О времени жизни частиц на субсветовых скоростях

[CASTRO]

а мне насрать на то, что тебе насрать
Алекспе-то не насрать и доказать противного ты не в состоянии 

бред какой-то , ведь никто не спорит, что быстро движущиеся в гравполе Земли мюоны живут дольше, что и наблюдается в лабе.
Вопрос только в том, почему это так
 

Угу. И тупого альта даже не смущает, что в выражение для увеличения времени жизни ни единого параметра этого самого гравиполя не входит... Альты, хули...

[alexand]

Для.меня.увеличение.времени.жизни.частиц---загадка,
которая.не.объясняется.через.СТО.

Возьмем.эту.пресловутую.синхронизацию.часов.в.движущемся
с.субсветовой.скоростью.объекте.

Там.отмерили.из.одной.точки.одинаковое.расстояние
по.ходу.и.против.хода.движения.объекта.
Разве.свет.пройдет.из.этой.точки.одинаковое.расстояние
за.равное.время?
Его.скорость,.согласно.2-му.постулату.СТО,.не.суммируется
со.скоростью.объекта,.след-но,.один.приемник.будет.набегать
на.световой.импульс,.а.второй---убегать.от.светового.импульса.
(У.звукового.импульса---то.же.самое)
И.время.прохождения.одинаковых.путей.должно.различаться.
Или.Ахилл.бежит.вслед.черепахе,.или.бежит.навстречу,.есть.разница?

[vamin]

   Как это относительность одновременности "не причем" ?!!!
 Релятивисты считают что мюон родился и умер когда об этом пришла информация со скоростью света. Это то же как они считают что Солнце в данный момент находится на том месте где мы его видим, а не там куда оно сместилось за 8 минут пока к нам шел свет от него.
   И если наблюдатель находится в средней точке от мест рождения и смерти мюона то отсчет времени рождения и смерти мюона буде включен позже фактического.  Но это было бы ничего если бы действительно свет к наблюдателю в оба конца(когда мюон приближается и удаляется) шел с одинаковой скоростью.  Ну а то что он идет с одинаковой скоростью это просто решили так считать... для удобства, и тогда это понимали что такое соглашение это не реальность.
   

[CASTRO]

Понятно. Значит лабы с лохотронством-иначе сразу же выложил бы инфу. Зная прекрасно стиль общения кастры я не стал сам искать ссылки-ибо найду то что его не устраивает

Кто-то от Ази ожидал иного уровня логического мышления?

[CASTRO]

Для.меня.увеличение.времени.жизни.частиц---загадка,
которая.не.объясняется.через.СТО.

Ну началось... Это как с вечным двигателем... Можно взять базовые законы и сразу из них сделать правильный вывод. А можно, как альты, пойти через задницу: пуститься в сложные рассуждения, нaeбаться в них, а потом удивляться фантастическим результатом...

[CASTRO]

   Как это относительность одновременности "не причем" ?!!!
 Релятивисты считают что мюон родился и умер когда об этом пришла информация со скоростью света.

Не. Это Вы считаете, что релятивисты так считают.

Ну какая скорость света? Откуда там вообще свет? Мюон распадется на электрон, нейтрино и антинейтрино. Куда и какая информация приходит со скоростью света?

[Olginoz]

это всё у вас -  мозгоблудие
а конкретно, что не так?
Честно расскажите о том, что происходит, когда частица вылетает из ускорителя и мы все заткнёмся перед лицом вашей неумолимой логики, потому что мы -то как раз умеем логически мыслить. Ну что вам мешает

Мешает то, что чем бредовее бред, тем труднее на него возражать. Лучше не буду. Только констатация факта обнаружения бреда.

[alexand]

Тов.Ольгиноз,.откройте.нам.секрет.лабораторной.работы
по.измерению.времени.жизни.частиц.(пиона?).

[Olginoz]

Вроде,.относительность.одновременности---основа.всей.СТО.

Если.бы.мы.взяли.в.качестве.инфо-сигнала.не.свет,.а.звук,
и.запретили.движение.со.скоростью.большей.или.равной.скорости.звука,
то.наблюдали.бы.те.же.эффекты.какбэ.замедления.времени.

Относительность - основа СТО, но не только относительность одновременности. И основа не только относительность, а есть одна очень важная основа -  постулат постоянства скорости света в любой системе отсчета.

В.одну.сторону.звук.никак.не.догоняет.убегающий.приемник,.движущийся
с.субзвуковой.скоростью,.а.в.другую.сторону---набегающий.приемник
звук.догоняет.очень.быстро,.намного.раньше.по.времени,.чем.первый.приемник.
Вот.и.какбэ.замедление.времени.на.первом.приемнике.по.сравнению
со.вторым.

Нет, ваш пример со звуком не правильно объясняет замедление времени. Замедление времени не зависит от того, набегающий приемник, или убегающий.  Важно то, что он движется с некоторой скоростью, меньшей предельной.

[Olginoz]

Тов.Ольгиноз,.откройте.нам.секрет.лабораторной.работы
по.измерению.времени.жизни.частиц.(пиона?).

