Каким в действительности был СССР

[Gaucho]

Да кто спорит, действительно маразматики, перерожденцы и предатели из КПСС Союз угробили, но дело то в другом, в том что не надо было вашим Штатам так нагло и бессовестно пользоваться этим, разваливая нашу экономику и инспирируя межэтнические конфликты, что в итоге привело к беспрецедентным жертвам и вымиранию народа.

А это уж извини, идет борьба с политическим противником. Любая нормальная страна стремится к ослаблению страны-противника. Если она к этому не стремится, значит там у власти предатели. Таковы законы любой войны, включая холодную. ГОРЕ ПОБЕЖДЕННОМУ. ПОБЕДИТЕЛЬ ПОЛУЧАЕТ ВСЕ.

Для предотвращения нового усиления побежденной страны, страна-победитель устанавливает там лояльный режим. В свое время СССР поступал так же устанавливая в послевоенных странах восточной Европы (включая ГДР) покорные режимы. Потому что это было в интересах СССР и мнение населения этих стран большого значения не имело.
Такова международная практика, и непонятно почему для побежденной России победитель должен был сделать исключение.

Вы думаете мы это когда нибудь забудем? Нет. Будет и на нашей улице праздник, обязательно будет.

Можете не забывать. Сербы тоже не забывают бомбардировки, однако большинство народа Сербии сейчас поддерживает главный приоритет - евроинтеграцию, то есть слияние с государствами - членами НАТО. Ради удовольствия жить в единой Европе без границ народ готов забыть и простить натовские бомбы. Таковы суровые реальности политики. И если русскому народу будет выгоднее поддерживать союзные отношения с США, то он их будет поддерживать, а память о развале СССР отойдет на задний план.

Чем русские хуже сербов?  +@>

А про своих же агентов, которые в КПСС и комсомоле когдато состояли вы нам не рассказывайте, все теперь уже узнали с чьей руки эти твари кормились, да и кормятся до сих пор.

Поздновато узнали. А почему не узнали году так в 1975 или 1980?  +@> Может потому что Сибири испугались? 

И насчет восстановления СССР зря смеетесь, ох зря... Того СССР уже не будет, тот СССР вы в Штатах с большой печалью будете вспоминать. Будет другой, не такой добрый и равнодушный, а тот вам за счастье еще покажется...

А кому нужен не такой добрый и равнодушный СССР? Может Латвия в него запросится, или Грузия?

Даже Беларусь не желает союза с Россией. И Абхазию до сих пор Лука не признал. Значит у них другие приоритеты. Как у сербов. 

Проигрываете вы по всем фронтам. 

[Gaucho]

Я уже говорил..Система выбирает людей..Именно капиталистическаясистема и выбрала таких..

Нет, батенька, ты абсолютно неправ. Диаметрально ошибаешься. Не система выбирает людей, а люди систему. Люди первичны, система - вторична.

Последовательность такова.

1. Коммунистическая партия создала систему в которой могла свободно и неконтролируемо подбирать лояльные кадры.

2. Кадры, отобранные коммунистической партией поставили цель - изменить систему, мешающую им бесконтрольно грабить.

3. С целью реализации своих планов они развалили СССР и социализм, мешавшие им развернуться.

4. Для маскировки они сменили партбилеты.

Первичной во всей этой херомантии являлась кадровая политика КПСС. Поэтому именно КПСС в целом, как правящая партия в СССР, несет политическую ответственность за результаты своей кадровой политики.

При совке все они ходили бы по струнке и помалкмвали в тряпочку..

При совке они роскошествовали на партийных дачах и мечтали превратить их в собственные. Именно при совке они не ходили по струнке, а устраивали перестройку.
Я что-то не помню чтобы Ебень при совке по струнке ходил. Он такое творил что его из МГК вывели.

Я думаю что для того и ситема что бы ЗАСТАВЛЯТЬ делать то что нужно..Если они делают то что сейчас то именно система и позволила им это..Более того стимулировала всяко..

Вот советская система и заставила партократов принять меры для увековечения своего элитно-роскошного статуса. Путем смены общественного строя.

 

Ну басаев явный пассионарий..Сменилась система он стал другим..При том что все осталось бы как было он добрался бы до республиканского уровня..И служил бы..КАК положено..Ибо власть любил..

А почему бы этому пассионарию не проявить свою пассионарность в убеждении чеченов оставаться в СССР?  +@> Может дело в двуличии советской власти при котором существовал порядок: думать одно, говорить другое, а делать третье?

