Русская физика. Сериал-тема

[Карачун]

В воздухе, согласен, могут распространяться только продольные волны.

Что же касается жидких и сыпучих сред, то в них могут быть как продольные волны, так и поперечные.

Сколько не искал не нашел условий, при которых в жидкости упоминались бы поперечные волны.
Для поперечных волн нужна структура, взаимодействие между частицами среды , в твердом теле это кристаллическая решетка. Шарики же эфира за собой другие шарики не тянут, после сдвига ничто не заставит их вернуться в исходное положение.
Если есть эксперимент или ссылка на поперечные волны в жидкости, было бы интересно познакомиться.

Тесла даже считал, что эфир ведет себя в различных условиях как газ, как жидкость и как твердое тело.
Но я полагаю, что состояние эфира одно - идеальная жидкость.
Из практики видно, что скорость распространения в пространстве фотонов и радиоволн одинаковая в "вакууме", т.е. чистом эфире, и равна скорости света. Т.е это волны одного вида, и среда везде однородная, без поверхностей, разделяющих границы сред (жидкого и газообразного эфира) которые должны были бы поглощать или отражать фотоны света.
По соотношению плотности воздуха , воды и эфира и  величины скоростей продольных волн в этих средах наводит на вывод, что в эфире тоже волны только продольные. Шариковый эфир работает только на сжатие или ослабление сжатия - разряжение, как в продольной волне.

[antonovvm]

Сколько не искал не нашел условий, при которых в жидкости упоминались бы поперечные волны.
Для поперечных волн нужна структура, взаимодействие между частицами среды , в твердом теле это кристаллическая решетка. Шарики же эфира за собой другие шарики не тянут, после сдвига ничто не заставит их вернуться в исходное положение.
Если есть эксперимент или ссылка на поперечные волны в жидкости, было бы интересно познакомиться.

К сожалению, в научной литературе повсеместно говорится о том, что в текучих средах не могут возникать поперечные волны; доводы - такие же, какие привели Вы. Действительно, на низких частотах, когда происходит взаимное смещение слоёв среды, поперечные волны - не возможны.

Но! Давайте увеличивать частоту колебаний источника волн и уменьшать амплитуду колебаний. И на определённых частотах (у света - 10¹⁴ Гц) частицы среды не будут успевать смещаться относительно друг друга, и останется только их упругий прогиб. Следовательно, на таких частотах среда (в частности - эфир) ведёт себя как твёрдое тело; а коли так, то в этой среде и поперечные волны возможны.

[antonovvm]

45. Инертная и гравитационная массы фотона

Безэфирная физика
«…В действительности природа света более сложна и не может быть полностью правильно описана с применением наглядных и привычных нам образов классической физики. Например, утверждая, что фотон обладает импульсом и массой, нельзя забывать, что существует он только в движении со скоростью света и, следовательно, не обладает массой покоя.»
- - - - - - - - - - - -
Русская физика
Нет никаких трудностей в описании поперечных механических световых волн в упругой эфирной среде в рамках классической физики. 
Также однозначно определяются инертная и гравитационная массы фотона. Объём пустоты (гравитационная масса) фотона по Первому закону Русской физики g = E / p = 2,44*10^-43 кбм. Инерция (инертная масса) фотона равна сумме инерций шариков, охваченных фотоном.
Нет смысла говорить о массе покоя фотона, так как он сам появляется только в движении.

[antonovvm]

Научно-технический форум SciTecLibrary
Подфорум "Дебаты по Теории Относительности Эйнштейна»
Тема:    Re: Школьный учебник vs бредни альтов

Тогда [1905 год] был запрос на новации, сейчас есть запрос на консервативные ценности. Надо понимать сезонный фактор. Релятивистам кажется, что у них все схвачено, что у них нет проблем. Это самоуверенность добавляет им несговорчивости и желание разговаривать с альтами исключительно с апломбом и в покровительственной тональности.
Если мы заинтересованы в конструктивном диалоге с кем-то, то надо строить полемику по умному, с пониманием многих прямых и косвенных факторов. В противном случае это будет глас вопиющего в пустыне.

Пути Русской физики и релятивизма разошлись настолько, что теряется всякий смысл их сближать.

