ВСЕ В ШОКЕ от теории Мастерова. Теория, лучше СТО, ни кто не может опровергнуть.

[ielkin]

"Чувствуешь, как всё радикально поменялось и стало понятнее?" 

А что тут не понятного. Ты же, умник, понимаешь, что в СТО для каждой ИСО своя штрихованная координата, или не понимаешь

   

[kichrot]

... чтобы геометрическая модель на подобии СТО могла быть применена для некоторых физических расчетов.
...

Естественно дурашка Елкин не понимает то, что бы геометрическую модель использовать в физике для расчетов, эта модель должна соответствовать опыту. 
А опыт говорит, что поперечные координаты не являются производной от времени, а только и исключительно от расстояния. 

Но так, как Елкин дурашка, то он и лепит горбатого от фонаря, вопреки опыту:

...
\[ y'=y\frac{\sqrt{1+\frac{s}{c}}}{\sqrt{1-\frac{s}{c}}} \]
\[ z'=z\frac{\sqrt{1+\frac{s}{c}}}{\sqrt{1-\frac{s}{c}}} \]
...
\[ y=y'\frac{\sqrt{1-\frac{s}{c}}}{\sqrt{1+\frac{s}{c}}} \]
\[ z=z'\frac{\sqrt{1-\frac{s}{c}}}{\sqrt{1+\frac{s}{c}}} \]
...

 

[ielkin]

Естественно дурашка Елкин не понимает то, что бы геометрическую модель использовать в физике для расчетов, эта модель должна соответствовать опыту. 
А опыт говорит, что поперечные координаты не являются производной от времени, а только и исключительно от расстояния. 

Но так, как Елкин дурашка, то он и лепит горбатого от фонаря, вопреки опыту:

 

Ну и где ты там, дегенерат, видишь производную, тем более от времени, тем более у поперечных размеров?

Совсем, дурак, с ума спрыгнул?   

[ex-smoker]

в СТО для каждой ИСО своя штрихованная координата, или не понимаешь

Вопрос-то был о скорости, которая радиальная - скорость чего относительно чего ? А ответ запутал окончательно : речь о каких таких наблюдателях в каждой точке !
И вот в этой последней цитате какие-то сомнения - почему штрихованная "координата" одна, а не "координаты". Видимо это какой-то модерн в конструкции ИСО.

[kichrot]

Ну и где ты там, дегенерат, видишь производную, тем более от времени, тем более у поперечных размеров?
...

Дурашка Елкин, "s" и "с" у тебя какую размерность имеют???   

Вот тебе и производная от времени в преобразовании. 
Дурашка Елкин, надо понимать, что пишешь. 
Хотя, до дурашки Елкина это не дойдет, по определению. 

[kichrot]

...
И вот в этой последней цитате какие-то сомнения - почему штрихованная "координата" одна, а не "координаты". ...

Дурашка Елкин хотел написать:
Результаты ПЛ буду разные для разных ИСО. 

Простите дурашку Елкина. 
У него всегда были огромные трудности с формулировками. 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Естественно дурашка Елкин не понимает то, что бы геометрическую модель использовать в физике
для расчетов, эта модель должна соответствовать опыту. А опыт говорит, что поперечные координаты
не являются производной от времени, а только и исключительно от расстояния.

Так они же, вроде, связаны через постоянную V.

[ER*]

\[ x'=\frac{x-st}{1-\frac{s}{c}} \]
\[ t'=\frac{t-x\frac{s}{c^2}}{1-\frac{s}{c}} \]


Штрихованная координата связана с  движущимся объектом
Каждая  точка пространства независимый неподвижный наблюдатель. Вот для каждой точки пространства и будет своя штрихованная координата

Давай ещё раз. x, x', t, t' - это геометрические координаты точки, я надеюсь? s - это какая-то там скорость. Скорость имеет смысл только относительно чего-то. Относительно чего эта скорость? И куда направлена?

Ты пишешь какой-то гибрид между преобразованиями координат и выражением для эффекта Доплера.

И ещё. Как быть с известным фактом, что изменение поперечных размеров несовместимо с принципом относительности? Или так и задумано, теория без ПО? Кефирная теория лучше чем СТО? Чем лучше? Чем СТО, да?

И почему вообще нельзя написать нормальные преобразования, без всяких инфeрнальных скоростей сближения? Это верный признак, что теория - не физическая. А на уровне математики без противоречий - этого мало. Внутренне непротиворечивых матматических теорий можно много напридумовать. А физика где?

Не понимаю, что ты нашёл в теории, где даже нормльных человеческих преобразований координат нет.

[kichrot]

Так они же, вроде, связаны через постоянную V.

Каким образом??? 

[kichrot]

Через X(или Y, или Z)=vt. Вообще же, аккуратнее пишите.
Координаты как производные по времени или по расстоянию - это не слабо.

Гришин, ты,  что производную с произведением перепутал??? 

Гришин, в математике понятие производной обозначает зависимость значения переменной от значения другой переменной. 
Более точно можно сформулировать так: Значение функции является производной от ее аргументов.
Елкин, ввел в функции, преобразования поперечных координат, скорость, которая является первой производной расстояния от времени. 
А, это означает то, что изменение поперечных координат зависит от времени, т.е. является производной от времени. 
А, это нонсенс Гришин, так как опыт показывает, что изменение поперечных координат зависит только от расстояния. 
Именно по этому, в ПЛ  Y и Z не зависят от смены ИСО, т.е. от изменения относительной скорости, т.е. от времени. 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Поучите Марфуту лаптем щи хлебать...
В остальном, по-моему, не так. Просто в преобразованиях Лоренца направление оси х
выбирается так, чтобы оно совпадало с направлением движения. Чтобы избавиться
от лишней мороки. Это всегда и легко можно сделать...
Насчёт сокращения размера в движении. Когда я смотрю на удаляющийся самолёт,
все его размеры сокращаются. Но время пробегания тараканом от головы до хвоста
самолёта сохраняется.

