О времени жизни частиц на субсветовых скоростях

[alexand]

1. Случайно. И не обязательно 100км, а от 0 до 100км.  Столкновения порождают ливни.

2. Гамма может быть очень дикая.   Через гамму скорость легко посчитать.

1..От.нуля?

Так.если.они.родились.у.поверхности.Земли,.то.им.и.незачем.увеличивать
свое.время.жизни.

2..Так.это.гамма.вычисляется.по.известной.скорости,.а.не.наоборот.
Вспомните.формулу.гаммы.

[Olginoz]

Вот.как?
Значит.длина.пробега.вычисляется.по.скорости,
а.не.измеряется.датчиками?
А.откуда.берется.скорость?.Там.спидомЕтров.нет.
Скорость---это.пройденный.путь,.деленный.на.время.пробега.

Есть разные методы, измерение энергии, длины треков частиц, радиус закручивания заряженной частицы в магнитном поле. Конкретику спрашивайте у CASTRO, я не специалист по экспериментальной физике частиц.  

[alexand]

Есть разные методы, измерение энергии, длины треков частиц, радиус закручивания заряженной частицы в магнитном поле. Конкретику спрашивайте у CASTRO, я не специалист по экспериментальной физике частиц.  

В.общем,.там.нужно.копать.и.копать,.чтобы.толком.разобраться,
время.замедляется.или.инфо-сигналы.запаздывают.

[Olginoz]

1..От.нуля?

Так.если.они.родились.у.поверхности.Земли,.то.им.и.незачем.увеличивать
свое.время.жизни.

2..Так.это.гамма.вычисляется.по.известной.скорости,.а.не.наоборот.
Вспомните.формулу.гаммы.

1. Ага. Имеется некоторое случайное распределение, очевидно, максимум вероятности рождения пионов находится не у поверхности Земли. Надо смотреть среднюю длину пробега частиц космических лучей в атмосфере Земли.

2. Ну и что?

[Olginoz]

Прочитайте статью:

O распадах мюонов и старении близнецов
Л. Б. Окунь
ИТЭФ, Москва, Россия
2 апреля 2010 г.

Ссылка на статью: https://lost-contact.mit.edu/afs/cern.ch/ubackup/z/zucv5/public/03_twins_r_b.pdf

 

Любопытно написано об абсолютном пространстве. Но я думаю, что его нет, а перейдя в систему отсчета движущегося релятивистского пиона, мы покинем наш мир с нашей последовательностью событий, и окажемся в другом мире с другой последовательностью событий, в мире с другим прошлым и будущим.

[Rishi]

Ну и бред.

это всё у вас -  мозгоблудие
а конкретно, что не так?
Честно расскажите о том, что происходит, когда частица вылетает из ускорителя и мы все заткнёмся перед лицом вашей неумолимой логики, потому что мы -то как раз умеем логически мыслить. Ну что вам мешает

[Метафизик]

Пора.бы.уже.выучить,.тов.Мэтахвизик,.что.атОмные.часы
имеют.агромадную.точность.и.м.быть.синхронизированы
до,.вроде,.пикосекунд.

alexand, Вы стерли мой ответ на этот пост? Вы скажите, я вообще заткнусь...

[CASTRO]

да, про атмосферные я даже не упоминаю, там полный лохотрон

Ну, ты известная старая скотина...

[CASTRO]

В.общем,.там.нужно.копать.и.копать,.чтобы.толком.разобраться,
время.замедляется.или.инфо-сигналы.запаздывают.

Ну так Вы либо докопайтесь и сообщите о результате, либо заткнитесь и не несите херни.

[alexand]

Нет,.тов.Метафизик,.мне.не.дано.прав.стирать.чужие.посты,
я.недостаточный.для.этого.бальшевик.
Впрочем,.у.меня.и.желания.на.это.особого.нет.

Я.могу.любого.и.без.стирания.уконтропупить.

[alexand]

Пока.ученые.только.матеряцца,.трудно.что-либо.раскопать.

В."Механике".Стрелкова.по-русски.написано:
Относительность.одновременности---следствие.запаздывания.инфо-сигналов.

[CASTRO]

Пока.ученые.только.матеряцца,.трудно.что-либо.раскопать.

Чтобы раскопать - нужно копать. Вот Вы этим и занимайтесь. Пока я в свой адрес от Вас видел только один вопрос.

[alexand]

У.меня.в.этой.теме.много.вопросов.для.всех.ученых,
кто.хочет,.отвечает,.кто.не.хочет,.не.отвечает.
Вот.тов.Ольгиноз.ответила,.но.она---не.экспериментатор,.а.теоретик.

[CASTRO]

У.меня.в.этой.теме.много.вопросов.для.всех.ученых,
кто.хочет,.отвечает,.кто.не.хочет,.не.отвечает.
Вот.тов.Ольгиноз.ответила,.но.она---не.экспериментатор,.а.теоретик.

