Каким в действительности был СССР

[fargo]

fargo, остаётся самая малость - что б ты поделилась своими приобретениями в США со всеми там "неимущими".

волкодав, ну что ты бесишься?
Не от хорошой жизни, видимо.
Я и так уже делюсь более 20 лет, налогами.
Именно потому, что такие как мы, высокоплачиваемые, платим максимальные налоги, а также за медицину огромные деньги, все американские нищие могут прийти в госпиталь и прождав там энное число часов получить медицинскую помощь бесплатно, а потом пойти в бесплатную столовку и поесть там также бесплатно.

[Блик]

С единственной ли? ? И потом, неужели статус "Космическая Держава" решает все остальные проблемы?

Конечно единственной. Юсанецские шатлы ушли в утиль, МКС обслуживают Советские Союзы, которые Китай скопировал, слетал один раз для понта и успокоился. Больше никто.
На МКС уже и Прогрессы научились стыковать, так что скоро МКС переименуют в "МИР".
А "остальные проблемы" это колбасные чтоли? С этим проблем теперь в России нет, слава Богу.
 

[fargo]

С единственной ли? ? И потом, неужели статус "Космическая Держава" решает все остальные проблемы?

В СССР, если смотреть из сегодняшнего далека, проблем практически не было.
А вот в Европе и США их было более чем достаточно.
В 1975 году, когда преступность, безработица и общее состояние города Нью Йорка перешли некий рубикон, президент Форд просто и внятно заявил: "чтобы этот чёртов город сдох, всем легче будет..".

[волкодав]

Я и так уже делюсь более 20 лет, налогами.

И это всё? Ну так я, получается, самый, что ни на есть, советский бессребренник и только потому, что справно делюсь налогами со страной своего проживания. +@> +@> +@> У тебя после этого есть ко мне ещё какие-то замечания, а?

[Блик]

А правда что где-то в США заготовлено несколько миллионов гробов?
(в инете читал)

[шерутимов]

А правда что где-то в США заготовлено несколько миллионов гробов?
(в инете читал)

Правда . И ещё заготовленно пара миллионов покойников . Это звериный оскал капитализма .

[волкодав]

А "остальные проблемы" это колбасные чтоли? С этим проблем теперь в России нет, слава Богу.

А что - были такие проблемы? Ну так только Россия (а не СССР) эти проблемы и решила. Заряжай ещё, товарищ. +@> +@> +@>

[Блик]

А что - были такие проблемы? Ну так только Россия (а не СССР) эти проблемы и решила. Заряжай ещё, товарищ. +@> +@> +@>

Про них Гаучо начал, об отсутствии мяса в Георгиу-Деж. Да, Россия их решила, теперь в Георгиу-Деж мясо должно быть, потому что в нашем мухосранске при СССР его тоже не было, а теперь есть.
Но появились другие, которых не было в СССР, например жильё.
У вас там есть проблемы с жильем?

[Gaucho]

У вас там есть проблемы с жильем?

Ну, батенька, ты просто телепат.  Как ты угадал что я как раз сегодня собирался заняться жильем в СССР?  +@>

Вот и поговорим о жилье. Совкодроты здесь плачутся о "бесплатном" советском жилье которое им щедро строила Коммунистическая партия. Давайте посмотрим какое жилье и какого качества советский народ получал от КПСС. 

На этой фотографии помещена типичная советская блочная многоэтажка.



Как видите, она обрушилась. Советское качество налицо.  +@> Про эту безотрадную картину сказано следующее: В марте 1961 года был зарегистрирован случай обрушения стен пятиэтажного дома серии 1-447-5. Причина – дом собирали в мороз, а при оттепели произошло оттаивание раствора кирпичной кладки цоколя (что же это за раствор такой?). Цоколь был раздавлен весом верхних этажей и – вуаля. Причина? Причина простая – нарушение требований при производстве работ в зимний период времени.  ?

Идем дальше. Морозы в Свердловске в январе-марте 1966 года доходили до 30 градусов по Цельсию, однако работы по монтажу 5-этажного крупнопанельного дома не прерывались. Да и кто их прервёт, кто позволит сорвать план по обеспечению трудящихся «Бесплатными Квартирами» (ТМ)?  +@> Далее цитата: «27 марта 1966 г. наступила положительная температура наружного воздуха. Началось оттаивание замороженного бетона и раствора. Потребовалось четверо суток с положительной температурой воздуха и 30 марта дом рухнул». О как. За 4 дня советский образцовый особопрочный (по мнению ряда выдающихся экспертов) дом для трудящихся, растаял, аки ледяная избушка из известной сказки.  +@>



Идём далее по нашему виртуальному музею советского строительства «на века» и обнаруживаем экспонат № 3. 14 марта 1972 года в посёлке Глебовской птицефабрики (Истринский район МО) произошло обрушение части крупнопанельного 4-этажного корпуса школы. Причина в общем-то всё та же: монтаж здания в сильный мороз (до 18 градусов мороза по Цельсию) и обрушение его при потеплении. 

