Катехезис

[altair]

Религия - фантастическое отражение реальности. Ну, не выросли люди из сказок про Деда Мороза. А детишек всегда жаль расстраивать. С другой стороны материализм не настолько разработан что бы руководить эмоциональной сферой жизни. Вот и совмещаем.

– Эдя, а Нагорная проповедь, по-Вашему, тоже «сказка про деда Мороза»? Или Вы из нее уже выросли? Может, у Вас есть какая-нибудь ей альтернатива, например, проповедь от материи: «блаженны смертные, ибо в конце концов рассыплются на молекулы и атомы!»? А в Воскресение Вы верите? Если нет, тогда действительно Вам религия не нужна, но и жить не зачем – итог один: «ибо прах ты и в прах возвратишься» (Быт.3:19).

Нисколько одно не вытекает из другого.Я в бога не верю ,однако хочу и буду жить до естественного окончания жизни.И пришел я не из праха,а меня родила мать.

[Сергей Баландин]

И пришел я не из праха,а меня родила мать.

– Это возражение не ко мне, это к Торе.

[altair]

И пришел я не из праха,а меня родила мать.

– Это возражение не ко мне, это к Торе.

Да нет,к Вам.Это Вы утверждаете ,что если нет религии,то и жить незачем,ссылаясь на цитату.

[ВыкрестЪ]

Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века

Ну тогда иудаизм он Круче.  Машиах - он нас всех оживит.

[Сергей Баландин]

И пришел я не из праха,а меня родила мать.

– Это возражение не ко мне, это к Торе.

Да нет,к Вам.Это Вы утверждаете ,что если нет религии,то и жить незачем,ссылаясь на цитату.

– Ну конечно же, ко мне, ведь Ваша «тора» разрешает Вам жить без религии и без Бога.

[Сергей Баландин]

Я не опровергаю религию, я перелагаю ее истины на современный язык науки.

– Видите ли, религиозные истины и истины научные не одно и то же. Научная истина – это адекватное суждение об эмпирическом факте, например: «Волга впадает в Каспийское море», религиозная же истина не ищет свою референцию в реальности, но наоборот, сама является референцией (этолоном) тому, что должно быть. Например, можно сказать: «кто кончил жизнь трагически, тот истинный поэт» – стало быть, по Высоцкому, не каждый реальный поэт истинный, но только тот, кто соответствует его критериям. Так и в религии вера – это не «вера» в то, что якобы есть, но вера в то, что должно быть: «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр.11:1).

Ну, причем здесь атомы? Разумеется, они часть материи. Но информацию несет и дублирует ВСЯ совокупность материального. А ВСЯ материя неуничтожима.

– Вы близки к пантеизму, но пантеизм опять-таки доктрина, а вера – это уверенность в невидимом, иными словами, в непознанном и недоказанном, как сказал Тертуллиан: «Credo quia absurdum est» (Верую, ибо абсурдно) – там только и нужна вера, где разум бессилен.

[altair]

И пришел я не из праха,а меня родила мать.

– Это возражение не ко мне, это к Торе.

Да нет,к Вам.Это Вы утверждаете ,что если нет религии,то и жить незачем,ссылаясь на цитату.

– Ну конечно же, ко мне, ведь Ваша «тора» разрешает Вам жить без религии и без Бога.

Сколько раз надо повторить ,чтобы до Вас дошел смысл моих слов.Какая тора ,какой новый завет ? Я не верю в бога.Тора и прочие святые тексты для людей религиозных .Для меня они просто документы имеющие историческую ценность ,не путеводитель по жизни.Поэтому ,как мне жить я определяю сам .Руководствуясь ,естественно, законами общества.А после моей смерти законы общества для меня перестанут существовать ,как и я сам.

[Сергей Баландин]

Сколько раз надо повторить ,чтобы до Вас дошел смысл моих слов.Какая тора ,какой новый завет ? Я не верю в бога.

