик) произошло слияние двух нейтронных звёзд. Стосекундной длительности сигнал поведал, как развёртывались события в том месте 130 млн лет назад. В начале наблюдения две нейтронные звёзды (12 миль в диаметре и слегка массивней Солнца каждая) находились на расстоянии 200 миль одна от другой и обращались вокруг общего центра с частотой 30 герц. Их орбиты представляли собой свёртывающиеся спирали. К сотой секунде с момента начала наблюдения частота взаимообращения достигла двух тысяч герц, а звёзды вошли в непосредственный контакт, после чего слились, испустив мощнейший гамаа-всплеск и создав быстро расширяющийся (десятая часть скорости света) взрывной шар, набитый тяжёлыми элементами. Это явление называют теперь "килонова". Астрономы зафиксировали спектр от этого шара, где явно видны линии серебра и золота. Дальнейшая судьба слившихся нейтронных звёзд остаётся неясной.

         А теперь об интриге. Во-первых, непонятно, как в такой высокотемпературной плазме могли образоваться АТОМЫ элементов.
Во-вторых (и в главных!), ПОЧЕМУ НЕЙТРОННЫЕ ЗВЁЗДЫ В ПАРЕ СБЛИЖАЛИСЬ ПО СУЖАЮЩЕЙСЯ СПИРАЛИ. Ведь такое развитие событий противоречит законам Кеплера.         

Об "открытии гравитационных волн" объявлял сам президент Соединённых Штатов Америки Барак Обама, и авторам уже вручили Нобелевскую премию. Между тем, это "открытие" является такой же аферой, как и высадка американских астронавтов на Луну. Гравитационные волны были предсказаны А. Эйнштейном в ОТО. В журнале «Наука и жизнь» №3, 2016, с. 2-12 опубликована популярная статья к.ф.м.н. А. Понятова «Они существуют! Гравитационные волны зарегистрированы». На создание Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory (LIGO) было потрачено более 600 млн. долларов США.  Чувствительность прибора к смещению пробных масс составила 10^-19м., что «в 10 000 раз меньше размеров протона». Причём, когда чувствительность прибора была в 10 раз меньше, то есть 1/1000 размера протона, «гравитационные волны обнаружить не удавалось» и только повысив чувствительность до 1/10000 размера протона, сразу «зарегистрировали» всё, что было нужно экспериментаторам. «Принятый сигнал находится в согласии с тем, который получен в соответствии с теоретической моделью слияния двух чёрных дыр (шаблоном). Так что его можно считать прямым доказательством существования и этих объектов …» Можно сказать и наоборот. Существование чёрных дыр является недоказанной гипотезой. Соответственно, и всякое доказательство на основе недоказанных представлений является ложным и не обоснованным. При столь высокой чувствительности LIGO ловит всё: от землетрясений и шагов пешеходов до флуктуаций вакуума. Извлечение из огромного потока событий нужных, интерпретируемых, как «гравитационные волны» производится компьютерной программой по совпадению заданных ей признаков. Данное «открытие» является примером шарлатанства, укоренившегося в науке благодаря А. Эйнштейну. При большом количестве случайных событий существует вероятность получения любого наперёд заданного сочетания условий от несвязанных друг с другом факторов. Тем самым можно «подтвердить» любую наперёд заданную теорию.
 

[Lons]