[Михаил Сташков]

Тесла даже считал, что эфир ведет себя в различных условиях как газ, как жидкость и как твердое тело.
Но я полагаю, что состояние эфира одно - идеальная жидкость.

Доброго времени суток!
Полагаю, что Тесла будучи "весьма(!!!) образованным практиком" свои соображения вывел исходя из богатого практического опыта, наблюдений и сопоставления множества научных теорий, доступных ему на тот момент. Не просто будет оспорить его позицию.
Благодаря полному отсутствию трения между частицами эфира, вязкость его практически нулевая, что делает его сверхтекучим, слабоосязаемым, примерно как воздух. В данном случае можно сказать, что это газ.
Учитывая высокую плотность эфира (по сути в нашей среде обитания это самая плотная материя из всех) и свойство текучести, можно сказать, что это жидкость.
Благодаря той же высокой плотности при достаточно высоких частотах колебаний, как упомянул Владимир Михайлович, эфир проявляет свойство твёрдых кристаллических тел - проводимости поперечных волн.
Тесла как ник то другой хорошо знал своё дело.

[Карачун]

К сожалению, в научной литературе повсеместно говорится о том, что в текучих средах не могут возникать поперечные волны; доводы - такие же, какие привели Вы. Действительно, на низких частотах, когда происходит взаимное смещение слоёв среды, поперечные волны - не возможны.

Но! Давайте увеличивать частоту колебаний источника волн и уменьшать амплитуду колебаний. И на определённых частотах (у света - 10¹⁴ Гц) частицы среды не будут успевать смещаться относительно друг друга, и останется только их упругий прогиб. Следовательно, на таких частотах среда (в частности - эфир) ведёт себя как твёрдое тело; а коли так, то в этой среде и поперечные волны возможны.

Добрый день!
Попробую по упорствовать, отстаивая продольность волн в эфире.

Предлагаю такой механизм приема "электромагнитной" волны   антенной радиоприемника.

Продольная волна имеет чередующиеся зоны повышенного и пониженного давления относительно общего уровня давления в среде.
Электрон, при приближении к нему зоны повышенного давления эфира, будет от нее стремиться отодвинутся по уклону давления в направлении распространения волны и успеет реально сместиться по желобу в металле антенны. После минования зоны большого давления электрон будет стремиться в зону пониженного давления в обратную сторону и вернется на прежнее место, по уклону давления, сменившему направление.
То есть будет совершать колебательные движения вдоль проводника (антенны), создавая в колебательном контуре, в который включена антенна, переменный ток. Теперь остается только настроить контур в резонанс, чтобы его внутренние колебания совпадали по частоте с частотой принимаемой волны, и эффект резонанса усилит ток до уровня, который можно усилить и использовать по назначению. В этом радиотехники преуспели.
Продольные волны в эфире похожи на звуковые в атмосфере, чтобы их услышать нужно только специальное ухо -  антенна.
Перемена давления в волне  воздуха гоняет туда-сюда перепонку уха , а эфир зонами повышенного-пониженного давления гоняет туда-сюда электроны.

Честно говоря, не придумаю как поперечная волна создаст в антенне ток.
Если есть вариант описания этого процесса, готов обсудить.

[antonovvm]

Попробую по упорствовать, отстаивая продольность волн в эфире.
Предлагаю такой механизм приема "электромагнитной" волны   антенной радиоприемника.
Продольная волна имеет чередующиеся зоны повышенного и пониженного давления относительно общего уровня давления в среде.
Электрон, при приближении к нему зоны повышенного давления эфира, будет от нее стремиться отодвинутся по уклону давления в направлении распространения волны и успеет реально сместиться по желобу в металле антенны. После минования зоны большого давления электрон будет стремиться в зону пониженного давления в обратную сторону и вернется на прежнее место, по уклону давления, сменившему направление.
То есть будет совершать колебательные движения вдоль проводника (антенны), создавая в колебательном контуре, в который включена антенна, переменный ток. Теперь остается только настроить контур в резонанс, чтобы его внутренние колебания совпадали по частоте с частотой принимаемой волны, и эффект резонанса усилит ток до уровня, который можно усилить и использовать по назначению. В этом радиотехники преуспели.
Продольные волны в эфире похожи на звуковые в атмосфере, чтобы их услышать нужно только специальное ухо -  антенна.
Перемена давления в волне  воздуха гоняет туда-сюда перепонку уха , а эфир зонами повышенного-пониженного давления гоняет туда-сюда электроны.