Сказывают, что до революции в России здания в мороз не строили. Только в тёплую пору. Ибо даже дураку ясно, что в сильный мороз с раствором происходят разные чудеса, что может негативно сказаться при потеплении. Но то в лапотной царской России. В счастливой и образованной советской России советское правительство было так озабочено красивыми столбиками циферек в годовых отчётах о возведённых зданиях, что требовало не прекращать строительство даже в лютый мороз. А поскольку Россия такая страна, что морозы тут бывают частенько (да-да, это совсем недавно точно установили некоторые зарубежные исследователи), то в плане строительных чудес происходили вот такие вот неожиданности.

Но понятно, что одной оттепелью хорошо построенное здание не свалить. Но то хорошо построенное. А у здания школы в посёлке Глебовской птицефабрики (цитата): «в целом монтажные работы отличались очень низким качеством: толстые швы, многочисленные закладки кирпичом, металлические подкладки, некачественное замоноличивание вертикальных швов или вообще отсутствие таковых…». Или вообще отсутствие таковых.

[Gaucho]

Как говаривали в советские времена: «Советское – значит отличное!». Для проверки справедливости этого рекламного слогана переместимся к экспонату № 4.

22 апреля 1979 года в г. Сургуте произошло обрушение крупнопанельного 5-этажного дома общежития серии И-164-07. Обрушились полностью все пять этажей здания в средней части дома.

Нде… Нечего сказать – хороший подарочек преподнесли строители Сургута на день рождения дедушке Ленину.  +@>  Стало быть ну никак нельзя сказать, что это случайность. Это, товарищи, не случайность, а система.  Так строили «на века» в Советском Союзе – что особоважные объекты, что здания общежития для пролетариата.  +@>

Кстати, вы может быть хотите поинтересоваться причинами разрушения здания общежития серии И-164-07 в городе Сургуте? Если вы внимательно читали вышеизложенное, то они вас не должны очень удивить. Цитирую: «Монтажные работы производились в зимнее время при отрицательной температуре от минус 8 до минус 30 градусов мороза по Цельсию… После двухдневного потепления 22 апреля средняя часть дома обрушилась…»

Строили на века.  Ага. И это не злобные террористы. Это одни советские трудящиеся для других советских трудящихся строили.  +@>



В 1960 г. обрушился жилой дом в Донецке. Причина – фундамент был построен вместо бетонных блоков из обычного камня. Кладку выполнили способом замораживания. Кроме того халтура была в том что железобетонный пояс фундамента который должен быть горизонтальным, фактически был уложен с уклоном до 40 см. Типичная советская халтура свойственная совку.  ?



В 1975 году обрушился 5-этажный жилой дом в Сургуте. Главной причиной было обычное советское качество которым никого не удивишь. В этом случае советские строители применили раствор БЕЗ ПРОТИВОМОРОРЗНЫХ ДОБАВОК (это в Сургуте!!!!), кроме того плохо выполненное крепление внутренних несущих панелей, отсутствие заведения плит перекрытия за нарудные панели. Полный комплект советской халтуры.  +@>



В 1977 году обрушился советский “бесплатный”  +@> дом в Нижнекамске. Советские идиоты в погоне за планом бетонировали при морозе, а обрушение произошло при потеплении. Если бы не погоня за планом (и соответствено премиальными), строители вполне могли подождать более устойчивой погоды. Вообще это идиотизм – строить дома в мороз. Но СССР и был страной идиотизма.



В 1979 году опять рухнул дом в Сургуте. Причина точно та же – бетонирование на морозе, обрушение в оттепель. Как видно, строительство в подобных погодных условиях - это не отдельные нарушения а тотальная система советской халтуры, и причиной этому был ПЛАН.  +@>
Вот вам эффективность плановой экономики. Главное – сдать дом вовремя, получить премии,  а там пусть рушится – премии назад не отберут.  +@> Тем более что может и не обрушится.

