В сон мне, желтые огни

[Alexpo]

да, и другие есть (по Чехову был фильм, по "Дуэли"...)

Ну, я бы не сказал, что Жеглов - отрицательный герой.

[Гламурнов]

Ну, я бы не сказал, что Жеглов - отрицательный герой.

А скуяли он положительный?

Васю на смерть послал, Володя чудом жив остался, невиновного Груздева в камере держал, того блин в засаде оставил хотя видно, что он первый раз в засаде, Левченку сам лично застрелил, зато весь из себя такой герой... сраный.

И это когда? В 45м? Когда перед самым зачуханным мусорком вся малина дрожала!

Жеглов и сейчас легко под оборотня канает, а тогда не стали бы такого выродка в МУРе держать.

А в чем его положительность?

Что Фокса поймал? Так тот ваще оборзел, берегов не видел, ему все-равно не долго бегать оставалось.

Что на бильярдике играл, кирпичу кошелёк подбросил? Это он перед новеньким рисовался... мразота.

Что жил бедненько? Так это не факт, он вполне мог Шарапову по ушам проехать, как он с той папочкой проделал. А у самого мильён заныкан.

А Хрущев наверняка его большим начальником сделал.

[А. Ю. Экономов]

Ну, я бы не сказал, что Жеглов - отрицательный герой.

И я бы не сказал. Не с чего...  Хотя по книге Жеглов действительно некий обобщённый сталинист.  Однако, Высоцкий, вольно и невольно - я не знаю, смысловой облик персонажа заметно изменил.

[А. Ю. Экономов]

А Хрущев наверняка его большим начальником сделал.

А ты, наверняка вурдалак...

[Alexpo]

А скуяли он положительный?

Васю на смерть послал, Володя чудом жив остался, невиновного Груздева в камере держал, того блин в засаде оставил хотя видно, что он первый раз в засаде, Левченку сам лично застрелил, зато весь из себя такой герой... сраный.

И это когда? В 45м? Когда перед самым зачуханным мусорком вся малина дрожала!

Жеглов и сейчас легко под оборотня канает, а тогда не стали бы такого выродка в МУРе держать.

А в чем его положительность?

Что Фокса поймал? Так тот ваще оборзел, берегов не видел, ему все-равно не долго бегать оставалось.

Что на бильярдике играл, кирпичу кошелёк подбросил? Это он перед новеньким рисовался... мразота.

Что жил бедненько? Так это не факт, он вполне мог Шарапову по ушам проехать, как он с той папочкой проделал. А у самого мильён заныкан.

А Хрущев наверняка его большим начальником сделал.

Видите ли, гламурные чистюли не справились бы разгулом послевоенной преступности. Жеглов неоднозначен, впрочем, наверное, как и мы все в той или иной степени...
А святой не пойдет работать в уголовный розыск...

А насчет "мильён заныкан", не судите всех по себе...

[А. Ю. Экономов]

Видите ли, гламурные чистюли не справились бы разгулом послевоенной преступности.

Вот  читаю я таких чистюлей и отдаю должное С.Г.  Кара-Мурзе, который весьма проницательно проанализировал упомянутого персонажа, т.е Жеглова.  Чистюлей он тоже проанализировал... Это уже обсуждалось. 

[Гламурнов]

Видите ли, гламурные чистюли не справились бы разгулом послевоенной преступности. Жеглов неоднозначен, впрочем, наверное, как и мы все в той или иной степени...
А святой не пойдет работать в уголовный розыск...

А насчет "мильён заныкан", не судите всех по себе...

С преступностью справились профессионалы, с помощью закона, дисциплины, четкого следования инструкциям, кои кровью написаны.
А такой позёр как Жеглов мог "работать" только в Москве, самом безопасном месте.

В сложных точках СССР он бы вел себя по другому (впрочем, наверное, как и мы  ВЫ все в той или иной степени...

Гламурнов? Гламур не для дур. ?
Гламур (англ. glamour, ['glæm], собственно «чары», «очарование») — оценочное понятие (оценка при этом может быть как положительной, так и отрицательной в зависимости от взглядов говорящего), означающее близость к общепринятым стандартам «роскоши...
Чего-то я в этом определении не улавливаю.

Богема - цыганщина.
Снобизм - претензия на профессионализм или "элитаризм".
Гламур - туман для дур. 

Вывод:
Аудитория гламурновых - пустые безмозглые дуры, но никак не политический форум.

Однако, один из них здесь решил порезвиться.  ?

Не хватает ума воспринимать Высоцкого на уровне второго и третьего смыслового ряда, не смотри и не слушай, но зачем выносить свою дурь на форум?

