Каким в действительности был СССР

[ambivalent1]

А кто считал?  +@>

ООН, придурь мозгопромытая.

http://hdr.undp.org/en/reports/global/hdr1990/

На остальные твои "агрументы" даже отвечать лень.

[Gaucho]

И выложу вам свидетельства очевидцев того времени.

А если я тоже приведу свидетельства очевидцев - чем ты докажешь что твои очевидцы правдивее моих.  +@>

[ambivalent1]

Достаточно сравнить темпы экономиического роста России сегодня и СССР при Брежневе. Сразу станет ясно чего стоил этот хваленый сисилизм.

Гуча, вот тебе еще пару графиков для сравнения РСФСР с нынешней РФ в догонку :


Индексы прироста промышленного производства в 2006 г. в % к январю 1990 г.


Россия вошла в первую десятку стран мира по ВВП в 1994 г., покинув первую пятерку в 1991 г.
Первая десятка стран мира по ВВП по ППС в ценах 2002 г. в 1991-2006 гг.


ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006



А также кое-что для сравнения твоей Украины во времена СССР и сегодня :

[Gaucho]

ООН, придурь мозгопромытая.

http://hdr.undp.org/en/reports/global/hdr1990/

На остальные твои "агрументы" даже отвечать лень.

Такой болван как ты даже не способен отличить уровень жизни от индекса человеческого развития. Он состоит из собственно материального уровня жизни, продолжительности жизни и грамотности. По материальному уровню жизни СССР на 29 месте в мире уступая всем развитым капиталистическим странам, по продолжительности жизни на 43 месте в мире уступая всем развитым капиталистическим странам, выезжает за счет грамотности. Еще СССР был на 39 месте в мире по детской смертности уступая всем развитым капиталистическим странам, на 40 месте по материнской смертности уступая всем развитым капиталистическим странам. Короче, по всем показателям социалистический СССР отставал от всех развитых капстран.

Читай собственную ссылку, болван. Ты сам всем  доказал преимущества капитализма.

[Gaucho]

Индексы прироста промышленного производства в 2006 г. в % к январю 1990 г.

Вопрос - а нужно ли столько производить сколько производила РСФСР?
При СССР в РСФСР была сконцентрирована основная часть промышленности СССР обслуживающая остальные республики. Сейчас эти республики отвалились. Нужно ли стране столько угля и стали сколько производилось раньше? Ведь ее ж еще продать надо на международном рынке, а там своих поставщиков хоть жопой жуй.

ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006

Ну что ж, видно что упадок закончился 10 лет назад. Сейчас экономика развивается.

А также кое-что для сравнения твоей Украины во времена СССР и сегодня :

То же самое - - 10 лет назад спад закончился и началось развитие. Но уже на новом уровне - конкурентноспособном в мире. Напомню что основная доля украинского экспорта приходится на Евросоюз. А они говно брать не станут.
Лучше выпускать меньше но качественного продукта, чем много неконкурентноспособного говна.

[ambivalent1]

Такой болван как ты даже не способен отличить уровень жизни от индекса человеческого развития. Он состоит из собственно материального уровня жизни, продолжительности жизни и грамотности.

Болван это ты ! Который не отличает показатель уровня жизни(по другому ИЧР) от подушевого ВВП.

По материальному уровню жизни СССР на 29 месте в мире уступая всем развитым капиталистическим странам, по продолжительности жизни на 43 месте в мире уступая всем развитым капиталистическим странам, выезжает за счет грамотности. Еще СССР был на 39 месте в мире по детской смертности уступая всем развитым капиталистическим странам, на 40 месте по материнской смертности уступая всем развитым капиталистическим странам. Короче, по всем показателям социалистический СССР отставал от всех развитых капстран.

А сегодня РФ еще намного больше уступает, придурок. После того как встала на путь "благотворного" капиталистического развития.

При социализме в России отставание от "развитих капиталистических стран" сокращалось, а сегодня оно уже 20 лет как возрастает.

[ambivalent1]

Вопрос - а нужно ли столько производить сколько производила РСФСР?
При СССР в РСФСР была сконцентрирована основная часть промышленности СССР обслуживающая остальные республики. Сейчас эти республики отвалились. Нужно ли стране столько угля и стали сколько производилось раньше? Ведь ее ж еще продать надо на международном рынке, а там своих поставщиков хоть жопой жуй.