Поперечность световых волн подтверждается так называемой поляризацией, когда форма щели одни волны пропускает, а другие - нет. У радиоволн наблюдается подобная картина, когда возникает так называемое экранирование.
Хотя, впрочем, эти доводы не кажутся очень убедительными.

[antonovvm]

46. Дифракция

Безэфирная физика
«Дифракция – огибание волнами краёв препятствий – присуща любому волновому движению… Световые волны огибают препятствия, сравнимые по размерам с длиной световой волны.»
- - - - - - - - - - - - -
Русская физика
 Дифракция – это вызванное тяготением  огибание кромок частицами (молекулами, атомами, электронами, фотонами), и к волнам она не имеет прямого отношения.
 Огибание светом кромок происходит тогда, когда его фотоны проходят в областях пришнурового тяготения атомов кромок. Сила тяготения по Второму закону Русской физики определяется как F = u*g (u – уклон эфирного давления в пришнуровой области; u = 4*10²³*e^x/4; x – удаление от вихревого шнура в эфирных шариках; g – объём пустоты фотона). По мере удаления от шнуров тяготение угасает и сходит почти нанет на расстоянии нескольких микрометров.

[Михаил Сташков]

...Честно говоря, не придумаю как поперечная волна создаст в антенне ток.
Если есть вариант описания этого процесса, готов обсудить.

Нужно ориентировать антенну (если она штыревая) так, чтобы её линия совпадала с направлением смещения частиц эфира в колебательном движении. При этом условии можно будет обнаружить сигнал и при продольной и при поперечной радиоволне. Иначе электроны будут колебаться не в направлении "вдоль" проводника, а "поперёк" него, чего мы в общем то обнаружить и не пытаемся, когда ловим сигнал радиоаппаратурой.
Для того, чтобы антенна была более универсальной, ей порой придают пространственную конфигурацию с лучами расположенными в разных осях пространства, иногда напоминающую редкий ёршик. Такую антенну нет необходимости ориентировать, но она значительно сложнее в конструктивном плане, особенно если требуются большие габариты.

[antonovvm]

47. Дифракция воды

Безэфирная физика
«Волны способны огибать края препятствий… Так, морские волны свободно огибают выступающий из воды камень.»
- - - - - - - - - - - -
Русская физика
Дифракция никак не связана с волнами. Она вызывается тяготением атомов препятствия и проявляется в зонах их пришнурового тяготения.
Если направить вертикальную струю воды на круглую лампочку, то вода будет затекать и струя отклонится от вертикали. Это и есть дифракция.
Что же касается кажущегося огибания препятствий морскими волнами, то вызывается оно вязкостью воды и представляет собой не огибание препятствий, а расширение фронта волны (не прилипание воды к препятствию, а слипание молекул воды между собой).

[Lons]

Сколько не искал не нашел условий, при которых в жидкости упоминались бы поперечные волны...

Оно и понятно! Чтобы разбираться в русской физике, как минимум, необходимо разбираться в русской грамматике. По меньшей мере, следует отличать усилительную частицу "НИ" от отрицательной частицы "НЕ".  

[Lons]

47. Дифракция воды ...

Дифракция воды НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Можно говорить только о дифракции волн ( или струйных течений) на воде.

[Вашкевич Виктор]

Дифракция воды НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Можно говорить только о дифракции волн ( или струйных течений) на воде.

Это в нормальной физике не существует дифракции воды.
В  созданной Антоновым физике для русских кретинов дифракция воды существует.

[antonovvm]

Дифракция воды НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Можно говорить только о дифракции волн ( или струйных течений) на воде.

Дифракция воды и есть дифракция струйных течений.

[antonovvm]

48. Прямолинейность света

Безэфирная физика
«Свет в прозрачной однородной среде распространяется прямолинейно.»
- - - - - - - - - - - - - -
Русская физика
Свет практически нигде не распространяется прямолинейно. Особенно круто он заворачивает в пришнуровых зонах атомов, и поэтому в прозрачных средах (в воде, в стекле) его фотоны, огибая атомы, движутся вообще по волнообразным траекториям. Этим объясняются и преломление света, и кажущееся уменьшение скорости света в оптических средах, да и рассеивание света в атмосфере.
Искривляется траектория света и в эфироворотах планет и звёзд.

