Не только о лунной афере. ч. 18

[Nitro]

...не изгоем ... быть бы живым!!! Вспомним Джона, вспомним Сергея ...

Да дело житейское. Ток кто не кормится от науки, тому как бы и пофиг. А всё остальное сообщество упирается в банальное правило Великого Инквизитора у Фёдора Михайловича, - нет ничего  бесспорнее хлеба.... Любая конференция стоит денег, кто и как её оплачивает факт известный, вот и  не попадёт туда фрондёр, ни под каким соусом, ибо порционных судачков всем и так не хватает, а какой-нить правдоискатель не только от своих откажется, но и всем остальным обедню испортит.....

[zzcw]

Согласен, но это лажа обсуждаемая по законам софистики. Сходили, пошли, - забыли как ноги унесли. Скажут, - нк вот такие мы сумасшедшие американские учёные, сделали дело и забыли как. Но в случае разборок с частицами высоких энергий, совсем другой коленкор, - принципиальная невозможность поднять живую тушку и доставить её живой с таких высот. На это попросту не будет ответа.  Если к столетию Аполлона не будет разоблачения этой лжи, сама история станет былиной. Как например, о Бабе Яге.  Наверное была такая, но в ступе не летала.....

Вы почти правы.  Поднять-то живую тушку (кошку там, собачку) можно. Жизнеобеспечение (автоподача кормов, воды, отвод отходов жизнедеятельности) всё это хоть и сложно, но реализуемо.   Не думаю, что таких экспериментов не было. Наверняка были. Сам факт экспериментов секретился, т.к. по сути всё это форменное издевательство над живой и всё понимающей тварью, хоть даже и не человеком.....но тут разницы большой нету. Потому-то прямых  данных этих массово проведенных экспериментов мы (как представители любознательного большинства человечества) не знаем.

Вот представьте собачку под транквилизаторами, обездвиженную кучей всяких ремешков, с катетерами в самых разных местах, с инфузионными иглами, приклеенными к коже возле вен. Её запускают на высокую орбиту и изучают биохимические изменения в процессе полета. Месяц, два....сколько может животное выдержать.
Аналогично издеваются над животным на земле, чтобы потом сопоставить результаты и более определенно сказать, какие факторы и насколько сильно повлияли на укорочение жизни животного, каков вклад именно космических факторов и , в частности, радиации.

Ясно, что одной парой собачек тут не обойтись. В последователях Павлова нехватки не наблюдается, так что счет мог идти на десятки и даже сотни пар убиенных ради "науки" собачек и кошек в 1960-е и особенно в 1970-е годы. 
А вот чтобы обнародовать результаты этих экспериментов, нужна совсем холодная голова и каменные собственные яйца. Но выводы определенные сделали и, видимо, космические факторы (та же радиация) на пользу организму не работает. А во вред - так очень сильно. В том числе и на небольших высотах. Километрах на 300-400, где кружится МКС. Добровольцы, полетавшие там по месяцу, а то и по полгода (если таковые нашлись), наверняка испытали массу проблем, связанных с её воздействием. Среди этих людей велика смертность в относительно "раннем" возрасте, при том, что проблемные по мед. показаниям на отборах отсеивались, а после полета реабилитационные мероприятия по восстановлению показателей здоровья проводились совсем не для "галочки".

[Ltlekz49]

Что ты городишь!.
Рекорд НЕПРЕРЫВНОГО полёта около года, а суммарный стаж поболе двух лет.
Сейчас время непрерывного полёта ограничили полугодом.
Вокруг Луны летали черепашки и прочая мелочь (Зонд - 5,6,7), об этом в ВИКЕ, и там же ссылки на работы по результатам полётов.

[Nitro]

и там же ссылки на работы по результатам полётов.

По черепашкам ничего нет, за исключением общего вывода. Но эти выводы вам сделает любой студент на лабораторных по биохимии, изучая метаболизм хладнокровных. Скорее всего именно неутешительные результаты заставили свернуть программы в пользу автоматических станций. Есть какая то священная корова сквозь тернии  к звёздам, трогать её запрещено, но по факту, никто не летает и ничто живое туда уже и не поднимают. Всегда приводил пример околоземной орбиты, это сантиметр от поверхности старого кинескопа, иногда какой резвый электрончик щипанёт один-другой раз, но главное не прислонятся надолго. А вот полёт за магнитосферу, это полёт внутри кинескопа, где по тебе беспрерывно хлещут потоки активных частиц. Это совершенно другая среда, с разницей как поверхность океана и его дно. Так должны отличатся и плавсредства, яхта и глубоководный батискаф.

