Не только о лунной афере. ч. 18

[zzcw]

-Ну да. А о расстоянии до ракеты с точки сьемки ты скромно умалчиваешь. И теорему Пифагора не знаешь. БГГГГ

Какая нахрен "теорема", не тупи вслед за мистером S.  На общий экран тупо проецируются два изображения - изменяющейся панорамы и статичной, порой подергивающейся петарды.

[mister_s]

О Роскосмосе с 2:30 -

http://youtu.be/J_r7uLEGKrw?t=150

[zzcw]

О Роскосмосе с 2:30 -

http://youtu.be/J_r7uLEGKrw?t=150

Хрень какая-то.

Если такими темпами замусоривают ближний космос, никакой благодати в том нет.
Ракет должно запускаться (и спутников выводиться) ровно столько, сколько надо для нормальной работы. И никаких "рекордов" по числу запусков и выведенных спутников быть не может. В принципе.

[stary]

Да потому что это не Луна а павильон на Земле.

...да не обращайте внимание на грунт! Смотрите , как они движутся ...чем меньше " ж" , тем больше наклон туловища при прямохождении...
Ну... это типа вот такого :

http://www.youtube.com/watch?v=tbhjQjq_GFQ

[stary]

Наоборот в 6 раз меньше. Тела будут неподвижны.

...читай Перельмана, неуч!!!

[Visitor]

Всё для будущих поколений сохранено, чего ты, Визитор))) Они ж знают, что и на 100летний юбилей на Луну ещё не слетают люди))

Ну и шо? Шо там той Луны. Не-е, к такому юбилею не респектно. К такому юбилею НАСА эксклюзивно полетит в систему тройной звезды Альфа Центавра! Вот это самое то!

Exclusive: NASA has begun plans for a 2069 interstellar mission.
New Scientist, 19 December 2017.

…группа из руководства Лаборатории реактивного движения (Jet Propulsion Laboratory, JPL), научно-исследовательского центра NASA, начала планировать запуск космического аппарата к Альфа Центавра в… 2069 году.

До которой всего лишь 41 248 786 188 241 км, а если в долларах, то это у цельных два раза меньше, чем лунного шмурдяка в закромах НАСА ($81 652 500 000 000). Кроме того перелёт ожидается у 107 288 236 раз более успешным, чем полёт на Луну, так как эти Альфы (А и В) именно у столько раз дальше Луны.

Инопланетян, правда, будут искать на Проксиме Центавра, что на 1 324 502 308 796 км ближе к Земле, но всё равно далеко – ни один скептик ни у какой «Хабл» подсмотреть не сможет.

Ну и самое главное – финансирование уже пошло. И я так посмотрел на это и подумал – а шо, я бы за эти бабки тоже смог бы начать планировать запуск космического аппарата к Альфа Центавра. А если Альфа-место уже занято, то всего за половину смог бы начать планировать запуск к Сириусу, а за четверть так и до Тау Кита смог бы начать. К 150-летию и 200-летию высадки на Луну соответственно.

А почему нет? Сколько той жизни, а НАСА всегда имеет чем за распил зелёного крупно удивить. А ту мелочёвку, вроде Луны с Марсами и Венерами, пусть Рогозины с Масками и Безосами пилят.

Пилять.
----------------------------------

Эх, Верт! Случился бы этот аукцион лет пять назад – вот смеху-то было бы!
Любил Хома Брут в «жидков» лунные булыжники прицельно швырять.

[fax]

Уважаемые друзья!
Я продолжаю разбор лунных фотографий миссий Аполлон с точки зрения кинооператора.
И у меня к вам есть одна просьба - помочь поточнее разобраться в одном вопросе. Речь идёт о центре масс астронавта в полном снаряжении. Мы знаем, что ранец жизнеобеспечения весил  54 кг. На сколько он смещал точку центра масс астронавта?
Чуть ниже я размещу две фотографии к этому вопросу, но перед этим выскажу свои некоторые соображения по поводу движений на Луне.

Итак.

ИЗМЕНЕНИЕ СКОРОСТИ СЪЁМКИ В 2,5 РАЗА - ОСНОВНОЙ СПОСОБ ИМИТАЦИИ ЛУННОЙ ТЯЖЕСТИ

ЧАСТЬ XIII.
КАК ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ДВИЖЕНИЯ НА ЛУНЕ?