[Карачун]

Доброго времени суток!
Полагаю, что Тесла будучи "весьма(!!!) образованным практиком" свои соображения вывел исходя из богатого практического опыта, наблюдений и сопоставления множества научных теорий, доступных ему на тот момент. Не просто будет оспорить его позицию.
Благодаря полному отсутствию трения между частицами эфира, вязкость его практически нулевая, что делает его сверхтекучим, слабоосязаемым, примерно как воздух. В данном случае можно сказать, что это газ.
Учитывая высокую плотность эфира (по сути в нашей среде обитания это самая плотная материя из всех) и свойство текучести, можно сказать, что это жидкость.
Благодаря той же высокой плотности при достаточно высоких частотах колебаний, как упомянул Владимир Михайлович, эфир проявляет свойство твёрдых кристаллических тел - проводимости поперечных волн.
Тесла как ник то другой хорошо знал своё дело.

Тесла для меня, да и для многих, является практически мистическим авторитетом.
Я думаю он был прав, но  дополнительные свойства эфира, присущие твердой среде, он вероятно наблюдал в лабораторных условиях.
Свойства возникали в результате воздействия на эфир импульсными резонаторными катушками разной формы и т.д.
У него был разнообразнейший арсенал придумок.
Но мы говорим о распространении механических волн в эфире, когда среда находится в естественном состоянии.
Предлагается исключить, согласно постулатов РТЭ, возможность иного взаимодействия между шариками эфира, кроме взаимного давления, закручивания при обкатывании...
Они не слипаются, не притягиваются , как например в зоне поверхностного натяжения на границе жидкость -газ.
Поперечные волны в воде-воздухе возникают только в зоне взаимодействия двух сред и являются поверхностными. Поперечно колеблется только поверхность, в глубь эти волны не передаются.
Пока мне кажется, что никакая высокая частота колебания группы шариков не может заставить соседние последовать их примеру.
Не тянут они соседей за собой.
Ну а сдвиг в среде , приводящий к продольной волне с зонами повышенного и пониженного давления , это самое вероятное.

[Карачун]

Поперечность световых волн подтверждается так называемой поляризацией, когда форма щели одни волны пропускает, а другие - нет. У радиоволн наблюдается подобная картина, когда возникает так называемое экранирование.
Хотя, впрочем, эти доводы не кажутся очень убедительными.

Продольные волны имеют во фронте различную пространственную конфигурацию.
Источники колебаний как в воздухе со звуком , так и в эфире имеют различную форму, не одинаковую по различным осям.
Как радиоволны, так и  кванты - все не идеальные , не сферические.

На радиоволнах , так называемую поляризацию, доказать не сложно. Свойство это применяется на практике. Но всегда , как и в опытах по поляризации света, через вертикальные  щели проходят  вертикально вытянутые продольные волны, как длинные так и квантованные, другие не пропускаются. Вот и вся поляризация.

[Карачун]

Нужно ориентировать антенну (если она штыревая) так, чтобы её линия совпадала с направлением смещения частиц эфира в колебательном движении. При этом условии можно будет обнаружить сигнал и при продольной и при поперечной радиоволне. Иначе электроны будут колебаться не в направлении "вдоль" проводника, а "поперёк" него, чего мы в общем то обнаружить и не пытаемся, когда ловим сигнал радиоаппаратурой.
Для того, чтобы антенна была более универсальной, ей порой придают пространственную конфигурацию с лучами расположенными в разных осях пространства, иногда напоминающую редкий ёршик. Такую антенну нет необходимости ориентировать, но она значительно сложнее в конструктивном плане, особенно если требуются большие габариты.

Полностью согласен, что ориентация антенны имеет большое значение. Лучше всего когда антенна раположена под углом к волне. Электрон как серфенгист будет скатываться с гребня волны по касательной. Причем неважно поперечная волна или продольная будет сдвигать с места электрон.

Кстати, если поперек проводника, то ток может возникать тоже.
Ток электронов идет по поверхности проводника.
При достаточном перепаде давления в волне , в зоне уверенного приема радиосигнала,  электрон сместится поперек проводника до поверхности, а затем двинется вдоль проводника, создавая электрический  ток.