Любая туманная дура в тыщщу раз умнее любого Колосова, потому-что плевать хотела на второй и третий уровень смыслового ряда.

[А. Ю. Экономов]

Именно об этом я подумал после просмотра фильма. Почитать бы сценарий.

Зачем тебе сценарий? Фильм снят по книге "Эра милосердия".

[Михайлова]

Высоцкий был артист НИКАКОЙ! (ИМХО) Просто никакой. Он не играл,он был собой в любой роли. Жеглов=Гамлет=колхозник в "Стряпухе замужем". Именно поэтому. когда посмотришь несколько ролей в его исполнении это понимаешь. 
Был "культ Высоцкого" и всё. Никто не умаляет его поэтического творчества. Но останется ли память о нём, как о поэте на века...бабушка надвое сказала. Надо быть нелюженного таланта, чтобы выбрать такую манеру исполнения своих стихов. Представила, если бы он их декламировал, как Белла Ахмадуллина. А разве она менее поэтесса, чем Высоцкий? Кто её сейчас вспоминает? А кто вспомнит через лет сто? Зато к Высоцкому "приклеен ярлык" официально непризнанного, "спелёнутого вражьим полотном", "певцом. которуму затыкали рот". И это не мнения Экономов, это памятник...на Ваганьковском. И к нему незарастает "народная тропа", на которой делают бабки турфирмы.   

[Гламурнов]

Ну что это? Что за народное творчество?

Простыни почему серые? Стиральная машинка сломалась? Или тайд в сельпо не завезли?

[Igor SV]

Ну что это? Что за народное творчество?

Простыни почему серые? Стиральная машинка сломалась? Или тайд в сельпо не завезли?

Белла Ахмадулина
"Плохая весна"

[Alexpo]

Высоцкий был артист НИКАКОЙ! (ИМХО) Просто никакой. Он не играл,он был собой в любой роли.

Во-первых, хотя я и не считаю Высоцкого великим актером, я не соглашусь, что Жеглов и Гамлет так уж сильно похожи, о колхознике в стряпухе я уже и не говорю. Разумеется чувствуется определенная типажность, но здесь вина и режиссеров, которые видят в актере именно этот типаж. Вспомните печальную судьбу Демьяненко или , что вы вспомните о кинематографическом Этуше кроме "нажитого непосильным трудом".

Во-вторых, упрек "он был собой" бросали и Н. Крючкову и Б. Андрееву. Они тоже артисты никакие?

[Alexpo]

Представила, если бы он их декламировал, как Белла Ахмадуллина. А разве она менее поэтесса, чем Высоцкий? Кто её сейчас вспоминает? А кто вспомнит через лет сто?   

Ахмадуллина плохо читает, не переношу ее томное завывание, а за манеру говорить иногда хочется придушить... 
Она не могла стать символом эпохи, хотя и хороший поэт. А у Высоцкого все отражает название сборника - "Нерв". Он и был одним из нервов эпохи. Когда я школьником его слушал и восторгался, то и представления не имел, что он кем-то запрещен. Не имело, да и сейчас не имеет это для меня значения.

Эта запрещенность важна тем кто на нем популярность и деньги зашибал...

[Михайлова]

Ахмадуллина плохо читает, не переношу ее томное завывание, а за манеру говорить иногда хочется придушить... 
Она не могла стать символом эпохи, хотя и хороший поэт. А у Высоцкого все отражает название сборника - "Нерв". Он и был одним из нервов эпохи. Когда я школьником его слушал и восторгался, то и представления не имел, что он кем-то запрещен. Не имело, да и сейчас не имеет это для меня значения.

Эта запрещенность важна тем кто на нем популярность и деньги зашибал...

Аналогично!  +@> Я насчёт манеры Ахмадуллиной читать стихи, поэтому и привела пример.  +@>  И стихов я её не знаю, знаю что некоторые восторгаются.  Просто представила, если бы Высоцкий исполнял свои стихи в манере Ахмадуллиной, как бы его восприняли его почитатели?  +@>
Что касается Высоцкого. Хорошие у него стихи, нигде не найдёте, что я этого не говорила, именно потому, что прочла томик его стихов,который насильно мне всунул один сослуживец. Он был настоящий антисоветчик. Меня спрашивал на засыпку, а какая фамилия была у Сталина. А какое мне дело было до Сталина, когда его давным давно осудили за культ личности и репрессии? Но этот товарищ меня "образовывал и образовывал". И многих запрещённых тогда авторов давал читать. И было мне тогда всего 19 лет. Не школьница уже, но не далеко от того. Зато  на спектакли Высоцкого  на все ходила, была возможность покупать билеты. И как артист он меня просто раздражал, чувствовала какую-то фальшь. И это хриплое исполнение неестественное его песен мне тоже не нравилось. Ну так это не умаляет его величия в глазах его почитателей. Какие могут быть вопросы? А памятник со спелёнутыми руками и гитарой, как напоминание о ...Ну, словом, опять повторять одно и тоже не имеет смысла.