Не знаю, никогда не выполняла такой лабораторной работы.

[Olginoz]

У.меня.в.этой.теме.много.вопросов.для.всех.ученых,
кто.хочет,.отвечает,.кто.не.хочет,.не.отвечает.
Вот.тов.Ольгиноз.ответила,.но.она---не.экспериментатор,.а.теоретик.

Мне не надо лишних званий-названий, я работаю инженером-программистом, VS2010, VB.NET.
Моё физическое образование заметно устарело за давностью лет.

[Olginoz]

Современные экспериментальные установки имеют зачастую размеры в десятки и сотни метров. Свет проходит 10 метров за 33 нс. Временное разрешение даже неспециализированной электроники, используемой в физике частиц - наносекунды. Специальзированной - сотни пикосекунд. Эксклюзивной - десятки пикосекунд. То есть нет проблем не только отличить случаи, когда частицы могли бы превысить скорость света в разы, нет вообще проблем с измерением скорости частиц с точностью в доли процента.

За что "люблю" CASTRO, так за то, что от него временами узнаешь чего-нибудь новенькое. 

[Olginoz]

Ну.я.не.считаю,.что.измерение.времени.жизни.частиц---
это.какая-то.супер-передовая.супер-наука.
Вообще,.вопрос.замедления.времени.для.меня.не.имеет
никакого.практического.значения.и.я.занимаюсь.им.только.из.любознательности,
примерно.как.средневековые.схоласты.обсуждали.проблему
существования.Бога.

Мы все здесь из любознательности. 
Орты - изучают способности и психику альтов.

Но.если.ученые.признаЮт,.что.относительность.одновременности---
это.следствие.запаздывания.инфо-сигнала,.почему.они.связывают
это.запаздывание.с.геометрией.пространства-времени
и.с.увеличением.времени.жизни.частиц?
М.быть.это.увеличение.имеет.более.глубокие.физические.причины?
Взаимодействие.частиц.с.физическим.вакуумом,.с.магнитным.полем.ускорителя.и.т.п.

Они не связывают запаздывание с геометрией.
Замедление времени при большой и постоянной скорости в СТО, и в гравитационном поле, эквивалентному движению с ускорением и кривой геометрии - разные эффекты.

[Olginoz]

О каком постулате речь? То что скорость света константа относительно среды в которой движется неоднократно подтверждённый практически факт.

Удивительно, вы до сих пор не знаете постулата СТО о постоянстве скорости света?
Скорость света постоянна не относительно среды в которой движется, а в любой инерциальной системе отсчета.

[Olginoz]

Для.меня.увеличение.времени.жизни.частиц---загадка,
которая.не.объясняется.через.СТО.

Возьмем.эту.пресловутую.синхронизацию.часов.в.движущемся
с.субсветовой.скоростью.объекте.

Там.отмерили.из.одной.точки.одинаковое.расстояние
по.ходу.и.против.хода.движения.объекта.
Разве.свет.пройдет.из.этой.точки.одинаковое.расстояние
за.равное.время?

Да, пройдет, независимо от скорости и направления движения объекта.

[Конешно]

Удивительно, вы до сих пор не знаете постулата СТО о постоянстве скорости света?
Скорость света постоянна не относительно среды в которой движется, а в любой инерциальной системе отсчета.

И докуда действие распространяется ИСО до пограничного слоя ан нет на всю вселенную лепят

[Olginoz]

Да без разницы ИСО или Не ИСО. Относительно чего скорость света постоянна?

Вы тупой? Сказано же, относительно любой ИСО.

[Rishi]

Угу. И тупого альта даже не смущает, что в выражение для увеличения времени жизни ни единого параметра этого самого гравиполя не входит... Альты, хули...

так это очевидно, что у тупых релятов мозги-то отсутствуют, поэтому им невдомёк, что их  СТО не учитывает действие гравполя, а оно на Земле есть, только реляты его тупо не замечают. Но чтоб гравполе на Земле не заметить - это надо бы ну оочень тупым   

[Olginoz]

Да нет я не тупой и не верующий. Может ли ИСО двигаться со скоростью света относительно одной из частиц света? Безусловно.
Решаем элементарную задачу. Исо движется влево относительно среды со скоростью света, фотон вправо. Какая относительная скорость ИСо-фотон?
Согласно преобразованиям Лоренца-скорость света. А теперь применяем обратные преобразования. Точнее пытаемся применить... Ай-я-яй скорость ИСО равна нулю  

Нет, вы просто тупой, независимо от вероисповедания.
Если не понимаете, почему скорость света постоянна в любой ИСО, нужно принять 2-й постулат, как постулат, и всё.

[Olginoz]

Ещё смешнее когда начинаешь сравнивать эксперимент Хафеле-Китинга с якобы релятивисткими поправками для спутников GPS. В эксперименте результат согласно двух релятивистких поправок-скорости и гравитации. Для спутников GPS- одна поправка-типа гравитационная. Куда "исчезла"  поправка по скорости-ни на одном форуме никто не может объяснить.
Лохотрон

Откуда вы взяли, что там одна поправка? Все необходимые поправки учтены.