Пирамиды древнего Египта.

[revkom]

Задача древних строителей была не в "срезании" излишков известнякового бетона облицовочных плит..(нахера делать больше шоб потом куда девать ..).,а в  формовании поверхности плоской с ОДНОВРЕМЕННЫМ вдавливанием в неровности кладки пирамиды... чтобы держалась такая облицовка на века.. Как   принести замешенный "пластилин"  формовочной смеси до места формовки облицовочных плит  -вариантов море...
С тобой что либо обсуждать бессмысленно  ,ты сам то своими ручОнками в жизни что нибудь сделал ?

[celitel]

  Вот это тоже вандализм в христианском храме (игиловцы далеко не первые в осквернениях):

Друзья я сейчас скажу крамольные вещи но я вынужден это сделать.
Ведь если бы не Игиловские осквернения Мы бы не увидели что у этих памятников есть
внутренний секрет.
Отбив наружную штукатурку под ней обнаружились банальная кирпичная кладка.
Что это могло быть ведь штукатуркой явилась монолит скалы в которой как считалось раньше выбиты зубилом или чем еще
хода и норы
И так сколько нужно разбомбить памятников что бы на конец начали соображать с какой культурой мы имеем дело.

[revkom]

Да...всё забывается быстро... и сейчас люди ходят смотрят на порталы ещё при Петре 1 построенные и не понимают как это сделано...При Павле 1 олигархи понакупили у итальянцев, строящих в России  дворцы и парковые ансамбли..дохренища "мраморных " статуй из "итальянского " мрамора, сделанного русскими крепостными из доломитовой щебёнки в районе Гатчины, Пудости... И сейчас 80 %  мраморных скульптур -наш известняк... А в технологическом институте "мраморные" столы  на поверку оказались из  нашего известняка...
Вот например , народ считает что капители ВЫРЕЗАЛИ...,а их лили элементарно..как и мы..:

[celitel]

http://begin-journey.ru/wp-content/uploads/%D0%9F%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D1%8B-%D0%90%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-9.jpg

http://mtdata.ru/u24/photo2879/20035867117-0/original.jpg

http://us.123rf.com/450wm/romangorielov/romangorielov1209/romangorielov120900192/15428271-%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%83.jpg

http://fotohomka.ru/images/Nov/23/eb9ee8f91b504ab055e4f1824af580b4/mini_5.jpg

[EREMA]

Вопрос по Платоновски...всем :
Археологи ВСЕГДА в районах поселений даже древнейших , находят места общественного пользования...туалеты.
В районе строительства пирамид были найдены даже общественные столовые...., а вот ни одного туалета  нет...
И ещё... указами фараонов было предписано  готовить еду только в очагах из сырой глины, известнякового песка  и ила...при этом через месяц предписывалось строить новый очаг, а старый собирать перемалывать и сдавать главному распорядителю  строительства....

Как-то прочел детскую (для дочки покупал) книжку про инков. Там с юмором рассказывали, что у этих инков повсюду были понастроены общественные туалеты. Загадка в книжке была: что это за домики у них везде  вдоль дорог, куда они быстро забегают, а потом выходят с радостными лицами? Восхищались ребята цивилизацией где так заботились об урожайности кукурузы.  Блиннн, так обидно было, что не могу этим археологам рассказать, для чего на самом деле они эти сортиры понастроили.  +@>

[revkom]

Как-то прочел детскую (для дочки покупал) книжку про инков. Там с юмором рассказывали, что у этих инков повсюду были понастроены общественные туалеты. Загадка в книжке была: что это за домики у них везде  вдоль дорог, куда они быстро забегают, а потом выходят с радостными лицами? Восхищались ребята цивилизацией где так заботились об урожайности кукурузы.  Блиннн, так обидно было, что не могу этим археологам рассказать, для чего на самом деле они эти сортиры понастроили.  +@>

А не поймут они...ибо гуманитарщики презрительные...

[EREMA]

Да, точнее перестановочная опалубка. А в бетоне, кроме самотвердеющей смеси есть ещё инертный наполнитель -- гравий, щебень, керамзит. Других причин образования гор со всеми их морфологическими особенностями нет. Не считать же за причину удары метеоритами, которые дают лишь небольшие местные всхолмления, тогда как Гималаи -- 9 км над уровнем океана.