Об "открытии гравитационных волн" объявлял сам президент Соединённых Штатов Америки Барак Обама, и авторам уже вручили Нобелевскую премию. Между тем, это "открытие" является такой же аферой, как и высадка американских астронавтов на Луну. Гравитационные волны были предсказаны А. Эйнштейном в ОТО. В журнале «Наука и жизнь» №3, 2016, с. 2-12 опубликована популярная статья к.ф.м.н. А. Понятова «Они существуют! Гравитационные волны зарегистрированы». На создание Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory (LIGO) было потрачено более 600 млн. долларов США.  Чувствительность прибора к смещению пробных масс составила 10^-19м., что «в 10 000 раз меньше размеров протона». Причём, когда чувствительность прибора была в 10 раз меньше, то есть 1/1000 размера протона, «гравитационные волны обнаружить не удавалось» и только повысив чувствительность до 1/10000 размера протона, сразу «зарегистрировали» всё, что было нужно экспериментаторам. «Принятый сигнал находится в согласии с тем, который получен в соответствии с теоретической моделью слияния двух чёрных дыр (шаблоном). Так что его можно считать прямым доказательством существования и этих объектов …» Можно сказать и наоборот. Существование чёрных дыр является недоказанной гипотезой. Соответственно, и всякое доказательство на основе недоказанных представлений является ложным и не обоснованным. При столь высокой чувствительности LIGO ловит всё: от землетрясений и шагов пешеходов до флуктуаций вакуума. Извлечение из огромного потока событий нужных, интерпретируемых, как «гравитационные волны» производится компьютерной программой по совпадению заданных ей признаков. Данное «открытие» является примером шарлатанства, укоренившегося в науке благодаря А. Эйнштейну. При большом количестве случайных событий существует вероятность получения любого наперёд заданного сочетания условий от несвязанных друг с другом факторов. Тем самым можно «подтвердить» любую наперёд заданную теорию.

Вы вроде бы не обратили внимание на различие источников гравиволн. В первом случае названо слияние двух так называемых чёрных дыр, а во втором -- слияние двух нейтронных звёзд. Давайте переместим обсуждение в топик "Обзор работ по определению скорости гравитации", который открыл Ser100.

[vitalyn]

Это объясняет спираль на конечном этапе. Но ведь до того нейтронные звёзды вращались около общего центра масс по Кеплеру! Что же заставило их сблизиться на опасное расстояние?

На всех этапах. Даже ИСЗ вокруг Земли и Земля с Луной вокруг Солнца летают не по Кеплеру! По Кеплеру - это очень грубое приближение. Если считать по Кеплеру, то глобальные навигационные спутниковые системы невозможно было бы использовать - слишком неточные вычисления получаются.

[Lons]

На всех этапах. Даже ИСЗ вокруг Земли и Земля с Луной вокруг Солнца летают не по Кеплеру! По Кеплеру - это очень грубое приближение. Если считать по Кеплеру, то глобальные навигационные спутниковые системы невозможно было бы использовать - слишком неточные вычисления получаются.

Кеплеровские правила будут грубыми приближениями лишь в случае трёх и более сравнимых по величине тяготеющих масс. Однако во Вселенной имеются многочисленные физически двойные звёзды, обращающиеся около общего центра масс сугубо по Ньютону (кеплеровские правила суть тривиальные следствия закона всемирного тяготения для двух масс). Такие системы являются предельно устойчивыми и существуют миллиарды лет. Даже если в ходе эволюции каждая из звёзд пары превратится в нейтронную, это никак не повлияет на динамику системы. В опубликованном случае две звезды сближались по спиральным траекториям из-за гравитационных волн, начиная с расстояния 200 миль и до столкновения оставалось 100 секунд. А когда расстояние между ними было 300, 400, 500, 5000, 50000, 500000 и т.д. миль, почему они сближались? И почему не сближаются в подобной ситуации обычные звёзды, составляющие пару??

[slav]

Кеплеровские правила будут грубыми приближениями лишь в случае трёх и более сравнимых по величине тяготеющих масс. \\\\\\\В опубликованном случае две звезды сближались по спиральным траекториям из-за гравитационных волн, начиная с расстояния 200 миль и до столкновения оставалось 100 секунд. А когда расстояние между ними было 300, 400, 500, 5000, 50000, 500000 и т.д. миль, почему они сближались? И почему не сближаются в подобной ситуации обычные звёзды, составляющие пару??

Одна из звёзд потеряла орбитальную скорость , причин можно назвать несколько - не будем акцентировать на этом внимание!   