Дальше (1981) обрушился очередной шедевр бесплатного советского жилья в п. Шерловая Гора Читинской области. Опять был комплекс причин: использование раствора без противоморозных добавок, раскладка плит перекрытий не соответствовала проекту, что исключало возможность их сварки.  ?

[Gaucho]

Маразм крепчал вместе с морозом,  +@> а с ним и объемы обрушающегося советского жилья. В 1983 году рухнул жилой дом в Магаданской области.  Причин было множество что доказывает неслучайный характер обрушения. Не была произведена сварка перекрытий между собой и несущими стенами!!!!! Уже этого достаточно. Но кроме того не был выполнен обязательный в зимних условиях электропрогрев бетона. Не были заделаны пустоты плит перекрытий. И как всегда, не применялись противоморозные добавки (это типично для советского строительства). Особенно бесплатных квартир для трудящихся.  +@>



В 1979 г. в Ленинграде обрушился 15-этажный жилой дом. Причина – оттаивание бетона имеющего деформации. Бетонные плиты прямо из цеха теплыми везли на сильный мороз при котором происходяч сильные структурные деформации.  Это запрещено инструкцией, однако плановая советская экономика требовала выполнить план и получить премии даже через нарушения правил безопасности. Дом рухнул вертикально, как ВТЦ в Нью Йорке.  +@>



Советское качество жилищного строительства было ужасным, а на правила строительства не обращали внимания поскольку в СССР выполнение плана всегда имело приоритет над жизнью и безопасностью людей. Системная проблема социализма...  +@>
В Мурманске в 1980 г. обрушился очередной дом построенный в угоду плану. При расследовании был обнаружен целый букет нарушений: монтаж велся без применения приспособления Дейча, бетонирование стыков производилось без виброуплотнения, уплотнение бетона вообще осуществлялось вручную арматурой. Это если подробно, а коротко  причина проста – СССР.



В 1981 г. обрушился 9-этажный дом в Черкассах. Монтаж выполнялся в зимнее время УСКОРЕННЫМИ ТЕМПАМИ (ПЛАН!!!), в ДЕКАБРЕ (!!!!) дом был выстроен за 10 дней.  ? Монтаж был начат 20 декабря а закончен 30, то есть очевидно дом нужно было построить до конца года, чтобы получить премии. При этом плиты перекрытий укладывались насухо на подкладки, а вертикальные стыки практически не бетонировались. Наружную панель 10 этажа смонтировали вообще без раствора.
Результат налицо – советский дом РУХНУЛ. 



В Москве (Новогиреево) обрушился 12-этажный жилой дом. Причина – некачественная установка плит перекрытия.



В 1982 г. обрушился 9-этажный дом в Волгодонске. При монтаже в условиях зимы цементный раствор неи имел противоморозных добавок (НАВЕРНОЕ ЭТИ ДОБАВКИ БЫЛИ ДЕФИЦИТОМ, ЧТО НЕ УДИВИТЕЛЬНО: СССР БЫЛ СТРАНОЙ ВСЕОБЩЕГО ДЕФИЦИТА). Вертикальные стыки внутренних и наружных стеновых панелей не были залиты раствором.

[Gaucho]

Теперь перейдем к Костроме, где в 1982 г. обрушился 9-этажный дом. Вертикальные стыки панелей в нарушение норм не были забетонированы и имели только петлевые соединения. И опять стандартная причина – отсутствие противоморозных добавок. План, синьоры, план. Что плановая экономика с людьми делает? 



В СССР рушились не только жилые дома. Рушилось все, а в конечном счете и вся страна. В 1982 году в Егорьевске Московской области обрушился крытый плавательный бассейн. Причины: грубое нарушение производства работ по креплению сборных консольных несущих ригелей, применение сборных железобетонных прогонов не рассчитанных на работу консолей, завышение веса конструкций против проектных. Также не проводились контрольные испытания балкона.
Типично для СССР. 



В 1983 г. обрушился 9-этажный дом в Ереване. Опять строительство с нарушением норм в зимнее время. Бетон ложили на замораживание, а при оттепели он начал оттаивать.



В 1986 г. обрушился 9-этажный дом в г. Сморгонь (Белоруссия). В этом случае необычен срок обрушения – здание рушилось частями в течении 22 дней пока не обрушилось полностью. Монтаж конструкций проводился зимой без противоморозных добавок. Не все швы между перекрытиями были замоноличены. При оттаивании конструкция не выдержала.
Синьоры, а ведь советская система тоже рухнула в период оттаивания ледяного политического холода КПССовского режима. 



