Русские. Почему вы против Русской Народной Республики в составе РФ?

[SebastianPereyra]

Где-бы не встретились два чеченца или армянина они сразу образуют свою диаспору. О евреях и говорить нечего. Но с русскими так не получится. Они и у себя в гостях. Причём сами по себе стесняются кого-то обидеть. Ну не дай Бог заподозрят а то и вопить начнут о великодержавном шовинизме!
Но главное тут то, что мы не знаем кого русским называть.
 

[kambala]

Где-бы не встретились два чеченца или армянина они сразу образуют свою диаспору. О евреях и говорить нечего. Но с русскими так не получится. Они и у себя в гостях. Причём сами по себе стесняются кого-то обидеть. Ну не дай Бог заподозрят а то и вопить начнут о великодержавном шовинизме!
Но главное тут то, что мы не знаем кого русским называть.
 

Я знаю кого можно русским назвать. Необходимы условием является то, что человек сам себя считает этническим русским. А достаточным условием является то что хотя бы один из его родителей этнический русский.

[SebastianPereyra]

Я знаю кого можно русским назвать. Необходимы условием является то, что человек сам себя считает этническим русским. А достаточным условием является то что хотя бы один из его родителей этнический русский.

Тогда следует понятие "этнический" уточнить. Если речь идёт только о кровном родстве, то это никого не интересует. Например дети бывших русских женщин уехавших в арабские гаремы, по моему, русскими быть не могут никак. Их, кстати называли мамлюки кажется? И воспитывали так что хуже врага не было.

Если-же о культуре, но тут всё настолько широко, что я сомневаюсь что кто-то когда-то сможет придумать объективный критерий оценки.

[kambala]

Тогда следует понятие "этнический" уточнить. Если речь идёт только о кровном родстве, то это никого не интересует. Например дети бывших русских женщин уехавших в арабские гаремы, по моему, русскими быть не могут никак. Их, кстати называли мамлюки кажется? И воспитывали так что хуже врага не было.

Если-же о культуре, но тут всё настолько широко, что я сомневаюсь что кто-то когда-то сможет придумать объективный критерий оценки.

Уточняю. Русские это и есть этнические русские. Я слово этнический специально добавил, чтобы было ясно что никакой двойной самоидентификации у этих людей нет. А твои мамлюки не подпадают под необходимое условие "кого считать русским"(они сами себя русскими не считают)
Этнический русский-это великорос после 1917 года. Понятно?

[SebastianPereyra]

Уточняю. Русские это и есть этнические русские. Я слово этнический специально добавил, чтобы было ясно что никакой двойной самоидентификации у этих людей нет. А твои мамлюки не подпадают под необходимое условие "кого считать русским"(они сами себя русскими не считают)
Этнический русский-это великорос после 1917 года. Понятно?

Почему не считают?  Я например одного такого знаю. Он считаетю Хотя родился вырос и воспитан там, все понятия и поведение оттуда. Но он считает себя так-же и русским.
Могу привести массу примеров из смешанных русско - еврейских семей. При мне никто из них себя евреем не называл, только русскими. Однако это не помешало и гражданство израйля иметь и родину менять...
Странно, как это Вы не увидели такого своего просчёта раньше?

[тормоз]

Решил у людей выяснить мнение. Смотрите. Я предлагаю оставить как есть нацреспублики в составе РФ, оставить все существующие внутренние границы как есть,
но сделать на неохваченной ими территории Русскую Национальную Республику.

                       Г  Е  Т  Т  О  ?

[kambala]

Почему не считают?  Я например одного такого знаю. Он считаетю Хотя родился вырос и воспитан там, все понятия и поведение оттуда. Но он считает себя так-же и русским.
Могу привести массу примеров из смешанных русско - еврейских семей. При мне никто из них себя евреем не называл, только русскими. Однако это не помешало и гражданство израйля иметь и родину менять...
Странно, как это Вы не увидели такого своего просчёта раньше?

У меня нет просчётов. Если человек считает сам себя русским, тогда это уже необходимое условие для того быть русским...Где бы он не вырос. Тогда переходим ко второй стадии. Проверяем родителей.

[MrMister]

У нас страна в которой интернационализм воспитывали чуть ли не как
главный принцип. Этот советский дух не выветрился никуда.
Никакие национальные государства русским не нужны, а вот политика
власти которая бы потихоньку и без лозунгов ограничила бы внутренню
миграцию, прикрыла миграцию из бывших советских республик, занялась
бы серьезно этническими мафиями итп итп итп - это да.
Но у власти Путин, люди ищут миллион причин почему он такой интернационалист
и ведет себя так, теории заговора изобретают.
А почему не предположить что он просто советский человек который искренне верит
в дружбу народов и прочее.

[kambala]

                       Г  Е  Т  Т  О  ?

Нет. Не в гетто, а в своём Национальныый Доме. Татар в РФ 5,3 млн, из которых. 2,1 млн. татар загнаны в гетто Татарстан судя по твоей логике. Но объясни мне тогда почему же татары так хорошо в Гетто размножаются, хотя в других местах "не гетто" татары в РФ вымирают?  