    Нет такого слова: "перестановочная". Есть общепринятый строительный термин: опалубка переставная.
    Бетон - композитный материал, который состоит из инертного мелкого (песок) и крупного (необязательный компонент) заполнителя и вяжущего (цемент, например). Словосочетание "самотвердеющая смесь" - это ваше, дорогой Лонс, выдающееся изобретение.

[Lons]

    Нет такого слова: "перестановочная". Есть общепринятый строительный термин: опалубка переставная.
    Бетон - композитный материал, который состоит из инертного мелкого (песок) и крупного (необязательный компонент) заполнителя и вяжущего (цемент, например). Словосочетание "самотвердеющая смесь" - это ваше, дорогой Лонс, выдающееся изобретение.

Да я не претендую на модернизацию строительной терминологии, выражаюсь чтобы оттенить смысл. Хорошо, опалубка переставная. А вот самотвердеющая смесь -- это не обязательно бетон. В частности, это так называемый раствор, которым перекладывают кирпичи. Ещё к таковым относятся всевозможные клеи. Спасибо за уточнения, но в главном мы с вами согласны? Блоки отливались на месте из самотвердеющей смеси в переставную опалубку.
   

[EREMA]

Задача древних строителей была не в "срезании" излишков известнякового бетона облицовочных плит..(нахера делать больше шоб потом куда девать ..).,а в  формовании поверхности плоской с ОДНОВРЕМЕННЫМ вдавливанием в неровности кладки пирамиды... чтобы держалась такая облицовка на века.. Как   принести замешенный "пластилин"  формовочной смеси до места формовки облицовочных плит  -вариантов море...
С тобой что либо обсуждать бессмысленно  ,ты сам то своими ручОнками в жизни что нибудь сделал ?

Думаю, что в этом случае Лонс (и я грешный) правы. Оч похоже, что здесь лишнюю массу именно срезали.  Не вдавить такой объем и массу в оставшуюся за наружным рядом "кладки" пустоту.  Скорее, укладывали новый наружный ряд кладки небольшими порциями смеси, одновременно притрамбовывая эти порции к внутренним, нижележащим и смежным блокам. Оттого и зазоров там нет. Небольшими порциями это делать гораздо проще, чем втискивать туда весь объем. Зачем лишнее? Ну, во-первых, смесь никуда не пропадала, она шла на другие блоки. А, во-вторых, как и на любом строительстве, у авторского надзора постоянно попадает шлея под хвост. Шли обычно рядовые блоки, где наружную пов-ность формовали трамбовками, а потом автор проекта решил, что вот именно в этом месте, где парадный вход, поверхность должна быть гладкой. Мол, "он так видит". Это, как версия, конечно. Но вот такие фигулины, что постоянно встречаются на поверхности "полигональной кладки" в Мачу Пикчу можно было получить именно срезанием "лишнего" наружного слоя.

[EREMA]

Да я не претендую на модернизацию строительной терминологии, выражаюсь чтобы оттенить смысл. Хорошо, опалубка переставная. А вот самотвердеющая смесь -- это не обязательно бетон. В частности, это так называемый раствор, которым перекладывают кирпичи. Ещё к таковым относятся всевозможные клеи. Спасибо за уточнения, но в главном мы с вами согласны? Блоки отливались на месте из самотвердеющей смеси в переставную опалубку.
    

Из бетона.   +@>

Для подобной технологии в России в конце 18 в. использовался термин "стабилизированный грунт".

[EREMA]

Да, ревком    куда-то пропал твой текст, где ты рассказывал об обязательном устройстве очагов в Египте из сырой глины. Та что-то было и про известняк. Так вот, может это мое открытие, хотя, скорее не мое.   Я перемалывал в шаровой мельнице мячковский известняк, а потом использовал его без обжига (!) в качестве вяжущего. Получался обычный песчаник. И обьемный вес и прочность, и структура в точности как у природного. Так что бозможно и в Египте обходились обычными мельницами безо всяких печей.