В.Высоцкому- Ахмадуллина. 

Эта смерть не моя есть ущерб и зачёт
жизни кровно-моей, лбом упёршейся в стену.
Но когда свои лампы Театр возожжёт
и погасит – Трагедия выйдет на сцену.

Вдруг не поздно сокрыться в заочность кулис?
Не пойду! Спрячу голову в бархатной щели.
Обречённых капризников тщетный каприз –
вжаться, вжиться в укромность – вина неужели?

Дайте выжить. Чрезмерен сей скорбный сюжет.
Я не помню из роли ни жеста, ни слова.
Но смеётся суфлёр, вседержитель судеб,
говори: всё я помню, я здесь, я готова.

Говорю: я готова. Я помню. Я здесь.
Сущ и слышим тот голос, что мне подыграет.
Средь безумья, нет, средь слабоумья злодейств
Здраво мыслит один: умирающий Гамлет.

Донесётся вослед: не с ума ли сошед
Тот, кто жизнь возлюбил да забыл про живучесть.
Дай Театр, доиграть благородный сюжет,
Бледноликий партер повергающий в ужас.

[Маргарита]

Это была эпоха, когда в порывах пафосности забывали об искренности и скатывались в ложь. Высоцкий тоже местами лжив, но есть и очень талантливые вещи. В целом же я никогда им не была увлечена настолько, как "вся страна". Была в нем эта пафосная игра на публику, поиск не то, чтобы очень дешевой, но и не самой дорогой популярности. Может это выходило у него непроизвольно, спонтанно, в русле общих порывов той эпохи? Но ведь выходило же.
А насчет роли Жеглова - согласна, что в ней есть какая-то знаковость. Недаром во всех революционных переворотах тот становился в новой власти самым жестоким правителем, кто до переворота больше всех протестовал.

[Маргарита]

Маргарита, я человек занятой, мне ухаживать некогда.

Вы привлекательны, я чертовски привлекателен.

Так что жду в полночь у сарая.

Да и кстати... таксу брать с собой не обязательно.

 

Вы чего это, Гламурчик? Я и не думала кокетничать, тем более с вами.
Ну если уж вы зовете на беседу - то приду. Кузнецов в семье у меня нет, но казачок и конюх найдутся.

[Igor SV]

Во-вторых, упрек "он был собой" бросали и Н. Крючкову и Б. Андрееву. Они тоже артисты никакие?

в том-то и дело, что Высоцкий "был собой" в очень уж отрицательных чертах тех, кого играл. От некот. моментов "Места встречи..." просто коробит. Например, когда он рявкнул: "Я сказал!" в каком-то из эпизодов. И другое. Всё, что касается Груздева - крайне непорядочно. Смотреть - просто неприятно.

[Alexpo]

в том-то и дело, что Высоцкий "был собой" в очень уж отрицательных чертах тех, кого играл. От некот. моментов "Места встречи..." просто коробит. Например, когда он рявкнул: "Я сказал!" в каком-то из эпизодов. И другое. Всё, что касается Груздева - крайне непорядочно. Смотреть - просто неприятно.

Значит, хорошо сыграл, раз коробит, а то - плохой актер, плохой актер...  +@>

А проводить параллели между образом и актером некорректно.

[Михайлова]

Значит, хорошо сыграл, раз коробит, а то - плохой актер, плохой актер...  +@>

А проводить параллели между образом и актером некорректно.

Да не играл он, он вообще не играл...разве что в жизни играл, как в карты. И Крючков и Андреев не играли. Вот в их время он бы подошёл, с ними вместе и актёрами считался. Просто оригинальный типаж.
p.s.Ах, ах! Какая серая мышь "имеет сметь своё суждение иметь!". Извините что смею...

[Свентояр]

Значит, хорошо сыграл, раз коробит, а то - плохой актер, плохой актер...  +@>

А проводить параллели между образом и актером некорректно.

     Плюсовал он, из кожи лез!  Потому и смотреть противно.  По жизни был истериком,  также и на экране истерировал,  слишком присутствовал.