Вот я например совершенно точно знаю: среди моих однокурсников на химфаке КГУ как минимум четверть были скрытые антисоветчики. Причем наиболее способные и перспективные студенты, некоторые из них стали серьезными высококвалифицированными специалистами.

Причем они были иногда даже комсомольскими активистами, на семинарах по истории КПСС разоблачали правый оппортунизм, конспектировали работы классиков. А в неофициальной обстановке (особенно на пьянке) с доверенными людьми высказывали абсолютное отвращение к советской власти и социализму, восхищались западом.

Кстати, в большинстве своем при капитализме они действительно преуспели. Значит были правы? 

Все это результат полного провала идеологической политики КПСС в 70-е годы. Народ над ней смеялся почти в открытую.

Ну и тебе это нужно?

[Gaucho]

Уродец..Сообщаю тебе что разрушение идут из нутри..Просто напоминаю УРАГАН КАТРИНА..

Ураган Катрина доказал что негры в самом деле не совсем люди. К сожалению их много в США и с этим приходится считаться.

Сейчас подобная ситуация на Гаити. Страна в руинах, со всего мира едут спасатели помогать гаитянским неграм, а они встречают спасателей с ножами и грабят их. В стране массовое мародерство - негры грабят негров. А заодно и белых спасателей.

Никакого отношения к политике это не имеет. Чисто расовый вопрос.

В США в белых районах во время стихийных бедствий никакого мародерства и близко нет . Это чисто расовое явление.

[Лошкарёв]

Ураган Катрина доказал что негры в самом деле не совсем люди. К сожалению их много в США и с этим приходится считаться.

Сейчас подобная ситуация на Гаити. Страна в руинах, со всего мира едут спасатели помогать гаитянским неграм, а они встречают спасателей с ножами и грабят их. В стране массовое мародерство - негры грабят негров. А заодно и белых спасателей.

Никакого отношения к политике это не имеет. Чисто расовый вопрос.

В США в белых районах во время стихийных бедствий никакого мародерства и близко нет . Это чисто расовое явление.

Вы и "Маркус" из "большинства"... Этим совесть свою глушите?
Тогда за "распни его" было большинство. Дэвид Дюк привёл достаточно цитат из "Талмуда", поясняющих за что распяли. То же большинство было за Робертом Шикльгрубером, а суть их идей ничем от идей "богоизбранных" талмудистов не отличалась. "Объект" переменился, только и всего. Суть американской идеологии столь же "талмудистская", как и идеология фашистская. Конечно она шибко "окультуренная", ряженая в "демократическое барахло". Но деяния то идеями фашистскими  пропитаны.
 "Дети неевреев животные" (Талмуд), у вас "только американы США истинные демократы". А поэтому свято несут свою "демократию" вооружённые до зубов в станы "нецивилизованные".
 Стыдно читаль ваши людоедские рассуждения в оправдание "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".

[диоген]

Даже Беларусь не желает союза с Россией. И Абхазию до сих пор Лука не признал. Значит у них другие приоритеты. Как у сербов.  

Проигрываете вы по всем фронтам.  

С этой нет в..Почему и уважаем..
Насчет фронтов..Вы прокаки..?

А это уж извини, идет борьба с политическим противником. Любая нормальная страна стремится к ослаблению страны-противника. Если она к этому не стремится, значит там у власти предатели. Таковы законы любой войны, включая холодную. ГОРЕ ПОБЕЖДЕННОМУ. ПОБЕДИТЕЛЬ ПОЛУЧАЕТ ВСЕ.

Для предотвращения нового усиления побежденной страны, страна-победитель устанавливает там лояльный режим. В свое время СССР поступал так же устанавливая в послевоенных странах восточной Европы (включая ГДР) покорные режимы. Потому что это было в интересах СССР и мнение населения этих стран большого значения не имело.
Такова международная практика, и непонятно почему для побежденной России победитель должен был сделать исключение.

Вот и я про тоже горе побежденному..
И ник то  не собирается ради нас делать исключение..Уряяя..

Можете не забывать. Сербы тоже не забывают бомбардировки, однако большинство народа Сербии сейчас поддерживает главный приоритет - евроинтеграцию, то есть слияние с государствами - членами НАТО. Ради удовольствия жить в единой Европе без границ народ готов забыть и простить натовские бомбы. Таковы суровые реальности политики. И если русскому народу будет выгоднее поддерживать союзные отношения с США, то он их будет поддерживать, а память о развале СССР отойдет на задний план.