[revkom]

Да, ревком    куда-то пропал твой текст, где ты рассказывал об обязательном устройстве очагов в Египте из сырой глины. Та что-то было и про известняк. Так вот, может это мое открытие, хотя, скорее не мое.   Я перемалывал в шаровой мельнице мячковский известняк, а потом использовал его без обжига (!) в качестве вяжущего. Получался обычный песчаник. И обьемный вес и прочность, и структура в точности как у природного. Так что бозможно и в Египте обходились обычными мельницами безо всяких печей.

Вот этот ?
Археологи ВСЕГДА в районах поселений даже древнейших , находят места общественного пользования...туалеты.
В районе строительства пирамид были найдены даже общественные столовые...., а вот ни одного туалета  нет...
И ещё... указами фараонов было предписано  готовить еду только в очагах из сырой глины, известнякового песка  и ила...при этом через месяц предписывалось строить новый очаг, а старый собирать перемалывать и сдавать главному распорядителю  строительства....

[revkom]

Думаю, что в этом случае Лонс (и я грешный) правы. Оч похоже, что здесь лишнюю массу именно срезали.  Не вдавить такой объем и массу в оставшуюся за наружным рядом "кладки" пустоту.  Скорее, укладывали новый наружный ряд кладки небольшими порциями смеси, одновременно притрамбовывая эти порции к внутренним, нижележащим и смежным блокам. Оттого и зазоров там нет. Небольшими порциями это делать гораздо проще, чем втискивать туда весь объем. Зачем лишнее? Ну, во-первых, смесь никуда не пропадала, она шла на другие блоки. А, во-вторых, как и на любом строительстве, у авторского надзора постоянно попадает шлея под хвост. Шли обычно рядовые блоки, где наружную пов-ность формовали трамбовками, а потом автор проекта решил, что вот именно в этом месте, где парадный вход, поверхность должна быть гладкой. Мол, "он так видит". Это, как версия, конечно. Но вот такие фигулины, что постоянно встречаются на поверхности "полигональной кладки" в Мачу Пикчу можно было получить именно срезанием "лишнего" наружного слоя.

Допреж того как...надо самому попробовать... потом уже варианты фантазировать, а я всё пробовал..  Легко раскатать сверх пластичную массу  каменным катком  в неровности пирамиды... по сравнению с пластилином она более пластична... 
А про "парадный вход" не фантазируйте... -его просто восстановили для туристов,  собрав то, что  было под слоем песка и что не растащили... вот и получилось..такое... Другое дело - почему часть  "буханок" осталась не заформована ваще..в плиты... Тут полагаю что всё дело в  каких то  политических  пертурбациях ...то ли фараон скогчался..типа грохнули...то ли войнушка какая.... ..а камушки то отвердели..их потом нашли и сложили у входа..

[revkom]

Допреж того как...надо самому попробовать... потом уже варианты фантазировать, а я всё пробовал..  Легко раскатать сверх пластичную массу  каменным катком  в неровности пирамиды... по сравнению с пластилином она более пластична... 
А про "парадный вход" не фантазируйте... -его просто восстановили для туристов,  собрав то, что  было под слоем песка и что не растащили... вот и получилось..такое... Другое дело - почему часть  "буханок" осталась не заформована ваще..в плиты... Тут полагаю что всё дело в  каких то  политических  пертурбациях ...то ли фараон скогчался..типа грохнули...то ли войнушка какая.... ..а камушки то отвердели..их потом нашли и сложили у входа..

Вот не любопытные вы пацаны.... -нет чтобы наделать с пластилину буликов..сложить их как на пирамиде... сфоткать, потом раскатать бутылкой и опять сфоткать.. да показать народу... Вот это научный подход, а не трепотня  обалдуевская..

[EREMA]

Вот этот ?
Археологи ВСЕГДА в районах поселений даже древнейших , находят места общественного пользования...туалеты.
В районе строительства пирамид были найдены даже общественные столовые...., а вот ни одного туалета  нет...
И ещё... указами фараонов было предписано  готовить еду только в очагах из сырой глины, известнякового песка  и ила...при этом через месяц предписывалось строить новый очаг, а старый собирать перемалывать и сдавать главному распорядителю  строительства....

Он самый.