[▫]

..
 - что вы хотите, не были подготовлены к такой масштабной экспедиции и фотоматериалы испортились,...
..

Не только фотоматериалы испортились. Испортилось всё, что только затрагивала программа. Испортились ракета, орбитальные, посадочные модули, стыковочные узлы, скафандры, орбитальная и межпланетная баллистика и многое, многое..
Остались картон, скотч и насатые клоуны на картинках (и, возможно ещё МБР, о которых зачем-то чрезвычайно настойчиво упоминал Бергсон)
Вот такая она, плодотворная американская лунная программа

[zzcw]

Что ты городишь!.
Рекорд НЕПРЕРЫВНОГО полёта около года, а суммарный стаж поболе двух лет.
Сейчас время непрерывного полёта ограничили полугодом.
Вокруг Луны летали черепашки и прочая мелочь (Зонд - 5,6,7), об этом в ВИКЕ, и там же ссылки на работы по результатам полётов.

Грош цена всем тем "рекордам", что записаны за постсоветской Россией. Соб-но, чудеса космического масштаба отмечены еще в СССР, особенно после убийства С.П. Королёва.
Безосновательно верить сейчас нельзя ничему, да и раньше нельзя было.

По полгода сейчас никто не летает. По нужде - туда-обратно, на считанные сутки-другие, для поддержания МКС в активном состоянии. Т.к. подвергать жизни смертельному риску никому не надо ради тех т.н. "научных программ", которые там, типа, проводятся. 

[Lbktnfyn-2]

По черепашкам ничего нет, за исключением общего вывода. Но эти выводы вам сделает любой студент на лабораторных по биохимии, изучая метаболизм хладнокровных. Скорее всего именно неутешительные результаты заставили свернуть программы в пользу автоматических станций. Есть какая то священная корова сквозь тернии  к звёздам, трогать её запрещено, но по факту, никто не летает и ничто живое туда уже и не поднимают. Всегда приводил пример околоземной орбиты, это сантиметр от поверхности старого кинескопа, иногда какой резвый электрончик щипанёт один-другой раз, но главное не прислонятся надолго. А вот полёт за магнитосферу, это полёт внутри кинескопа, где по тебе беспрерывно хлещут потоки активных частиц. Это совершенно другая среда, с разницей как поверхность океана и его дно. Так должны отличатся и плавсредства, яхта и глубоководный батискаф.

- Дело чуть таки похуже! Выяснилось, что запустить человека куда-то на порядок или порядки дороже, чем таки автомат, который и более лёгкий и не требует возвращения, а преимущества человека не столь уж велики! Кроме того, таки автомат может годами работать и присылать по радио уникальную инфомацию почти из любой точки Солнечной Системы - то таки да!
 Вот когда будут доступны недорогие гипердвигатели или хотя бы хорошие ядерные - тогда будет другой разговор!

[Lbktnfyn-2]

По полгода сейчас никто не летает. По нужде - туда-обратно, на считанные сутки-другие, для поддержания МКС в активном состоянии. Т.к. подвергать жизни смертельному риску никому не надо ради тех т.н. "научных программ", которые там, типа, проводятся. 

- Доказательства? То таки да-аа?

[ival]

Вот когда будут доступны недорогие гипердвигатели или хотя бы хорошие ядерные - тогда будет другой разговор!

Не будут, принцип реактивной тяги себя исчерпал до дна. В пределах СС да и то только автоматами.

 Для пилотируемых полётов нужны аппараты в тысячи тонн, из-за необходимой биологической защиты и ради непрерывного ускорения-торможения в процессе всего полёта для создания искуственной силы тяжести. А это и необходимость источника практически неисчерпаемого достаточно мощного и компактного энергии, чего пока не наблюдается даже на бумаге. 

[Иван Александрович]

В РАН оценили вероятность инсценировки высадки американцев на Луну
10
        11 декабря 2018, 11:17


Инсценировать высадку американцев на Луну было бы сложнее и дороже, нежели ее совершить, а держать обман в секрете было бы невозможно, так как в этой программе участвовало не только НАСА, но и множество независимых фирм, заявил директор Института геохимии и аналитической химии РАН Юрий Костицын.

Костицын заявил, что вопрос высадки американцев на Луну не является спорным, но «до сих пор в мире ведутся спекуляции на эту тему», передает РИА «Новости».