Ага вот только вам станет не до нас..В вашей  экономической  системе похоже приходит писец..
Поздравляем..С праздником  БП..

Чем русские хуже сербов?  +@>

Лучше..Что еще..

А кому нужен не такой добрый и равнодушный СССР? Может Латвия в него запросится, или Грузия?

Запросятся не в первой..

[диоген]

Ураган Катрина доказал что негры в самом деле не совсем люди. К сожалению их много в США и с этим приходится считаться.

Сейчас подобная ситуация на Гаити. Страна в руинах, со всего мира едут спасатели помогать гаитянским неграм, а они встречают спасателей с ножами и грабят их. В стране массовое мародерство - негры грабят негров. А заодно и белых спасателей.

Никакого отношения к политике это не имеет. Чисто расовый вопрос.

В США в белых районах во время стихийных бедствий никакого мародерства и близко нет . Это чисто расовое явление.

Все  это до времени..Горе обманувшимуся..

[byf59]

А кому нужен не такой добрый и равнодушный СССР? Может Латвия в него запросится, или Грузия?
Даже Беларусь не желает союза с Россией. И Абхазию до сих пор Лука не признал. Значит у них другие приоритеты. Как у сербов. 
Проигрываете вы по всем фронтам. 

А это мы, когда время придет, у народа спросим, а не у буржуев. Ответ вы и сейчас знаете, потому и беситесь.
Так что проиграете вы, и не только на фронтах, а и навсегда.

[byf59]

 Таковы законы любой войны, включая холодную. ГОРЕ ПОБЕЖДЕННОМУ. ПОБЕДИТЕЛЬ ПОЛУЧАЕТ ВСЕ.

 

Вот именно так и ведет себя сейчас на международной арене ваш любимый "светоч демократии и прогресса" - США, со средневековой моралью и повадками помойного кота. Так не аппелируйте потом к мировой общественности и не взывайте о гуманности, ибо милосердие только для смелых и достойных врагов, но не для извергов.
А что касается "ПОБЕДИТЕЛЬ", то вы очень сильно заблуждаетесь. Ну, вы не первые будете в этом грустном для вас списке...

[byf59]

Вот я например совершенно точно знаю: среди моих однокурсников на химфаке КГУ как минимум четверть были скрытые антисоветчики. Причем наиболее способные и перспективные студенты, некоторые из них стали серьезными высококвалифицированными специалистами.
Причем они были иногда даже комсомольскими активистами, на семинарах по истории КПСС разоблачали правый оппортунизм, конспектировали работы классиков. А в неофициальной обстановке (особенно на пьянке) с доверенными людьми высказывали абсолютное отвращение к советской власти и социализму, восхищались западом.

Ох и любопытные детали в ваших пространных рассуждениях содержатся! Так вы значит уже тогда 77-82гг настроения сокурсников фиксировали. С чего бы это интересно? А? Да и сдается мне, что вы опять по обыкновению врете насчет "четверть антисоветчики". Недовольные, несогласные - да, и было за что, но "антисоветчики"... чушь полная и бессмысленная.

[диоген]

Ох и любопытные детали в ваших пространных рассуждениях содержатся! Так вы значит уже тогда 77-82гг настроения сокурсников фиксировали. С чего бы это интересно? А? Да и сдается мне, что вы опять по обыкновению врете.

Стукачь он..Тук, тук ,тук
Спит животное паук..(с)
Гаучо не спит..
Смотри какой талант..ЕЩЕ тогда стучать начал..Сейчас оно только хозяина сменило..

[ШМАС]

Дураков конечно было в достатке.

[Gaucho]

Ох и любопытные детали в ваших пространных рассуждениях содержатся! Так вы значит уже тогда 77-82гг настроения сокурсников фиксировали. С чего бы это интересно?

Не фиксировал, а слышал в неофициальной обстановке.

А? Да и сдается мне, что вы опять по обыкновению врете насчет "четверть антисоветчики". Недовольные, несогласные - да, и было за что, но "антисоветчики"... чушь полная и бессмысленная.