[kambala]

А почему не предположить что он просто советский человек который искренне верит
в дружбу народов и прочее.

Такое нельзя предположить:

1. Потому что русских на пространстве СССР за 25 лет стало на 25 миллионов меньше.
2. Потому что русских при его личным управлении в РФ стало на 7 млн. меньше.

Вообще то с такой скоростью русский народ за 1 поколение сокращался только в Иго при хане Батые и хане Узбеке.
А вообще, дело было так, если смотреть большими отрезками.

 

[SebastianPereyra]

У меня нет просчётов. Если человек считает сам себя русским, тогда это уже необходимое условие для того быть русским...Где бы он не вырос. Тогда переходим ко второй стадии. Проверяем родителей.

Дальше дойдём до бабушек и дедушек? Было, в Третьем Рейхе.
Вариант с подсчётом "русских" генов есть только совремнный вариант этого метода.
Но и его необходимо дополнять ну хотя-бы экзаменом на знание языка? А то что-же получится-то?

[kambala]

Дальше дойдём до бабушек и дедушек? Было, в Третьем Рейхе.
Вариант с подсчётом "русских" генов есть только совремнный вариант этого метода.
Но и его необходимо дополнять ну хотя-бы экзаменом на знание языка? А то что-же получится-то?

До бабушек и дедушек не пойдём. Никакого варианта с подсчётом "русских" генов у меня нет. Никаких экзаменов на знание русского языка русскому не требуется.
Я ведь чётко и кратко обозначил в первым же топике. Русский это тот у кого один из родителей русский, и кто сам считает себя русским. С тех пор ничего у меня не изменилось.

[SebastianPereyra]

До бабушек и дедушек не пойдём. Никакого варианта с подсчётом "русских" генов у меня нет. Никаких экзаменов на знание русского языка русскому не требуется.
Я ведь чётко и кратко обозначил в первым же топике. Русский это тот у кого один из родителей русский, и кто сам считает себя русским. С тех пор ничего у меня не изменилось.

*
Ну тогда и я говорю вам чётко и кратко . Можете забирать Стрелкова с Несмеяном и ищете себе мето где-то там. Хватит нам одних совков и россиянов.

[Игорь.]

 1. В общем-то никто не назвал понятной и веской причины, почему против. Только "может быть", "а вдруг не так" и т.п. . Создаётся впечатление, что разговор происходит в Израиле или в Азербайджане каком-нибудь.
 
 Русские в России могут только завидовать другим народам, живущим в национальных государствах вне зависимости от "капиталистич. строя" или "феодального". Это отношение к своим гражданам. В Арабских Эмиратах, например. Или как в Чечне - взяли и сделали безплатное ЖКХ. Вот тебе и рождаемость.
 Жаль, основной оппонент Михайлова так и не может чётко обозначить причины своего "НЕТ".


 Кстати, заметьте, Михайлова, вопрос о "русской НАРОДНОЙ республике". За которую убит Александр Беднов, Алексей Мозговой.
Почему вы против Русской Народной Республики в составе РФ?

[MrMister]

Такое нельзя предположить:
1. Потому что русских на пространстве СССР за 25 лет стало на 25 миллионов меньше.
2. Потому что русских при его личным управлении в РФ стало на 7 млн. меньше.

Ну так не менее половины французов, англичан и немцев голосуют за
либepaльные, про-мигрантские партии годами, несмотря на то что это
приводит к грустным последствиям.
А политику эту проводят также этническая немка Меркель итп.
Они все французофобы, англофобы, германофобы осознанные?
Или у них в сознании просто доминируют несколько иные представления
о построении мира, о том что такое правильно и неправильно?

[Михайлова]

1. В общем-то никто не назвал понятной и веской причины, почему против. Только "может быть", "а вдруг не так" и т.п. . Создаётся впечатление, что разговор происходит в Израиле или в Азербайджане каком-нибудь.
 
 Русские в России могут только завидовать другим народам, живущим в национальных государствах вне зависимости от "капиталистич. строя" или "феодального". Это отношение к своим гражданам. В Арабских Эмиратах, например. Или как в Чечне - взяли и сделали безплатное ЖКХ. Вот тебе и рождаемость.
Жаль, основной оппонент Михайлова так и не может чётко обозначить причины своего "НЕТ".

"Как жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха".   Из Жванецкого. Про собрание на ликеро-водочном заводе.
У меня, конечно, проблема с написанием своих мыслей, но не до такой же степени.
1-я причина - МЛФ. Интернационализм - одно из важнейших условий победы коммунизма. Социализм СССР это подтвердил на практике миролюбивого сотрудничества советских людей. В том числе и братской взаимопомощи во время ВОВ.
2-я причина - исторический опыт нацизма вплоть до сегодняшнего украинского как нельзя более доходчиво показал итоги подобных проявлений в любом обществе.
3-я причина - Россия многонациональное и многоконфессиональное государство с постоянным риском его распада по национальным и религиозным признакам. Ее нельзя сравнивать с моноэтническими государствами.
4-я причина - опасность еще большего притеснения русских на территориях нацанклавов. Не по причине истинной национальной вражды , а искусственной для уничтожения самой России.