Однако не будем отвлекаться, в СССР массово рушилось некачественное жилье и нужно рассмотреть хотя бы самые интересные эпизоды этой репетиции тотального обрушения системы рушащихся зданий. В 1986 г. рухнул 9-этажный дом в Могилеве. При строительстве вертикальные швы в нарушении норм не были забетонированы. Несущие стены держались только на накидных петлях. Чтот сказать – такое типично для плановой экономики и всего социализма в целом. А некоторые форумные придурки готовы жопу лизать коммунистам за то что они им дали такое говно  $ – зато бесплатно.    +@> ГОВНОЛИЗЫ ВЫ БЕСПЛАТНЫЕ!!!!



В 1987 г. обрушился 9-этажный жилой дом  в Волгограде. Строительство проводилось в зимнее время с нарушениями норм. При оттепели бетон оттаял.

[Gaucho]

В 1988 г. обрушился 9-этажный жилой дом в Целинограде. При монтаже здания были грубо нарушены нормы строительства в зимнее время. Опять не было противоморозных добавок. Вертикальные стыки не замоноличивались. Сварка осуществляласьь некачественно (а что в СССР было качественно? – риторический вопрос). Поэтажной приемки вообще не проводилось.



В Ташкенте обрушился 12-этажный дом.



Обрушился корпус грязелечебницы в Бирштонасе (Литва).



Рухнули дома во Владимире, Владивостоке, Челябинске.



В Иванове, Рязани, Прокопьевске. 



Волгограде, челябинске, Барнауле.



Дома рушились по всей стране. А за ними рухнула и вся страна.

ТУДА ЕЙ И ДОРОГА!!!!  

[Блик]

в СССР массово рушилось некачественное жилье

Гаучо, я вас считаю адекватным человеком. Пока.

Зачем вы бездумно швыряетесь копипастами, при этом выделяя понравившиеся вам фразы? Хохол что-ли?

Я за 37 лет жизни в своём родном 300 000-м городишке не видел НИ ОДНОГО рухнувшего дома. И не слышал таких рассказов от других.
И на этом основании считаю что слово "массово" в вашей фразе как минимум лишнее.
Если вы считаете что я цепляюсь к словам, то вам, как человеку, позиционирующему себя ученым мирового уровня, такие ляпы не позволительны. (Если конечно вы не на кормушке у госдепа для проведения информационных диверсий среди идиотов главного врага США - России).

[Gaucho]

Отвратительное качество советского жилья было хорошо известно и во времена СССР. Вот карикатура из Крокодила.



Мужику страшно что недостроенный дом на него завалится.  +@>

Ну ладно, допустим систематическое отсутствие контроля качества в погоне за планом можно было бы объяснить просто наплевательством коммунистов на собственный народ. Но есть и более серьезные объекты, где отсутствие контроля качества может привести к более серьезным последствиям. Например АЭС.

Как строили АЭС при коммунистах.  В частности, как коммунисты строили Чернобыль.

Как известно, в СССР все строения строили очень и очень добротно.  +@>  ? Не то что в нынешней РФ, где конечно же любые бетонные изделия строятся из рук вон плохо. Совсем иначе было поставлено в СССР. Там уж если строили, так строили. На века.    +@> Не верите? Мне не верите? Ну вот так всегда. Увы. Ну что же, придётся тогда в качестве подтверждения слов об эффективности и добротности советского строительства привлечь более авторитетного эксперта. Уж ему никто не осмелится не поверить.

Ах да, что за эксперт? Председатель КГБ СССР Юрий Владимирович Андропов. 



Колонны смонтированы на 10 см в сторону.  Сетевые панели отклонены на 15 см.  Подкрановые пути имеют перепады на 10 см.  Фундамент ЧАЭС расслоился. 

Можно ли удивляться что в конечном счете Чернобыль eбнул?  +@> А что он еще мог сделать если его строили с типичным советским качеством.  +@>

[Gaucho]

Я за 37 лет жизни в своём родном 300 000-м городишке не видел НИ ОДНОГО рухнувшего дома. И не слышал таких рассказов от других.

А я в своем городе видел. И не дай Бог никому такое увидеть. Тебе же просто повезло.

Вот что я видел:

Вот что по поводу ЧП писали тогда газеты: "От Киевского горкома Компартии Украины и городского Совета народных депутатов: "2 августа 1989 года в 16 часов 20 минут произошел обвал возле входа в помещении Центрального Главпочтамта. В результате погибли 11 граждан, двое травмированных госпитализированы. Киевский горком Компартии Украины и городской Совет народных депутатов выражает искреннее соболезнование семьям, родственникам и близким погибших и потерпевших".