Именно антисоветчики - то есть в открытую высказывавшие недовольство социализмом и властью КПСС, считавшие западную форму общества более прогрессивной. Например: качество советских товаров безобразное - вот на западе настоящее качество потому что там капитализм. В СССР коммунисты запрещают рок-музыку, а на западе она есть, потому что там свобода, а в СССР ее нет. И тому подобные рассуждения. МИНИМУМ ЧЕТВЕРТЬ.

Может их было и больше, но по понятным причинам об этом говорили не все и не при всех.

Западные радиостанции слушали как минимум каждый четвертый, причем с убеждением что в них больше правды чем в советских СМИ. Да так оно и было.

[Gaucho]

А это мы, когда время придет, у народа спросим, а не у буржуев. Ответ вы и сейчас знаете, потому и беситесь.
Так что проиграете вы, и не только на фронтах, а и навсегда.

Вступать в спор о том что якобы будет бессмысленно и бесполезно.

Как говорят На Украине - НЕ КАЖИ ГОП ПОКИ НЕ ПЕРЕСКОЧИШ!  +@>

За последние лет 50 ни одно предсказание русских по поводу запада не сбылось. С  какой стати оно должно сбыться теперь? Когда Россия на порядок слабее СССР.

[диоген]

Вступать в спор о том что якобы будет бессмысленно и бесполезно.

Как говорят На Украине - НЕ КАЖИ ГОП ПОКИ НЕ ПЕРЕСКОЧИШ!  +@>

За последние лет 50 ни одно предсказание русских по поводу запада не сбылось. С  какой стати оно должно сбыться теперь? Когда Россия на порядок слабее СССР.

Некоего ларуша знашь..Так он и многие другие предсказывают системный кризис Западла..И кердык..Во вся ком случае в прежнем виде..

[Лошкарёв]

Вступать в спор о том что якобы будет бессмысленно и бесполезно.

Как говорят На Украине - НЕ КАЖИ ГОП ПОКИ НЕ ПЕРЕСКОЧИШ!  +@>

За последние лет 50 ни одно предсказание русских по поводу запада не сбылось. С  какой стати оно должно сбыться теперь? Когда Россия на порядок слабее СССР.

Маркс надеялся на США, Ленин на пролетариат Европы в первую очередь...
И тогда Российская империя была слабее прочих, вон что получилось. Теперь есть ещё много всяких "слабостей" на Земле. А дело то не в том где и когда, а в том, что время рабства физического было и прошло и время рабства экономического, построенного на фундаменте "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" либо тоже пройдёт, либо инициируемое им озверение "верхов" и "низов" уничтожит гармонически устроенную живую природу.

[171]

Не фиксировал, а слышал в неофициальной обстановке.

Именно антисоветчики - то есть в открытую высказывавшие недовольство социализмом и властью КПСС, считавшие западную форму общества более прогрессивной. Например: качество советских товаров безобразное - вот на западе настоящее качество потому что там капитализм. В СССР коммунисты запрещают рок-музыку, а на западе она есть, потому что там свобода, а в СССР ее нет. И тому подобные рассуждения. МИНИМУМ ЧЕТВЕРТЬ.

на западе педерасты парадыустраивают-потому что там свобода а вот в СССР её нет....   

[Gaucho]

Некоего ларуша знашь..Так он и многие другие предсказывают системный кризис Западла..И кердык..Во вся ком случае в прежнем виде..

Ты уже докатился до того что начал верить всяким предсказателям?  +@> Давай-давай.

Нострадамуса не забудь.  +@>

[Gaucho]

на западе педерасты парадыустраивают-потому что там свобода а вот в СССР её нет....  

Насчет педерастов не обсуждали, и без этого хватало других тем.

Среди советских люлдей очень популярно было обсуждение ЗАПАДНОЙ КУЛЬТУРЫ. В этом вопросе разногласий я не помню - единодушно считали, что за границей культура, а в СССР хамство и бескультурье. Причем причиной этому называли социализм.