[Ltlekz49]

Законы Кеплера написаны для "плоского" пространства, там нет потерь на излучение гравитационных волн. А в ОТО пространство "искривлённое", есть потери на излучение гравитационных волн, из-за чего и получается сжимающаяся спираль.

Физическое пространство не сущность, оно мера материи и как мера "кривляться" не может, его удел быть евклидовым.
Для гравитационных волн нет среды, кроме границы раздела сред разной плотности в гравитационном поле, где только и обнаруживаются вполне реальные гравитационные волны, например на поверхности воды.(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B_(%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

[vitalyn]

Кеплеровские правила будут грубыми приближениями лишь в случае трёх и более сравнимых по величине тяготеющих масс.

Неверно. Дело не в количестве этих масс, а в величине этих масс. Если массы малы, расстояния велики, то отличие от кеплеровских законов мало, но оно всегда есть.

Нелинейность уравнений ОТО приводит к тому, что даже 2 тела, вращающиеся вокруг общего центра масс, тратят энергию на излучение гравитационных волн, а потому сближаются. Просто если они лёгкие или достаточно далеко друг от друга, то потеря энергии на излучение гравитационных волн мала, а посему и сближение будет происходить долго - 13,2 млрд лет - это ещё не очень много... Чем тяжелее и ближе тела, тем интенсивнее этот процесс, тем сильнее отличие от кеплеровских законов.

[BomBarDir]

     Вот это фотография отеля в Австралии с высоты 705 км через плотные слои атмосферы. При увеличении масштаба снимка можно увидеть даже рулевое колесо в кабриолете.


Это фотография собаки с высоты 705 км через плотные слои атмосферы



    

Опять унылое гавно...

БреХсон, высота камеры над уровнем моря указана на этом же снимке в правом нижнем углу ... Eye alt 61m  

Это типичная аэрофотосъёмка.

Кроме того, ты как безграмотный валенок, не подозреваешь что:

Полнота и актуальность данных. Основу данных представляют спутниковые снимки Landsat, SPOT, Quickbird и топографические карты. Любая точка мира отображается с точностью до 1:25000 на основе данных, полученных после 1999 года. Эти снимки предоставлены компанией EarthSat и сделаны со спутника Landsat-7, камерой ETM+, разрешение на местности – 15 м, спектрозональные изображения получены с помощью специальной дополнительной обработки т.н. pansharpening, то есть комбинирования исходных 30-ти метровых спектрозональных, цветных изображений с 15-ти метровыми панхроматическими данными, получаемыми одновременно со спектрозональными.

Крупные города и многие мировые территории отображаются вплоть до масштабов порядка 1:2000, эти данные представлены компанией DigitalGlobe и сделаны со спутника Quickbird-2, камерой BHRC-60, исходное разрешение этих снимков (0.68 м) уменьшено до 2 метров. Другими источниками данных являются данные SPOT и аэрофотосъемка, в основном на территорию США и Западной Европы.

Ты понял БреХсон, снимки с разрешением до 0,5 метра поставлялись только в Пентагон!!! И это были только панхроматические снимки...черно-белые, БреХсон.

А вот, снимок отеля в высоком разрешении с орбиты спутником GeoEye-1, запущен в 2008г, (на 2 года позже даты снимка которым трясёшь ты) разрешение снимка 1,65м (против 15 м используемых спутниками в 2006г.),  с высоты более 600 км.



Найди тут собаку, ну или хоть легковушку, брехун!  

А вот тебе ещё и получка, в виде снимков в разном пространственном разрешении. Сравни размеры машин со своим снимком. Получается, что у тебя снимок с разрешением 10см !!! Это откуда в 2006г такое разрешение у аппаратуры спутников??? Бу-га-га-гааа....



Снимки LRO ты поставить под сомнение не смог! Опять ты обосрался, БреХсон!

[Ltlekz49]

Опять унылое гавно...

БреХсон, высота камеры над уровнем моря указана на этом же снимке в правом нижнем углу ... Eye alt 61m  

Это типичная аэрофотосъёмка.