[Игорь.]

"Как жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха".   Из Жванецкого. Про собрание на ликеро-водочном заводе.
У меня, конечно, проблема с написанием своих мыслей, но не до такой же степени.
1-я причина - МЛФ. Интернационализм - одно из важнейших условий победы коммунизма. Социализм СССР это подтвердил на практике миролюбивого сотрудничества советских людей. В том числе и братской взаимопомощи во время ВОВ.
2-я причина - исторический опыт нацизма вплоть до сегодняшнего украинского как нельзя более доходчиво показал итоги подобных проявлений в любом обществе.
3-я причина - Россия многонациональное и многоконфессиональное государство с постоянным риском его распада по национальным и религиозным признакам. Ее нельзя сравнивать с моноэтническими государствами.
4-я причина - опасность еще большего притеснения русских на территориях нацанклавов. Не по причине истинной национальной вражды , а искусственной для уничтожения самой России.

 4-я причина может произойти в любое время, когда закончатся необходимые подготовительные мероприятия.
 3-я причина. Россия многонациональное... Россия в принципе на 80 процентов БЫЛА русской. МОНОЭТНИЧНОЙ. Но дело в том, что у этих 80 процентов нет своего дома в этой нерусской стране. Нет закона, защищающего эти несчастные 80%. Нет национальной власти, нет своей национальной республики. Почему вы не запрещаете Якутию, Израиль и Чечню???
 2-я причина - исторический опыт нацизма. Поэтому возвеличили антирусский интернацизм? Национальное самосознание вы уравняли с шовинизмом и расизмом.   Но тогда вы должны обязательно уничтожить все национальные республики.
 1-я причина - МЛФ. Интернационализм - одно из важнейших условий победы коммунизма. Социализм СССР это подтвердил на практике миролюбивого сотрудничества советских людей. В том числе и братской взаимопомощи во время ВОВ.
 Я бы с вами полностью согласился, если бы вы продолжили: "под руководством Сталина". А то ведь как получилось? Сначала шестидесятники, потом резня русских в СССР. Кстати, вы бы открыли Игоря Шафаревича, что ли.


 Чудится мне, более всех против русской власти в России именно сионисты, Хабад, именно олигархат, именно те, кто награбил и нахапал... Армянам пофиг. Якутам тоже кстати.

[Гоша Ливонский]

Где-бы не встретились два чеченца или армянина они сразу образуют свою диаспору. О евреях и говорить нечего. Но с русскими так не получится. Они и у себя в гостях. Причём сами по себе стесняются кого-то обидеть. Ну не дай Бог заподозрят а то и вопить начнут о великодержавном шовинизме!
Но главное тут то, что мы не знаем кого русским называть.

Слышал такую версию, что "русским" можно назвать любого, кто чувствует себя русским. А кто мол, с этим не согласен, тот  фашист.


Самое странное, что я, русский по свидектельству о рождении, русским себя как то не очень чувствую. Ну, то есть сам-то я знаю, что я русский, но что такое "чувствовать себя русским" - не понимаю. Что это такое? Чувствать себя русским? Чувствовать какую то гордость за себя или наоборот, постоянное унижение? Чувствовать желание идти кого то освобождать или наоборот хотеть где нибудь спрятаться, пока не достали? Кто нибудь может объяснить?

[SebastianPereyra]

Слышал такую версию, что "русским" можно назвать любого, кто чувствует себя русским. А кто мол, с этим не согласен, тот  фашист.


Самое странное, что я, русский по свидектельству о рождении, русским себя как то не очень чувствую. Ну, то есть сам-то я знаю, что я русский, но что такое "чувствовать себя русским" - не понимаю. Что это такое? Чувствать себя русским? Чувствовать какую то гордость за себя или наоборот, постоянное унижение? Чувствовать желание идти кого то освобождать или наоборот хотеть где нибудь спрятаться, пока не достали? Кто нибудь может объяснить?

А русским нужно быть. Быть в смысле активно быть а не просто в паспорте. И ещё нужно понимать как быть, то есть чувствовать как быть русским. Вот это-то чувство и есть.
Корни его можно найти в рассуждениях философов, теологов и писателей. Начиная с Митрополита Иллариона и до Белой Гвардии и Ильина. Разумеется русская литература тоже может добавить красок и конечно художники, особенно передвижники. Грека Куинджи и еврея Левитана я тоже считаю русскими художниками.
Но вот то, что было позже уже чисто русским считать нельзя.

 

[MrMister]

Жаль, основной оппонент Михайлова так и не может чётко обозначить причины своего "НЕТ".

Вот жесть, два левака с перевернутым мировоззрением - "оппоненты",
да и еще "серьезного разговора" о судьбе России.