Даже песенку в те времена пели:

Говорят за границей культура
Ну а нам на нее наплевать
У русских такая натура
Что ни слово - то е... твою мать.  +@>

Советская молодежь в те времена воспитывалась в искреннем убеждении что улицы европейских городов чистые потому что там капитализм, а советских - грязные потому что социализм. В Европе цивилизованные европейцы переходят улицу только на зеленый свет, потому что капитализм и западная культура, а в СССР - бегают как попало потому что социализм и советское бескультурье.
В советских магазинах очереди, потому что социализм, а на капиталистическом западе в магазинах есть все кроме очередей, потому что капитализм.
В Советском Союзе народ ездит в переполненных автобусах, потому что социализм, а на западе почти все имеют собственные машины потому что капитализм.
Более того, популярен был даже такой миф, что западное пособие по безработице больше советской зарплаты рабочего. Я сам слышал как советские люди завидовали западным безработным.  +@>

Виноват в формировании таких мыслей был сам СССР. Если бы советским людям позволили свободно ездить за границу, они бы увидели что на западе есть свои проблемы, и не такой там и рай как кажется. Но советский народ (по крайней мере значительная его часть) органически не верил советским СМИ. Люди были искренне убеждены что их не пускают в загранпоездки в западные капстраны для того чтобы они не смогли сами лично убедиться в преимуществе капитализма перед социализмом.  +@>

Синьоры, это действительно были искренние убеждения очень значительной части советского народа, в основном молодежи.
Мысли конечно примитивные, но они оказали очень существенное влияние на формирование именно того поколения которое в 1991 отказалось поддержать социализм в рушащейся стране. Отрицать это бессмысленно.

Хорошо помню как в университетские годы мы решили выяснить реальную картину советской экономики, и для этого начали сопоставлять данные нескольких съездов КПСС по результатам пятилеток. После долгой работы с хитрыми цифрами (а это было сложно - на съезде иногда давались абсолютные цифры, иногда процент роста - все специально запутывалось) мы пришли к выводу что темпы развития СССР с каждой пятилеткой замедляются. Естественно ни у кого тогда не вызывало сомнения то что это однозначно связано с недостатками плановой социалистической системы.

Когда во время перестройки мы увидели очень похожие рассекреченные цифры Госкомстата о стагнации, оказалось что они очень близки к тем, которые вычислили мы.  

Практически уверен что подавляющее большинство коммунистически-идейных студентов о подобных взглядах многих однокурсников и не подозревало. Об этом говорили только с теми кому доверяли. А при посторонних говорили то что полагалось.  +@>

Если кто-то из уважаемых форумян не наблюдал такого массовогго латентного диссидентства среди советской молодежи, это однозначно доказывает что ему просто не доверяли.  +@>

[byf59]

Насчет педерастов не обсуждали, и без этого хватало других тем.

Среди советских люлдей очень популярно было обсуждение ЗАПАДНОЙ КУЛЬТУРЫ. В этом вопросе разногласий я не помню - единодушно считали, что за границей культура, а в СССР хамство и бескультурье. Причем причиной этому называли социализм.

Даже песенку в те времена пели:

Говорят за границей культура
Ну а нам на нее наплевать
У русских такая натура
Что ни слово - то е... твою мать.  +@>

Советская молодежь в те времена воспитывалась в искреннем убеждении что улицы европейских городов чистые потому что там капитализм, а советских - грязные потому что социализм. В Европе цивилизованные европейцы переходят улицу только на зеленый свет, потому что капитализм и западная культура, а в СССР - бегают как попало потому что социализм и советское бескультурье.
В советских магазинах очереди, потому что социализм, а на капиталистическом западе в магазинах есть все кроме очередей, потому что капитализм.
В Советском Союзе народ ездит в переполненных автобусах, потому что социализм, а на западе почти все имеют собственные машины потому что капитализм.
Более того, популярен был даже такой миф, что западное пособие по безработице больше советской зарплаты рабочего. Я сам слышал как советские люди завидовали западным безработным.  +@>

Виноват в формировании таких мыслей был сам СССР. Если бы советским людям позволили свободно ездить за границу, они бы увидели что на западе есть свои проблемы, и не такой там и рай как кажется. Но советский народ (по крайней мере значительная его часть) органически не верил советским СМИ. Люди были искренне убеждены что их не пускают в загранпоездки в западные капстраны для того чтобы они не смогли сами лично убедиться в преимуществе капитализма перед социализмом.  +@>

Синьоры, это действительно были искренние убеждения очень значительной части советского народа, в основном молодежи.
Мысли конечно примитивные, но они оказали очень существенное влияние на формирование именно того поколения которое в 1991 отказалось поддержать социализм в рушащейся стране. Отрицать это бессмысленно.
...................................
 

Во, каким словесным поносом гражданина прохватило после упоминания педерастов! Прям не знаю что и думать...
 

[Gaucho]

Прям не знаю что и думать...

А у тебя есть чем думать?  &/

Чем если не секрет?  +@>