[ielkin]

Дурашка Елкин, "s" и "с" у тебя какую размерность имеют???   

Вот тебе и производная от времени в преобразовании. 
Дурашка Елкин, надо понимать, что пишешь. 
Хотя, до дурашки Елкина это не дойдет, по определению. 

Понятно, что безграмотному армейскому дегенерату кичроту без разницы
РАЗМЕРНОСТЬ. И. ПРОИЗВОДНАЯ

КичРот ты истинный дегенерат
 
 

[ielkin]

Вопрос-то был о скорости, которая радиальная - скорость чего относительно чего ? А ответ запутал окончательно : речь о каких таких наблюдателях в каждой точке !
И вот в этой последней цитате какие-то сомнения - почему штрихованная "координата" одна, а не "координаты". Видимо это какой-то модерн в конструкции ИСО.

Рассматривается ведь движение по координате x и есть некий наблюдатель на оси x, вот относительно него все и рассмативается. Если движение не по оси x, то скорость раскладывается на радиальную и трансверсальную. Можно представлять в каждый момент радиальное движение, как движение по оси x, которое рассматривалось раньше.
Это все справедливо для любой точки пространства - это понятно? При этом для каждой точки с наблюдателем будет своя координата X - это надеюсь тоже понятно?

[ielkin]

Давай ещё раз. x, x', t, t' - это геометрические координаты точки, я надеюсь? s - это какая-то там скорость. Скорость имеет смысл только относительно чего-то. Относительно чего эта скорость? И куда направлена?

Ты пишешь какой-то гибрид между преобразованиями координат и выражением для эффекта Доплера.

И ещё. Как быть с известным фактом, что изменение поперечных размеров несовместимо с принципом относительности? Или так и задумано, теория без ПО? Кефирная теория лучше чем СТО? Чем лучше? Чем СТО, да?

И почему вообще нельзя написать нормальные преобразования, без всяких инфeрнальных скоростей сближения? Это верный признак, что теория - не физическая. А на уровне математики без противоречий - этого мало. Внутренне непротиворечивых матматических теорий можно много напридумовать. А физика где?

Не понимаю, что ты нашёл в теории, где даже нормльных человеческих преобразований координат нет.

ЕР ты понимаешь что такое радиальная скорость и что она относительно ценра координат? И направлена она туда, куда направлена ... 

[ielkin]

Гришин, ты,  что производную с произведением перепутал??? 

Гришин, в математике понятие производной обозначает зависимость значения переменной от значения другой переменной. 
Более точно можно сформулировать так: Значение функции является производной от ее аргументов.
Елкин, ввел в функции, преобразования поперечных координат, скорость, которая является первой производной расстояния от времени. 
А, это означает то, что изменение поперечных координат зависит от времени, т.е. является производной от времени. 
А, это нонсенс Гришин, так как опыт показывает, что изменение поперечных координат зависит только от расстояния. 
Именно по этому, в ПЛ  Y и Z не зависят от смены ИСО, т.е. от изменения относительной скорости, т.е. от времени. 

Безграмотный армейский дегенерат кичрот, не в состоянии понять, что существуют в геометрии обычные абстрактные константы с размерностью скорости, которые не имеют ни какого отношения к производной, координате и т.п.

[kichrot]

Понятно, что безграмотному армейскому дегенерату кичроту без разницы
РАЗМЕРНОСТЬ. И. ПРОИЗВОДНАЯ
...

Понятно, дурашка Елкин даже не представляет, что размерность переменной, определяет функцию и ее аргументы, от которой зависит значение переменной. 
Не удивительно, что дурашка Елкин лепит, что попало, куда попало. 

[kichrot]

... существуют в геометрии обычные абстрактные константы с размерностью скорости, которые не имеют ни какого отношения к производной, координате и т.п.

Дурашка Елкин, в следствии собственной низкой образованности, естественно не знает, что в науке любая абстракция является обобщением объективной реальности. 

[kichrot]

... Когда я смотрю на удаляющийся самолёт,
все его размеры сокращаются. ...

От времени зависит скорость изменения поперечных координат, а не сами поперечные координаты, которые зависят только и исключительно от расстояния. 

[ex-smoker]

Рассматривается ведь движение по координате x и есть некий наблюдатель на оси x, вот относительно него все и рассмативается. Если движение не по оси x, то скорость раскладывается на радиальную и трансверсальную. Можно представлять в каждый момент радиальное движение, как движение по оси x, которое рассматривалось раньше.
Это все справедливо для любой точки пространства - это понятно? При этом для каждой точки с наблюдателем будет своя координата X - это надеюсь тоже понятно?

Речь изначально шла про преобразование из одной ИСО к другой (может кто сможет разобрать). Мне абсолютно не понятно о чем здесь говориться. 

[kichrot]

... Мне абсолютно не понятно о чем здесь говориться. 

Не обращайте внимание. Дурашку Елкина не могут понять не только лишь все, но и дурашка Елкин.