А, ну-ну... Общайтесь...
Но и не удивляйтесь потом моим словам.

[Конешно]

В.общем,.там.нужно.копать.и.копать,.чтобы.толком.разобраться,
время.замедляется.или.инфо-сигналы.запаздывают.

Не время замедляется а резонанс сохраняет стабильность при обтекании потоком нейтринного газа.

[CASTRO]

В."Механике".Стрелкова.по-русски.написано:
Относительность.одновременности---следствие.запаздывания.инфо-сигналов.

и чё?

[CASTRO]

С частицами несколлько лохотронных трюка.
Для всех за исключением мюонов время жизни вычисляется по релятивистким формулам-экспериментально не подтверждается.
А вот с мюонами немного по другому. Время их распада вследствие удара об мишень приравняли ко времени "жизни" в покое...
Второе вообще мюоны рождаются и в атмосфере Земли. Но про это скромно умалчивают...
дурдом 

Азя, просто пойди на xyй. Тут всем хорошо известно, что ты долбоёб.

[CASTRO]

Упс... кандидат в шариковы нарисовался 

В песочницу, Азя. Меньше синяков потом будет.

[CASTRO]

Ну что же, откомментируем основные заблуждения и ошибки альтов относительно вопроса о времени жизни частиц. По мотивам постов автора темы и его оппонентов/подпевал.

1) Альты считают, что измерение времени жизни частиц - передовая наука, причём как по технике исполнения, так и по значимости. Актуальности там не больше, чем в измерении ускорения g по качанию маятника на школьной лабораторке по физике. Точные измерения действительно сложны и затратны, но они нужны для изучения свойств самих частиц. Для иллюстрации справедливости замедления времени СТО достаточно точностей на порядки худших, которые достижимы на любой сколь-либо приличной установке, работающей в физике частиц. Как пример скажу, что оценка времени жизни мюонов вторичных космических лучей - нормальная лаба в нормальном естественнонаучном ВУЗе. А время жизни лямбда-гиперона у меня, помнится, студенты для курсовой измеряли.

2) Альты всё время хватаются за атмосферные мюоны, пример с которыми полее полувека кочует из учебника в учебник. Они не понимают, что пример этот хотя и правильный, но далеко не самый наглядный и простой. Наглядные и простые же примеры с монохроматичными пучками нестабильных частиц, полученных на ускорителях, они игнорируют. Ещё бы: в тех учебниках, по которым они учились, про это не говорилось, а никаких других входных данных у них  и нет.

3) Альты искренне считают, что субстветовые скорости обсуждаемых частиц настолько велики, что хрен там достоверно что измеришь. Современные экспериментальные установки имеют зачастую размеры в десятки и сотни метров. Свет проходит 10 метров за 33 нс. Временное разрешение даже неспециализированной электроники, используемой в физике частиц - наносекунды. Специальзированной - сотни пикосекунд. Эксклюзивной - десятки пикосекунд. То есть нет проблем не только отличить случаи, когда частицы могли бы превысить скорость света в разы, нет вообще проблем с измерением скорости частиц с точностью в доли процента.

4) Альтов настолько ушибло мозг относительностью одновременности, что они тащат её даже туда, где она вообще не при чём. Для того, чтобы измерять правильно скорости, не нужно никаких сложных и нудных процедур калибровки времяизмеряющей аппаратуры. Достаточно сравнить время прихода массивных частиц и фотонов, которые сопровождали взаимодействие, рождаение или распад этих частиц.

5) Альты пытаются искать причину увеличения времени жизни во взаимодействиях частиц. Они напрочь игнорируют (а на самом деле просто не знают) тот факт, что закон изменение времени жизни един для частиц любой природы. В него не входят ни свойства этих частиц (масса, заряд, спин...), ни константы взаимодействий (хотя одни частицы распадаются по сильному взаимодействию, другие по электромагнитному, третьи - по слабому), ни свойства внешней среды.

6) Альты зачастую даже не понимают, что же такое эта самая величина, которую называют временем жизни частицы и приводят в справочнике.

7) Альты не в курсе методов, которыми можно измерить время жизни частицы, и уж тем более не осведомлены о том, как эти методы соотносятся между собой. Максимум что у них имеется - это обрывочные сведения, позаимствованные из допотопных учебников. Как правило, они не знают и более простых вещей, а именно: как измеряются скорости, импульсы и энергии частиц.

[Конешно]

5) Альты пытаются искать причину увеличения времени жизни во взаимодействиях частиц. Они напрочь игнорируют (а на самом деле просто не знают) тот факт, что закон изменение времени жизни един для частиц любой природы. В него не входят ни свойства этих частиц (масса, заряд, спин...), ни константы взаимодействий (хотя одни частицы распадаются по сильному взаимодействию, другие по электромагнитному, третьи - по слабому), ни свойства внешней среды.

Ну так выбрось физ.вакуум и нарисуй абсолютный как Алик и предел скорости света в нём