      Сейчас уже ни для кого не секрет, что эффект лунной гравитации американцы “создавали” в павильоне довольно примитивным способом, доступным любому кинолюбителю – изменением скорости съёмки. Снимая на завышенной скорости, а потом проецируя отснятый материал в нормальном режиме, получали в результате замедление движений на экране.

     Вопрос - на сколько нужно изменить скорость съёмки, чтобы на Земле средствами кино сымитировать лунную гравитацию – многократно обсуждался на форумах, посвящённых лунной афере. Ответ на него легко получить из формулы пройденного пути при равноускоренном движении. Формула упрощается, когда начальная скорость объекта равна нулю, например, когда некий предмет просто выпадает из руки. Тогда формула, известная всем из курса физики, приобретает вид:

S = at²/2   

где S – путь, а – ускорение.


     
      На Луне выпавший из руки предмет будет падать медленнее, чем на Земле, проходя тот же самый путь. Ускорение свободного падения на Земле = 9,8 м/с2, на Луне – в 6 раз меньше = 1,6 м/с2, высота падения (она же – путь - S) одна и та же. Подставляя в формулу tл - время падения на Луне и tз - время падения на Земле, мы получим:

1,6 tл² = 9,8 tз²

откуда время падения на Луне tл будет отличаться от земного в корень квадратный из соотношения 9,8/1,6.

tл = √(9,8/1,6) tз² = √6,125 tз² = 2,45 tз

      Предмет на Луне будет падать в 2,45 раза дольше, чем на Земле. Соответственно, скорость съёмки нужно увеличить в 2,45 раза, чтобы движение при проекции замедлилось, как будто падение предмета происходит на Луне. Для этого необходимо вместо стандартной частоты 24 кадра в секунду выставить 59 к/с, или, округлённо, 60 к/с. Вот это и есть примитивный способ заставить падающие предметы опускаться медленнее, как будто в условиях лунной гравитации – нужно снимать кино на скорости 60 к/с, а демонстрировать на 24 к/с.
     Таким способом можно изменить только длительность свободного падения, или, другими словами, замедлить время, затраченное на прыжок, но невозможно повлиять на длину пути. Если человек во время лёгкого прыжка пролетает в земных условиях 1 метр, то на какой бы скорости мы ни снимали этот прыжок, он не станет длиннее. Он как был 1 метр, так и останется таким же, не зависимо от степени замедления скорости демонстрации. А на Луне из-за слабой гравитации длина прыжка должна увеличиться в несколько раз. И самый простенький прыжок должен выглядеть как 5-метровый пролёт. Такое расстояние, например, у меня в зале, в квартире, от одной стены до другой. Именно такие по длине пролёта прыжки мы видели в фильме «Космический рейс» (1935 г.). Но ничего подобного, даже близко к этому, НАСА показать не смогло. Хотя прекрасно знало, как должен выглядеть прыжок на Луне.
     

[fax]

  Дело в том, что ещё в середине 60-х годов ХХ века в научно-исследовательском центре им.Лэнгли (один из ключевых центров НАСА) были изготовлены имитаторы лунной тяжести.
      Поскольку при изменении гравитации масса не меняется, а меняется только вес (сила, с которой предмет давит на опору), то этот принцип положен в основу имитатора - в земных условиях можно изменить вес человека. Для этого его нужно подвесить на лонжах таким образом, чтобы он давил на опору с силой в 6 раз меньше обычного. В учебном фильме объясняется, как это сделать (рис.XIII-1).

 



Рис.XIII-1. Диктор объясняет, каким образом можно уменьшить силу давления на боковую опору.
 
 
Для этого боковая площадка (walkway) должна быть наклонена под углом 9,5°.  Человека подвешивают на вертикальных лонжах, которые вверху крепятся к колесу, внешне похожему на подшипник (trolley unit), который в свою очередь катится вдоль рельса (рис.XIII-2).
 
 


Рис.XIII-2. Схема подвески человека в имитаторе лунной тяжести.
   
 
Человек подвешивается за пять точек: за туловище в двух местах, по одному креплению для каждой ноги и ещё одно крепление – для головы (рис.XIII-3).
   
 


Рис.XIII-3. Человек подвешивается  в пяти точках. Опорная площадка наклонена под углом 9,5°.