– Много раз надо, ибо бестолков я, батюшка. Объясните мне, тупому, еще нечто непонятное: по какому праву и ради чего Вы тогда «евреем» называетесь? Сказано же мудрецом Саадией Гаоном (882-942): «אין ישראל אומה, אלא בתורותיה» «Ейн Исраэль ума, эла бе-Торотейа» (Израиль не считается нацией, иначе как в его Торе), ну а по-Вашему, «Израиль без Торы» существует? Тогда, в чем его национальная идея, в чем состоит Ваше «еврейство» и чем Вы от гоя отличаетесь?

[ВыкрестЪ]

по какому праву и ради чего Вы тогда «евреем» называетесь?

Потому как дети и внуки еврея-атеиста вполне могут "Вернутся к ответу"
 А по какому праву можно называться "Русским" если Все внуки - Евреи?

[Сергей Баландин]

по какому праву и ради чего Вы тогда «евреем» называетесь?

Потому как дети и внуки еврея-атеиста вполне могут "Вернутся к ответу"
 А по какому праву можно называться "Русским" если Все внуки - Евреи?

– Нет, Выкрест, быть евреями или не быть внуки сами решат, у них тоже есть опция «лахзор бешеела» (вернуться к вопросу).

[ВыкрестЪ]

быть евреями или не быть внуки сами решат

Только русскими они от этого не станут - другой родной язык, не знают традиций.
 

[Сергей Баландин]

быть евреями или не быть внуки сами решат

Только русскими они от этого не станут - другой родной язык, не знают традиций.
 

– Ну и очень хорошо. Можно быть израильтянином, субъектом еврейской культуры и не быть евреем-расистом.

[ВыкрестЪ]

Можно быть израильтянином, субъектом еврейской культуры

Не Понял?!
Значит культура Ваших внуков будет Еврейская, родной язык - иврит, а по национальности они будут не евреями, а израильтянами.
Да и вероисповедание официально у них будет иудаизм.
Ваша жена ж пока не прошла обряд крещения...

[kozerog]

по какому праву и ради чего Вы тогда «евреем» называетесь?

Потому как дети и внуки еврея-атеиста вполне могут "Вернутся к ответу"
 А по какому праву можно называться "Русским" если Все внуки - Евреи?

На мой взгляд, так же как и еврей-атеист может воспитать своих детей, а через детей опосредованно и внуков, не желать возвращаться к мракобесному иудейскому ответу, так же и русский-православный израильтянин может воспитать своих детей, а через детей опосредованно и внуков, пожелать возвратиться к мракобесному православному ответу.

[ВыкрестЪ]

не желать возвращаться к мракобесному иудейскому ответу

Так в том то и прикол, что потомки Православного СерГия - по документам иудеи и сделают детям Брит -Милу, Бар Мицву, Хупу...
Им не хочется выделяться из Толпы.
 Ибо их Мама не торопится Отказаться (По Раком Мендации Мужа) от еврейства...

[kozerog]

не желать возвращаться к мракобесному иудейскому ответу

Так в том то и прикол, что потомки Православного СерГия - по документам иудеи и сделают детям Брит -Милу, Бар Мицву, Хупу...
Им не хочется выделяться из Толпы.
 Ибо их Мама не торопится Отказаться (По Раком Мендации Мужа) от еврейства...

И что, мама заставит их сделать брит-милу ? Тогда это бесчеловечная мама.

[ВыкрестЪ]

И что, мама заставит их сделать брит-милу ?

97% евреев в Израиле делают детям Брит-Милу.
Даже из Шалом Ахшав.
 Но прикольнее, что и русские Мамы приглашают реформистских равинов и делают детям обрезание...

[kozerog]

И что, мама заставит их сделать брит-милу ?

97% евреев в Израиле делают детям Брит-Милу.
Даже из Шалом Ахшав.
 Но прикольнее, что и русские Мамы приглашают реформистских равинов и делают детям обрезание...

Вот дуры ...

[ВыкрестЪ]

Вот дуры ...

Лет Десять назад большинство американок были такими дурами

[kozerog]

Вот дуры ...

Лет Десять назад большинство американок были такими дурами

Но сейчас то уже поумнели ?