[EREMA]

Допреж того как...надо самому попробовать... потом уже варианты фантазировать, а я всё пробовал..  Легко раскатать сверх пластичную массу  каменным катком  в неровности пирамиды... по сравнению с пластилином она более пластична...  
А про "парадный вход" не фантазируйте... -его просто восстановили для туристов,  собрав то, что  было под слоем песка и что не растащили... вот и получилось..такое... Другое дело - почему часть  "буханок" осталась не заформована ваще..в плиты... Тут полагаю что всё дело в  каких то  политических  пертурбациях ...то ли фараон скогчался..типа грохнули...то ли войнушка какая.... ..а камушки то отвердели..их потом нашли и сложили у входа..

Мы по разному представляем бетонную смесь, которая там использовалась. Я уверен, что она была не такой пластичной, как в твоем ролике - слишком много понадобилось бы органики. И непросто ее в таких объемах добыть, и следы бы остались. Скорее, до схватывания она была больше похожа по мех. свойствам на влажный песок.  Я делал "песчаник" из такой. И в России для производства "стабилизированного грунта" использовали именно такую малоластичную смесь, которую утрамбовывали в ящиках. Я уверен, что формовали блоки из относительно небольших порций смеси - это диктуется просто здравым смыслом. Втрамбовывать на место установки сразу весь обьем - сверхнетехнологично.

[revkom]

Материал  для формовки, который применяли египтяне, настолько пластичный, что  из него дети лепят игрушки, фигурки  собачек с кошками..он  экструдируется через мундштук  легко, практически без давления...Можно просто ладошкой перекрыть отверстие мундштука и материал не будет выдавливаться... Вот в этом часть секрета египетской и инковской технологии.... Вот смотрите как выдавливается брус, который можно сразу укладывать в стену... и строить дом без раствора...

http://youtu.be/YRrRVsR0xHs

[revkom]

Мы по разному представляем бетонную смесь, которая там использовалась. Я уверен, что она была не такой пластичной, как в твоем ролике - слишком много понадобилось бы органики. И непросто ее в таких объемах добыть, и следы бы остались. Скорее, до схватывания она была больше похожа по мех. свойствам на влажный песок.  Я делал "песчаник" из такой. И в России для производства "стабилизированного грунта" использовали именно такую малоластичную смесь, которую утрамбовывали в ящиках. Я уверен, что формовали блоки из относительно небольших порций смеси - это диктуется просто здравым смыслом.

Ты прав... грунтобетон это смесь с пониженной влажностью...требуется гипер прессование,  Ваще то идеальное водо цементное соотношение это 7-8 ... не более , но если вместо дополнительной воды ты применишь ил активный  (неужели в Ниле мало ила ? ), сапопель, и ..кое что ещё..то получаешь минимальное количество воды 7-8 %  (соответственно и вяжущего надо столько же) и максимальную пластичность....формовочной массы..

[EREMA]

Материал  для формовки, который применяли египтяне, настолько пластичный, что  из него дети лепят игрушки, фигурки  собачек с кошками..он  экструдируется через мундштук  легко, практически без давления...Можно просто ладошкой перекрыть отверстие мундштука и материал не будет выдавливаться... Вот в этом часть секрета египетской и инковской технологии.... Вот смотрите как выдавливается брус, который можно сразу укладывать в стену... и строить дом без раствора...

http://youtu.be/YRrRVsR0xHs

Непонятно, с чего ты решил, что в Египте блоки делали из такой пластичной смеси. В Ю Америке, еще куда ни шло. Там и обьемы поменьше, и пластика изделий тоже мелкая. А блоки пирамид - типичный стабилизированный грунт.

[revkom]

Непонятно, с чего ты решил, что в Египте блоки делали из такой пластичной смеси. В Ю Америке, еще куда ни шло. Там и обьемы поменьше, и пластика изделий тоже мелкая. А блоки пирамид - типичный стабилизированный грунт.

Млять !!! Я не о блоках пирамид говорю, а о плитах, облицовочных, которыми поверхности пирамид выравнивали...
Вы, ребяты  не внимательные, каждый о чём то своём думает и сам на свои мысли отвечает, нихера не читая что бедный несчастный Рявком рассказываить.. абидна, бля !