Таким образом в земных условиях воссоздаются условия слабого лунного притяжения. Для удобства сравнения, отснятый (как при лунном тяготении) материал поворачивается в вертикальное положение и ставится рядом с кадрами, снятыми при нормальном положении человека (при земном тяготении) - рис.XIII-4.



     
 
Рис.XIII-4. Сравнение высоты прыжка с места в земных условиях (слева) и прыжка на Луне (справа).
 

[fax]

Можно видеть, что подпрыгивая вверх с места, при земном притяжении человек поднимается вверх до высоты колена, а при лунном притяжении человек может прыгать на высоту примерно на 2 метра, т.е. выше своего роста (рис.XIII-5). 


 

Рис.XIII-5. Прыжок с места вверх на Земле (слева) и имитация прыжка вверх на Луне (справа).


  Учебный фильм исследовательского центра им.Лэнгли об имитаторе лунной тяжести (1965 г.)




https://www.youtube.com/watch?v=jdwhaS27eQU


В учебном фильтре также показана разница в движениях человека при земном притяжении и в условиях слабой гравитации в разных ситуациях: когда человек спокойно идёт, когда бежит, когда взбирается вверх по вертикальному шесту и т.п..  Что сразу бросается в глаза, например, при обычной ходьбе? Чтобы сделать шаг вперёд, при слабой гравитации человек должен сильно наклониться вперёд, чтобы вынести вперёд центр тяжести (рис. XIII-6).





 

Рис.XIII-6. В условиях слабой гравитации (слева) человек должен значительно сильнее наклоняться вперёд, чтобы идти обычным шагом.



     Как происходит движение шагом? Вот, например, вы стоите на месте и решили двинуться вперёд. Что вы делаете вначале? Вы наклоняете корпус тела вперёд, так чтобы центр тяжести оказался вне опоры (за пределами ступней ног), и начинаете медленно падать вперёд, но тут же "выбрасываете" одну ногу вперёд, не давая телу упасть; отталкиваетесь этой ногой, тело по инерции продолжает двигаться вперёд, вот-вот готовое упасть, но вы тут же подставляете другую ногу. И так далее.
     Фильм даёт не только качественную картинку различий, но и количественную. В кадре находятся белые вешки высотой 1 метр, расстояние между которыми полтора метра, что соответствует 5 футам (рис.XIII-7, слева). Можно легко определить, что во время бега на Земле при скорости 3 м/с (10 футов/с) длина шага в прыжке достигает полутора метров, а в условиях лунного тяготения, при той же скорости движения, шаг растягивается почти на 5 метров (15 футов). Для определения расстояния на дорожке (рис.XIII-7, справа) идёт разметка в футах, 3 фута - это примерно 1 метр.







Рис.XIII-7. Сравнение бега на Земле и на Луне.

[fax]

И что сразу бросается в глаза, во время пробежки по "Луне", человеку приходится наклонять корпус под углом примерно 45° (рис.XIII-8).






Рис.XIII-8. Пробежка в земных условиях (слева) и в условиях "лунной" гравитации (справа).



Мы объединили несколько фаз одного прыжка, чтобы показать, как выглядит бег с прыжками в условиях слабой гравитации. Зелёная линия - начало прыжка, красная линия - конец прыжка (рис.XIII-9).






Рис.XIII-9. При слабой гравитации один пролёт во время бега достигает 5 метров. Зелёная линия - толчок левой ногой, красная линия - приземление на правую ногу.




Учебный фильм исследовательского центра им.Лэнгли (НАСА) :   Как меняются движения человека в условиях слабой гравитации


https://www.youtube.com/watch?v=A9LtBek3EXE

[stary]

Уважаемые друзья!
Я продолжаю разбор лунных фотографий миссий Аполлон с точки зрения кинооператора.
И у меня к вам есть одна просьба - помочь поточнее разобраться в одном вопросе. Речь идёт о центре масс астронавта в полном снаряжении. Мы знаем, что ранец жизнеобеспечения весил  54 кг. На сколько он смещал точку центра масс астронавта?
Чуть ниже я размещу две фотографии к этому вопросу, но перед этим выскажу свои некоторые соображения по поводу движений на Луне.

Итак.

