10 ДНЕЙ КОТОРЫЕ НЕ ПОТРЯСЛИ МИР.

[Винт]

Без большевиков было бы Октябрьское восстание, подготовленное и осуществленное левыми с.-р. и анархистами. ПЛСР создала бы правительство, скорее всего заключила бы Брестский мир (а куда бы они делись?)

Позвольте!! ЛСР в Октябре пошли на поводу большевиков поддержав идею о немедленном мире.             К декабрю одумались, выдвинув требование продолжения революционной войны с Германией,а в марте отказались ратифицировать похабный Брестский мир и вышли из СНК. Верной дорогой шли товарищи !

[Дубовик]

Почему чужие и тем более глупости. О батьке я знаю в основном по данным А.Толстого из "Хождения по мукам", а этот граф историю знал и глупостев не писал.

Граф писал художественное произведение, а не исторический труд. Много наврал, много напутал. Про Задова, например, - я вам в соседней теме написал.
Историю Петра Первого вы тоже учили по одноименному роману? А историю Гражданской войны - по сериалу "Государственная граница"? ))))))

[Хендар]

Вы неправы. При написании исторических романов серьезные авторы проводят целые исследования. Например, известно, что, А.Толстой или В.Пикуль, прежде чем описать мундир Петра, изучил гору литературы, чтобы узнать как выглядела пуговица на его камзоле.
Так, как я понял из вашего послужного списка задова, он, как и описал А.Толстой, заведовал охранкой батьки?
Историю я вообще практически не изучал - в научном смысле этого слова - я физик по образованию и работе.

[Дубовик]

Вы неправы. При написании исторических романов серьезные авторы проводят целые исследования. Например, известно, что, А.Толстой или В.Пикуль, прежде чем описать мундир Петра, изучил гору литературы, чтобы узнать как выглядела пуговица на его камзоле.

Так как же можно донецкого шахтера представить одесским уголовником?!
И все же: гражданскую войну по "Гос. границе" изучали, или по "Ленину в 1918 году"?

Так, как я понял из вашего послужного списка задова, он, как и описал А.Толстой, заведовал охранкой батьки?

В то время, которое описывал Толстой, - нет. Охраной Задов занимался в 1921 году. А в 1918-1919 это, скорее, "великий немой" Семен Каретник.

[граматикъ]

Позвольте!! ЛСР в Октябре пошли на поводу большевиков поддержав идею о немедленном мире.             К декабрю одумались, выдвинув требование продолжения революционной войны с Германией,а в марте отказались ратифицировать похабный Брестский мир и вышли из СНК. Верной дорогой шли товарищи !

Банальная борьба за власть.Правильно им вдарили,во время их мятежа.

[диоген]

Ерунда. Без большевиков, это значит без Ленина.  А без него и руководить-то было некому на необходимом уровне.

Вообще то многое что случается в мире без НЕОБХОДИМОГО уровня..Просто за это платят повышенную цену..

[диоген]

Милейший ,чем же вам Учредительное собрание не угодило ?Законноизбранный и легитимный орган. 800 Избранных. Все интеллигентные и культурные люди ,не то что депутаты съезда Советов -ни культуры ,ни образования.

Ну что лешему не угодило это полбеды..Не угодило народу..Поскольку не РЕШАЛО никаких проблем..
Ни текущих не будущих..

[диоген]

Учите историю, вместо повторения чужих глупостев.

Насчет Пол Пота..Есть что то..Не то что говорит Хрендар..А более глубинное..

[диоген]

Позвольте!! ЛСР в Октябре пошли на поводу большевиков поддержав идею о немедленном мире.             К декабрю одумались, выдвинув требование продолжения революционной войны с Германией,а в марте отказались ратифицировать похабный Брестский мир и вышли из СНК. Верной дорогой шли товарищи !

Ты знаешь есть придча что если ты держишь небосвод то и ответственность повышается..Хрен сбросишь его..Так что будучи САМИ безраздельно у власти..Не захотели бы ее терять..Да и перед историей..Хреновенько..А так можно и фразой щегольнуть..И подсидеть типа партнера..У большевиков быстро проснулась ответственность..А у Ленина всегда была..

[диоген]

Так как же можно донецкого шахтера представить одесским уголовником?!
И все же: гражданскую войну по "Гос. границе" изучали, или по "Ленину в 1918 году"?
В то время, которое описывал Толстой, - нет. Охраной Задов занимался в 1921 году. А в 1918-1919 это, скорее, "великий немой" Семен Каретник.

А если честно..Дело не в том кто был Задов..А в том куда бы затянул страну Махно и компания..

[диоген]

Граф писал художественное произведение, а не исторический труд. Много наврал, много напутал. Про Задова, например, - я вам в соседней теме написал.
Историю Петра Первого вы тоже учили по одноименному роману? А историю Гражданской войны - по сериалу "Государственная граница"? ))))))

Кстати государственная граница не самыйплохой..Вот только причем тут Гражданская война..Он этот период и не освещал..