[Карачун]

То, что волны в эфире продольные, на мой взгляд, может подтверждать описание механизма возбуждения "радиоволны" антенной радиостанции.
Мой вариант  будет изложен ниже.

Источником продольной волны в эфире может стать периодически возникающая зона взрывного смещения частиц.
Т.Е. нужно придумать способ периодически резко выталкивать эфир из проводника или из какой либо его части.

Во времена Герца источником колебаний в излучающем контуре был искровой прерыватель. В контур с антенной импульсно , резко  с искрой вбрасывалась накопленная порция электронов, которая "врезалась" в стоячие электроны. В результате в поперечном направлении возникало и распространялось волновое возмущение.
Аналогично, на заре электрической эры при замыкании рубильника для подключения участка силовой сети, у рубильника возникала волна - "убийца электриков". После установления процесса токоперадачи, поперечная волна ( Н. Тесла  называл ее радиантной) даже при переменном токе не возникала.
В месте столкновения в проводнике вбрасываемой порции электронов со стоячими электронами, возникает зона уплотнения электронов и из тела проводника эфир резко выталкивается за его пределы. Происходит ударное смещение слоя эфира, зона сжатия распространяется дальше фронтом продольной волны.
В современных радиостанциях искровые прерыватели не используются. Зона повышенного давления в антенне создается не за счет импульсного вброса порции электронов, а используется эффект резонанса в антенне.
Движение электрического тока в цепях подчиняется законам пневматики. В электронном газе как в обычном газе при перекачке по трубопроводам (проводам) все действия сопровождаются волновыми процессами. Только в электронном газе ( так-ка плотность ниже чем плотность эфира) распространение продольных волн происходит со скоростью меньше, чем скорость света (скорости распространения волны в эфире), но существенно выше , чем в газе.
Антенну можно представить как трубу с газом с закрытыми концами. Процесс образования стоячей волны в трубе акустиками изучен, на концах трубы , если ее длина равна половине длины волны, происходит образование участка, повышенного вдвое газовое давления (напряжение тока) и нулевой скорости движения частиц (силы тока).
Посередине трубы  наблюдается пучность - максимальная скорость движения частиц и минимальное давление.
Один из концов антенны является землей, а во втором происходит искомое место резкого резонансного периодического повышения давления электронного газа.

С частотой генератора стоячая волна в электронном газе на конце антенны создает повышенное давление , сопровождающееся выбросом в поперечном-радиантном направлении  (т.к. торец проводника забит электронами) и всасыванием внутрь эфирной массы. Выброс эфира из проводника похож на выброс пара из под крышки кастрюли.
Эти механические колебания эфира  и являются "электромагнитной волной." При отсутствии резонанса  или импульсного (ударного) движения тока в проводнике, им волна в эфире не генерируется.

[Михаил Сташков]

Тесла для меня, да и для многих, является практически мистическим авторитетом.

Да, люди склоны к мистификации, когда отсутствует понимание самой сути явлений.

...Но мы говорим о распространении механических волн в эфире, когда среда находится в естественном состоянии.

Все волны, все явления имеют чисто механическую природу.

...Поперечные волны в воде-воздухе возникают только в зоне взаимодействия двух сред и являются поверхностными. Поперечно колеблется только поверхность, в глубь эти волны не передаются.

При движении электронов по штыревому проводнику, они всегда увлекают за собой эфир. При движении постоянного потока (постоянный ток) возникают торообразные завихрения, опоясывающие проводник, которые принято называть линиями магнитной индукции. Антонов В.М. и большинство сторонников русской физики склоняются к тому, что эти завихрения состоят из ориентированных по движению тока электронов (вероятно это так, но мне хотелось бы проверить эту версию и отработать другие). Без увлечения эфира потоком электронов подобное было бы невозможным.
При поступательном движении электронов по проводнику они так же будут увлекать за собой эфир, раскачивая его поступательно в направлении оси проводника. Будет возникать как продольная волна, распространяющаяся по оси проводника, так и поперечная, распространяющаяся радиально от проводника. И наличие раздела двух сред здесь ни какой роли не играет.
Высокое давление эфира здесь является ключевым фактором.
Волны на поверхности воды имеют несколько иную природу (не имеется в виду не механическую, а другой способ возбуждения волн), и не корректно их сравнивать с волнами эфира радиочастотного диапазона.