Все произошло мгновенно... Портал гулко рухнул, подняв клубы цементной пыли и "тряхнув" землю так, что содрогнулась вся площадь.

Глазам присутствующих предстало жуткое зрелище. Там, где минуту назад стояла грандиозная колоннада с полукруглыми арками, массивным балконом и изящной балюстрадой, "красовалась" груда обломков из коринфских капителей, оборванной арматуры и фрагментов кирпичной кладки.

из-под обломков портала извлечено... 13 тел.

Двоих пострадавших тут же отправили в больницу. Остальным медицинская помощь была не нужна.  



Причина - одна сторона коллонады была закреплена на здании почтамта на капитальном фундаменте, другая сторона - на отдельном фундаменте. За долгое время внешняя сторона просела, в бетоне образовались деформации. В них попала вода.

Разве нормальный человек додумается строить коллонаду так что каждая колонна имеет собственный фундамент?  ? Это только совки на такое способны. За это заплатили жизнью невинные люди.

[Gaucho]

По поводу обрушения домов. Гаучо, вы же вроде как ученый, посчитайте: количество рухнувших домов на количество построенных.
Какова вероятность обрушения?

В гражданской авиации компания имеющая одну катастрофу на 50 тыс. полетов может лишиться лицензии. Нормой считается порядка одной катастрофы на миллион полетов.

А снесения Катриной?

Ты ошибся: Катрина домов не сносила. Там было НАВОДНЕНИЕ!

[Gaucho]

И на этом основании считаю что слово "массово" в вашей фразе как минимум лишнее.

Смотря что считать "массово". Понятно что ни в одной стране не рушится каждый десятый дом. Но в моем списке (далеко не полном) некоторые города повторяются не раз. А главная идея этого - несмотря на систематическое нарушение норм строительства в СССР, никто с этим и не пытался бороться - события повторялись из года в год.

Они и сейчас рушатся, всяко бывает, особенно в Москве.

А кто делами заправляет как не бывшие?  +@>

В советское время, у нас напрмер, ждать квартиру приходилось долго, это так. Но годам к 30 человек ее гарантированно получал.

Совсем не гарантированно. Для этого надо было иметь жилплощади меньше установленого минимума (обычно 5-6 кв. м. на человека), и после этого ждать 10-15 лет.

Ты вообще когда-нибудь пробовал прожить на 5 кв. м 15 лет?  Или в общежитии прожить 15 лет как лимитчики. Дорогая цена этой бесплатной квартиры.

А если у тебя больше - никаких прав на отдельную квартиру ты не имел. Множество советских семей так никогда и не дождались отдельной квартиры и всю жизнь жили в квартирах родителей или тещи (свекрухи), что весьма сомнительное удовольствие.  Многие семьи распались именно потому что жена не ужилась со свекрухой или муж с тещей, а деваться было некуда - на квартучет не ставили.
И в коммуналках многие проживали всю жизнь и на квартучет их не ставили, если считали что у них достаточно квадратных метров.

[171]

Нет, не бился я до последнего патрона. Собственно, а зачем мне это было делать? Достаточно было посмотреть на коматозное состояние идейных "борцов" за "светлое будущее", так "любящих" СССР, что никто из них даже пальцем не шевельнул во имя спасения Союза. В конце концов СССР - это только ваша жгучая страсть, красные, а потому именно вам и надо было бы биться до последнего патрона за свою единственную и погибающую любовь . Но вы этого не сделали... предпочли комфортно отсидеться в своих крысиных норах. Как же - своя жопа ближе к телу и никакая беда с СССР эту близость не должна была нарушить! $ $ $       

Ну вот, фуфло, ты и проговорился! Так каких ты людей защищаешь? Работников ли села? А может тех, кто стоит у станка? Ах да-а-а, эти "люди" тебе что-то там приплачивают за твои якобы услуги. Видать, с баблом у них куры не клюют, если тебя, ущербного фуфела, наняли отрабатывать свой совсем уж несоветский паёк. Ну что, петух, снова попал ты и всё на те же грабли. +@> +@> +@>       

как раз работников села и тех,кто стоит у станка...а таких педерастов,как ты я до хрена повидал...вонючие шакалы,тявкающие на мёртвого льва... $

[шерутимов]

как раз работников села и тех,кто стоит у станка...а таких педерастов,как ты я до хрена повидал...вонючие шакалы,тявкающие на мёртвого льва... $

Юнга , а сколько тебе лет ?