[Винт]

- да, а потом на тачанках и грабить магазины - любимый метод батьки. Тут они близки к Пол Поту.

Что за мелко-буржуазные взгляды ! А ещё зюгановец. Истинные анархисты не грабили а обобществляли.   Да и с батькой Махно не всё так просто.  Его Гуляй -Польская республика -образец народовластия.      
Антонов-Овсеенко в то время отметил: "Гуляй-Поле - один из самых культурных центров Новороссии".

[Дубовик]

А если честно..Дело не в том кто был Задов..А в том куда бы затянул страну Махно и компания..

Да, конечно. Дело не в личности Задова, - который вполне вписался в сталинский НКВД, кстати говоря.
Но чтобы судить о том, "куда бы затянул страну Махно и кимпания", - надо хоть что-то знать о теории анархизма, о взглядах анархистов, о практике той же махновщины. А не судить по графу Толстому.

[Дубовик]

Кстати государственная граница не самыйплохой..Вот только причем тут Гражданская война..Он этот период и не освещал..

1-я часть - отвратная.
2-я часть - как раз про Гражданскую войну.
Следующие просто не смотрел уже Как-то не сложилось.

[Винт]

Да, конечно. Дело не в личности Задова, - который вполне вписался в сталинский НКВД, кстати говоря.
Но чтобы судить о том, "куда бы затянул страну Махно и кимпания", - надо хоть что-то знать о теории анархизма, о взглядах анархистов, о практике той же махновщины. А не судить по графу Толстому.

Ну тут вам и карты в руки....Власть анархисты взять-то могли,а вот удержать и построить что-то своё вне рамок государственности -вряд ли .

[диоген]

Да, конечно. Дело не в личности Задова, - который вполне вписался в сталинский НКВД, кстати говоря.
Но чтобы судить о том, "куда бы затянул страну Махно и кимпания", - надо хоть что-то знать о теории анархизма, о взглядах анархистов, о практике той же махновщины. А не судить по графу Толстому.

А при чем тут граф Толстой..? Это к Хрендару..Астрофизику и Эльфийцу в одном флаконе..
Я про другое говорю..Социальную поддержку ..Насколько помню У Махно это была деревня..Поскольку еще был конфликт между городом  деревней то напрашивается аналогия с ПОЛ ПОТОМ..

[диоген]

1-я часть - отвратная.
2-я часть - как раз про Гражданскую войну.
Следующие просто не смотрел уже Как-то не сложилось.

Какие границы были в гражданскую войну..Там был фронт..Если ты про Савенковцев то ..Конечно отголоски..
Но именно отголоски войны..Кстати больше значало там взаимная борьба ДВУХ государств..СССР и ПОЛЬШИ..Скрытая но от этого еще более жестокая..Кстати КАК бы смог Махно здесь что то противоставить..Тачанки..

[Винт]

А при чем тут граф Толстой..? Это к Хрендару..Астрофизику и Эльфийцу в одном флаконе..
Я про другое говорю..Социальную поддержку ..Насколько помню У Махно это была деревня..Поскольку еще был конфликт между городом  деревней то напрашивается аналогия с ПОЛ ПОТОМ..

У Н И Махно было всё Приазовье. Немало. Да и конфликта с городом не было. С Алекс-ким губкомом был.

[Дубовик]

А при чем тут граф Толстой..? Это к Хрендару..Астрофизику и Эльфийцу в одном флаконе..
Я про другое говорю..Социальную поддержку ..Насколько помню У Махно это была деревня..Поскольку еще был конфликт между городом  деревней то напрашивается аналогия с ПОЛ ПОТОМ..

Социальная база махновщины - деревня и город. В РПАУ было около 30-40% рабочих. А среди командного состава - все 80%. Начиная с самого Нестора (в 1905-1908 работал литейшиком, в 1917 - маляром завода Кригера в Гуляй-Поле)

[Дубовик]

Какие границы были в гражданскую войну..Там был фронт..Если ты про Савенковцев то ..Конечно отголоски..
Но именно отголоски войны..Кстати больше значало там взаимная борьба ДВУХ государств..СССР и ПОЛЬШИ..Скрытая но от этого еще более жестокая..Кстати КАК бы смог Махно здесь что то противоставить..Тачанки..

Тачанка - страшная боевая машина 1910-х. Без шуток.
Только не надо говорить, что тачанки изобрел Махно. Тачанки начали применять разведывательные (по сути диверсионные) отряды русской армии в Первую мировую войну. Если не ошибаюсь, - с подачи Каледина.
А про Польшу... Когда в 1918 Украина была оккупирована гораздо более сильным противником - Германией и Австро-Венгрией, - то выгнали интервентов как раз таки украинские крестьяне и рабочие. На правом берегу Днепра - петлюровцы, на левом - махновцы. Красная армия вошла в очищенную от немцев Украину в начале 1919.