Он пояснил, что «инсценировать высадку американских астронавтов на Луну было бы сложнее и дороже, чем ее реально осуществить», в частности потому, «что потом этот обман нужно было бы держать в секрете, что не представляется возможным».

«NASA могли бы засекретить свои материалы, но в реализации «Аполлона» участвовало много независимых фирм», – сказал Костицын.

Он добавил, что за разработкой и воплощением программы США «Аполлон» следили во всем мире, в том числе и в СССР, что исключало возможность инсценировки.

«Сомнения мировой общественности в реальности высадок астронавтов на Луну вызвали документальные фильмы об этом. Американцы в них для наглядности использовали постановочные элементы, снятые на киностудии», – сказал директор Института геохимии и аналитической химии РАН.

Кроме того, невозможно подделать образцы лунного грунта, которые американцы доставили на Землю. Образцы исследовали ученые из разных стран – Германии, Франции, СССР. Преимущественно это были базальты, которые есть и на Земле, «но по химическому составу, свойствам, структуре они существенно отличаются от лунного».

Так, «на Земле нет пород древнее 3-7 млрд лет, а американцы привезли вещество, возраст которого составляет более 4 млрд лет, что вплотную приближается к возрасту Солнечной системы».

Например, «базальтам в Средней Сибири всего около 250 млн лет», но «первых базальтов, которым должно быть 4-5 млрд лет, на Земле нет», как и вообще пород древнее 3-7 млрд лет.

Кроме того, астронавты доставили на Землю регалит, которого на нашей планете нет: «Они набирали регалит и с самой поверхности Луны – с помощью специальной ткани, которую стлали на нее, скручивали и помещали в тубусы – и из глубины пород. Таким образом, стало возможным изучить и проследить хронологию процессов, происходящих в лунном грунте».

Ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин предложил проверить, были ли американцы на Луне. Позже в госкорпорации заявили, что это была лишь шутка.

В свою очередь космонавт Сергей Рязанский заявил, что у него нет сомнений по этому вопросу.

[Верт]

Ну геохимики то по самое небалуйся в этом поучаствовали, они то всю правду расскажут, ага. Прилюдно себя с дерьмом мешать, щаз , ага.

[Вашкевич Виктор]

Не будут, принцип реактивной тяги себя исчерпал до дна. В пределах СС да и то только автоматами.

 Для пилотируемых полётов нужны аппараты в тысячи тонн, из-за необходимой биологической защиты и ради непрерывного ускорения-торможения в процессе всего полёта для создания искуственной силы тяжести. А это и необходимость источника практически неисчерпаемого достаточно мощного и компактного энергии, чего пока не наблюдается даже на бумаге.

А нефик было в 1968 году Филимоненко сажать:

http://bourabai.kz/filimonenko/

Королева зарезали, Курчатова отравили, Филимоненко оболгали и посадили,
50 лет под колпаком ЦРУ херней занимались, а теперь не на чем в космос летать...

[zzcw]

Не будут, принцип реактивной тяги себя исчерпал до дна. В пределах СС да и то только автоматами.

 Для пилотируемых полётов нужны аппараты в тысячи тонн, из-за необходимой биологической защиты и ради непрерывного ускорения-торможения в процессе всего полёта для создания искуственной силы тяжести. А это и необходимость источника практически неисчерпаемого достаточно мощного и компактного энергии, чего пока не наблюдается даже на бумаге.

Из реактивных движков выжали всё, что можно. Эффективность сгорания топлива настолько высока, что конструктив выдержать более не в состоянии.
Альтернативы им не предвидится.
Для реальных пилотируемых полетов на Луну нужны ракеты поболее, чем заявленные "Сатурны-5" и Н-1.
Тут полностью согласен с Ивалом.

Для длительных полетов без искусственной гравитации не обойтись. Она может быть создана локально, в пределах одного вращающегося модуля. Энергетических затрат на поддержание центробежных сил особо много не потребуется.

[stary]

Да дело житейское. Ток кто не кормится от науки, тому как бы и пофиг. А всё остальное сообщество упирается в банальное правило Великого Инквизитора у Фёдора Михайловича, - нет ничего  бесспорнее хлеба.... Любая конференция стоит денег, кто и как её оплачивает факт известный, вот и  не попадёт туда фрондёр, ни под каким соусом, ибо порционных судачков всем и так не хватает, а какой-нить правдоискатель не только от своих откажется, но и всем остальным обедню испортит.....

...поэтому " странного" нужно исключить , что они успешно и делают....