Бомбардир, гугла указывает "высоту камеры" как указатель ЭКВИВАЛЕНТНОЙ высоты рассмотрения , зависящей от масштаба - попробуй сам "подниматься-опускаться" и проследи за указателем "высоты".
Ты просто обыкновенный провокатор, подсовывающий ложь.

[Lons]

Неверно. Дело не в количестве этих масс, а в величине этих масс. Если массы малы, расстояния велики, то отличие от кеплеровских законов мало, но оно всегда есть.

Неверно! Похоже, вы не слышали о "задаче трёх тел" в небесной механике.

Нелинейность уравнений ОТО приводит к тому, что даже 2 тела, вращающиеся вокруг общего центра масс, тратят энергию на излучение гравитационных волн, а потому сближаются. Просто если они лёгкие или достаточно далеко друг от друга, то потеря энергии на излучение гравитационных волн мала, а посему и сближение будет происходить долго - 13,2 млрд лет - это ещё не очень много... Чем тяжелее и ближе тела, тем интенсивнее этот процесс, тем сильнее отличие от кеплеровских законов.

Это верно, но тривиально. Разумеется чистый ньютон работает только тогда, когда тяготеющие массы можно считать точечными.
      Вот и остаётся вопрос: куда девались гравиволны, когда расстояние между звёздами было 205 , 210, 250, и т.д. миль???

[Lons]

Одна из звёзд потеряла орбитальную скорость , причин можно назвать несколько - не будем акцентировать на этом внимание! 

    "Так в жизни не бывает,
      Кто этого не знает?
      Кто этого не знает?
      Так в жизни не бывает,
      И мы на это дело не пойдём!.." (С)

[МатрёшкинКот]

Ты понял БреХсон, снимки с разрешением до 0,5 метра поставлялись только в Пентагон!!! И это были только панхроматические снимки...черно-белые, БреХсон.

Нагулялся, дырявый? А теперь подтверди ссылкой на официальный документ то, что ты написал выше. Заодно посчитай, какое разрешение будет у снимков со спутника луны при высоте орбиты 50км без атмосферы, если он способен с высоты 500км.  через мутную атмосферу Земли дать разрешение 0,5м. на пиксель. Чувствую, недолго ты тут фестивалить будешь...

[Ltlekz49]

Разнообразнейших таблиц можно придумать бесконечное множество. Так же, как и абстрактных "физических величин". Если какой-то хрен придумал "физическую величину" и название для неё, это вовсе не значит, что он знает, что это такое. Люди умеют пока "измерыть" только две "физические величины": расстояние и время. ВСЁ. Да и то, это "измерение" сводися к подсчету количества случайных эталонов, укладываемых в "измеряемой величине". Скромнее стоит быть...

EREMA, ты не прав, все физические величины - это объективно существующие СВОЙСТВА материи, которые невозможно придумать.
Придумали люди лишь единицы измерения этих свойств.
Так вот, и пространство, и время, и масса - это свойства материи, от людского произвола не зависящие.
Нет "пустого" пространства, без материи и нет материи вне пространства.
А с измерениями фишка такая: только эти три физические величины - пространство, время и масса допускают измерение прямым сравнением с эталоном единицы измерения, все остальные - производные величины - такой возможностью не обладают, их можно измерить только косвенно, через измерение основных и вычисление по определяющей формуле; или при помощи измерительного преобразователя, так же производящего преобразование измеряемой величины в одну из основных.

[stary]

Например, ЦВЕТ, УРОВЕНЬ ГРОМКОСТИ, ОСВЕЩЕННОСТЬ,ТЕМПЕРАТУРА ПОВЕРХНОСТИ  и прочее и прочее ...

А помнишь о принципе ЭКВИВАЛЕНТНОСТИ !?

ну ... а ВРЕМЯ !? Если бы время было объективно независимой физической величиной , то нахрена нам СИГНАЛЫ ТОЧНОГО ВРЕМЕНИ !?


http://www.youtube.com/watch?v=VuB5qMnWWSc