ИЗМЕНЕНИЕ СКОРОСТИ СЪЁМКИ В 2,5 РАЗА - ОСНОВНОЙ СПОСОБ ИМИТАЦИИ ЛУННОЙ ТЯЖЕСТИ

ЧАСТЬ XIII.
КАК ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ДВИЖЕНИЯ НА ЛУНЕ?
     

Вы подходите к проблеме не стой стороны!
При прямохождении и неподвижном стоянии на двух ногах главное -- не статическое равновесие , а ДИНАМИЧЕСКОЕ РАВНОВЕСИЕ , которое достигается " работой целой системой мышц и элементов головного мозга"... Тело все время падает и возвращается в исходное положение , таким образом происходят колебания около некоторой оси равновесия , которая не совпадает с вертикальной линией... с течением времени вырабатывается автоматизм установления равновесия :
 
https://www.youtube.com/watch?v=BvuEm9lChH8

Если "ж" изменяется , то меняется и автоматизм , то есть нужно по - новой учиться ходить по Луне ( время релаксации ) чего мы не наблюдаем у  американских артистов ...

[fax]

Часть XIV.
ДЛЯ ЧЕГО АСТРОНАВТЫ ТАК МАНИАКАЛЬНО ШВЫРЯЮТ НОГАМИ ПЕСОК?



     Итак, ещё за несколько лет до запуска "Аполлона-11" американские специалисты точно знали, как должны выглядеть движения астронавтов на Луне: прыжок вверх - на полтора - два метра, прыжок вперёд во время пробежки - на 4-5 метров. Учитывая, что в имитаторе лунной тяжести испытания проводились без тяжелого скафандра, а скафандр сковывет все движения, можно разделить полученные значения примерно надвое. Таким образом, мы надеялись увидеть на Луне прыжки вверх на высоту около метра и в длину - на 2-2,5 метра.
А что нам показало НАСА? Вот пробежки по Луне из миссии "Аполлон-17": астронавт еле отрывет ноги от песка - высота прыжков от силы 10-15 см, длина прыжка - не более 70-80 см. Разве это Луна? Совершенно очевидно, что действие происходит на Земле (рис.XIV-1).


 



Рис.XIV-1. Пробежка из миссии "Аполлон-17". "Астронавт" специально косолапит, чтобы раскидывать песок в стороны.
 


     Повторить в земных условиях длину и высоту прыжка "как на Луне" НАСА не удалось. Никакими средствами кино длину прыжка не увеличишь. Правда, в некоторых кадрах, о которых поговорим чуть позже, НАСА использовало подвеску астронавтов на тонких металлических канатах, и это ощущается. Но чаще всего актёры совершали пробежки без лонжий. Длина прыжка оказывалась неубедительной.
     Оставался единственный параметр, который мог создать иллюзию нахождения на Луне - это замедление времени падения предметов. Если вы наберётесь терпения, стисните зубы и просмотрите несколько часов занудно-монотонных кино- видеосюжетов, снятых якобы на Луне, то вы удивитесь, что в отряд астронавтов набрали одних растяп: астронавты то и дело роняют из рук молотки, пакеты, коробки и другие предметы. Конечно, это сделано специально, чтобы показать, что падающие предметы падают с замедлением, как будто на Луне.   
И кончно же, да-да-да. Вы уже сами готовы произнести эту фразу: разбрасывание песка. Астронавты маниакально пинают песок ногами, чтобы медленно разлетающийся песок доказывал, что астронавты якобы находятся на Луне.
   Актёры, которые изображали астронавтов (а это были никому не известные цирковые актёры) настолько были заняты расшвыриванием песка, что забывали о других не менее важных вещах. Например, о том, что сзади за спиной у них висит тяжелый ранец жизнеобеспечения, в котором находятся запасы кислорода, воды, насосы для перекачки и прочее. Конечно, для создания лёгкости лунной гравитации у актеров за спиной был бутафорский лёгкий ранец (вполне возможно, что внутри была просто коробка из пенопласта), а не устройство массой 54 кг. Такой тяжелый ранец смещал центр тяжести, и астронавт должен был всегда наклоняться вперёд, чтобы не опрокинуться назад. Но актёры забывали об этом (рис.XIV-2, XIV-3).





 

Рис.XIV-2. Актёры порой забывали, что за спиной у них висит тяжёлый ранец.



 



Рис.XIV-3.При таком положении тяжёлый ранец должен был опрокинуть астронавта назад.