[zzcw]

- Доказательства? То таки да-аа?

Да сколько угодно. Россыпями по всей теме.

Учитывая непростые отношения с Америкой, которая всё активней щемит яйца "нашим" олигархам и уже подбирается в органам гаранта, космическая дружба и продолжающиеся полеты в обнимку с американцами выглядели бы совсем непонятно на таком фоне.
Американцев давно бы выпроводили... Но, ребята, это всего лишь кино. С 2016 (или даже раньше)  катание на лошадках "Союзах" для американцев под запретом. А в кино - пожалуйста, сколько угодно.

Старт Падалки с Корниенко транслировали в непрерывном режиме несколько часов. А что мы видели на последних роликах? Правильно, периодически 10-15 секундные нарезки с лежащими тушками, а затем 15-секундную "встречу на орбите".

Рекомендую к внимательному просмотру космические ролики ТМстудио  с кадрами якобы с МКС. Там есть великолепные сюжеты  и качественный их разбор

[Ltlekz49]

Грош цена всем тем "рекордам", что записаны за постсоветской Россией. Соб-но, чудеса космического масштаба отмечены еще в СССР, особенно после убийства С.П. Королёва.
Безосновательно верить сейчас нельзя ничему, да и раньше нельзя было.

По полгода сейчас никто не летает. По нужде - туда-обратно, на считанные сутки-другие, для поддержания МКС в активном состоянии. Т.к. подвергать жизни смертельному риску никому не надо ради тех т.н. "научных программ", которые там, типа, проводятся.

Вот ведь Фома неверующий!!!
 Если на станции висит тот самый дырявый "Союз", то его экипаж не мог покинуть станцию на попутке, он НАХОДИТСЯ НА СТАНЦИИ, ПОЛГОДА!!!
А вот с "научными программами", суть которых никто не сообщает, полный швах - они и на станции, как во многих лабораториях на земле, ищут "средство Макропулоса" способное обеспечить личное бессмертие членам банды мирового правительства, что полностью лишает смысла нынешнюю пилотируемую космонавтику - природу не обманешь и бессмертие противоречит законам жизни. Т.е. никакой научной работы на станции не ведётся, одна лженаука.

[stary]

" Но , ребята, -- это всего лишь кино"!!!
То таки да!

[stary]

Кстати, жанр - фантастика, Братьев Стругацких мы же не ругаем за ихние произведения... Вот и Голливуд надыбал отличную тему!!!

http://www.youtube.com/watch?v=No6gBqauUMg

[zzcw]

Вот ведь Фома неверующий!!!
 Если на станции висит тот самый дырявый "Союз", то его экипаж не мог покинуть станцию на попутке, он НАХОДИТСЯ НА СТАНЦИИ, ПОЛГОДА!!!

А если не висит? Если полгода назад этот "Союз" вернулся на Землю, причем никаких дырок ни на нём, ни в нем не было?

А вот с "научными программами", суть которых никто не сообщает, полный швах - они и на станции, как во многих лабораториях на земле, ищут "средство Макропулоса" способное обеспечить личное бессмертие членам банды мирового правительства, что полностью лишает смысла нынешнюю пилотируемую космонавтику - природу не обманешь и бессмертие противоречит законам жизни. Т.е. никакой научной работы на станции не ведётся, одна лженаука.

Логичнее все эти работы вести в каких-то земных лабораториях, частных, секретных, где существуют НОРМАЛЬНЫЕ условия для науки. На МКС же - если там одна экспедиция вслед за другой - вонь, пыль, грязь, неудобства, связанные именно с невесомостью и т.п.
Торчать там можно лишь ради разглядывания интересующих точек на Земле. И тут американцы оказывались бы совершенно лишними.

[TheWho]

Не только фотоматериалы испортились. Испортилось всё, что только затрагивала программа. Испортились ракета, орбитальные, посадочные модули, стыковочные узлы, скафандры, орбитальная и межпланетная баллистика и многое, многое..
Остались картон, скотч и насатые клоуны на картинках (и, возможно ещё МБР, о которых зачем-то чрезвычайно настойчиво упоминал Бергсон)
Вот такая она, плодотворная американская лунная программа

-Ты понимаешь, до какого маразма ты договорился.Ваши аппараты серии Луна на@бали и НАСА и весь мир.Или у них в отличии от Амеров бала золотая пленка СВЕМА. И кастрюли с двойным дном. точно коллега говорит, иди, еще прими дозу героина.
 бугага