[fax]

При прямохождении и неподвижном стоянии на двух ногах главное -- не статическое равновесие , а ДИНАМИЧЕСКОЕ РАВНОВЕСИЕ , которое достигается " работой целой системой мышц и элементов головного мозга"... Тело все время падает и возвращается в исходное положение , таким образом происходят колебания около некоторой оси равновесия , которая не совпадает с вертикальной линией... с течением времени вырабатывается автоматизм установления равновесия :

Спасибо, принял к сведению!

[fax]

Как вы считаете, уважаемые друзья, где должен находиться центр тяжести астронавта?

[ER*]

Коновалов, вы же кинооператор, вот, и снимите похожий ролик. Особенно, что бы пыль из под ног разлеталась так же далеко, и так же мгновенно оседала. Вот, снимете такой ролик, и это будет мощный аргумент. Хотя бы сама возможность съёмки подделки будет доказана.

А так - разговор ниочём. Рассуждения кинооператоришки возомнившего себя экспертом по движениям астронавтов на Луне. Они передвигались так, как им было удобно передвигаться. Прыгать на полтора метра в высоту - плохой способ передвижения, а передвигаться мелкими шажками-подпрыжками оказалось удобнее всего.

Коновалов, снимайте такой же ролик, и продемонстрируйте сходство. Это, видимо, вам должно быть не трудно. Вы, ведь, кинооператор, или где?

А эксперт по движениям человека в скафандре в лунных условиях из вас никакой.

[stary]

Коновалов, вы же кинооператор, вот, и снимите похожий ролик. Особенно, что бы пыль из под ног разлеталась так же далеко, и так же мгновенно оседала. Вот, снимете такой ролик, и это будет мощный аргумент. Хотя бы сама возможность съёмки подделки будет доказана.

А так - разговор ниочём. Рассуждения кинооператоришки возомнившего себя экспертом по движениям астронавтов на Луне. Они передвигались так, как им было удобно передвигаться. Прыгать на полтора метра в высоту - плохой способ передвижения, а передвигаться мелкими шажками-подпрыжками оказалось удобнее всего.

Коновалов, снимайте такой же ролик, и продемонстрируйте сходство. Это, видимо, вам должно быть не трудно. Вы, ведь, кинооператор, или где?

А эксперт по движениям человека в скафандре в лунных условиях из вас никакой.

Опыт показывает , что артист бежит не по поверхности Луны , а по поверхности Земли ... Вы можете доказать обратное!?

[ER*]

Опыт показывает , что артист бежит не по поверхности Луны , а по поверхности Земли ... Вы можете доказать обратное!?

Какой опыт? И, почему, я должен что-то доказывать? Коновалов утверждает, что ролик снят на Земле. Вот, пусть и снимет на Земле такой ролик, это и будет "опыт", который "показывает". Тем более, что Коновалову должно быть не трудно это сделать, он же кинооператор, или где? Сам не справится, пускай Елхова возьмёт.

А то смешно. Какие-то неспециалисты рассуждают о том как нужно двигаться на Луне в скафандре. Утверждают, что ролик снят на Земле, а сами его повторить не могут. Буратины.

[trc]

Особенно, что бы пыль из под ног разлеталась так же далеко, и так же мгновенно оседала. Вот, снимете такой ролик, и это будет мощный аргумент. Хотя бы сама возможность съёмки подделки будет доказана.

Все уже снято давно...проснись и пой ))))


https://www.youtube.com/watch?v=Ouyw2M3atRU

[ER*]

Все уже снято давно...проснись и пой ))))


https://www.youtube.com/watch?v=Ouyw2M3atRU

Тырц-шмырц. И что там снято? Ничего похожего, что запостил Коновалов. У тебя какой-то мужик говно лопатой кидает в замедленной съёмке, а у Коновалова мелкие прыжки и пыль из по ног. Ничего общего.

[trc]

Тырц-шмырц.  И что там снято? Ничего похожего, что запостил Коновалов. У тебя какой-то мужик говно лопатой кидает в замедленной съёмке, а у Коновалова мелкие прыжки и пыль из по ног. Ничего общего.

Принцип полета пыли один и тот же, что от гомнадава, что от лопаты...низЭнько и близЭнько, "что в лоб, что полбу".
Ты лучше поведай...почему насастые тренировались так бегать, а на дели жидко обосрались?