Дело не в этом. Просто Западу не нужен был лишний, да к тому же хорошо обученный конкурент. Ему нужны страны-источники дешевой раб. силы вроде Китая и страны-потребители западного хлама, но только не конкурент. Именно поэтому под его диктовку в постсоветской РФ была ликвидирована значительная часть производства.
К тому же в планы российской приватизации не входило сохранение и дальнейшее развитие имеющихся мощностей, но исключительно "первоначальное накопление капитала" – т.е. банальное разворовывание всего, что может принести быструю прибыль. А все остальное – да гори оно синим пламенем. Вот и имеет РФ сегодня то, что имеет.
 

Ну что ж, видно что упадок закончился 10 лет назад. Сейчас экономика развивается.

Ага. В прямой зависимости от цены на нефть. См. график выше.

То же самое - - 10 лет назад спад закончился и началось развитие. Но уже на новом уровне - конкурентноспособном в мире. Напомню что основная доля украинского экспорта приходится на Евросоюз. А они говно брать не станут.
Лучше выпускать меньше но качественного продукта, чем много неконкурентноспособного говна.

Да чушь это все неубедительная. Твоя якобы благотворная капиталистическая конкуренция для подавляющего большинства населения как в чужом пиру похмелье.

[волкодав]

ага...когда разрывали СССР ты бился до последнего патрона...

Нет, не бился я до последнего патрона. Собственно, а зачем мне это было делать? Достаточно было посмотреть на коматозное состояние идейных "борцов" за "светлое будущее", так "любящих" СССР, что никто из них даже пальцем не шевельнул во имя спасения Союза. В конце концов СССР - это только ваша жгучая страсть, красные, а потому именно вам и надо было бы биться до последнего патрона за свою единственную и погибающую любовь . Но вы этого не сделали... предпочли комфортно отсидеться в своих крысиных норах. Как же - своя жопа ближе к телу и никакая беда с СССР эту близость не должна была нарушить! $ $ $       

поганая у тебя пайка...предательством воняет...а работаю я сам на себя...людей защищаю и люди мне за это платят

Ну вот, фуфло, ты и проговорился! Так каких ты людей защищаешь? Работников ли села? А может тех, кто стоит у станка? Ах да-а-а, эти "люди" тебе что-то там приплачивают за твои якобы услуги. Видать, с баблом у них куры не клюют, если тебя, ущербного фуфела, наняли отрабатывать свой совсем уж несоветский паёк. Ну что, петух, снова попал ты и всё на те же грабли. +@> +@> +@>       

[Gaucho]

При социализме в России отставание от "развитих капиталистических стран" сокращалось, а сегодня оно уже 20 лет как возрастает.

Да неужели?  +@> Тогда ты просто не в курсе дела. Или умышленно вводишь народ в заблуждение. Тот факт что отставание СССР от США сокращалось ТОЛЬКО ДО СЕРЕДИНЫ 60-Х ХОРОШО ИЗВЕСТЕН.

С самого начала правления Брежнева отставание СССР от США начало нарастать. Если в 1970 году ВВП СССР составлял 35% от США, то к началу перестройки он уже был 30% от США. Такова была эпоха брежневщины.



К твоему сведению в эти же годы начала падать и продолжительность жизни в СССР. Так что системный кризис социализма начался как минимум за 20 лет до развала СССР, а сам развал СССР стал финальным результатом 20-летнего системного кризиса социализма который полностью выработал свой ресурс и начал тормозить дальнейшее развитие страны.

Правда, симптомы серьезных экономических дефектов признавались уже с начала 1960-х годов, а начиная с 1971 г. происходило снижение темпов роста, которые в 1980 г. достигли нулевой отметки. http://www.i-u.ru/biblio/archive/kastels_inform/09.aspx

Темпы роста ВВП СССР - видно что они снижаются с каждым годом. Это происходило по причине системного кризиса социалистического способа производства.

[ambivalent1]

Да неужели?  +@> Тогда ты просто не в курсе дела. Или умышленно вводишь народ в заблуждение. Тот факт что отставание СССР от США сокращалось ТОЛЬКО ДО СЕРЕДИНЫ 60-Х ХОРОШО ИЗВЕСТЕН.

С самого начала правления Брежнева отставание СССР от США начало нарастать. Если в 1970 году ВВП СССР составлял 35% от США, то к началу перестройки он уже был 30% от США. Такова была эпоха брежневщины.



К твоему сведению в эти же годы начала падать и продолжительность жизни в СССР. Так что системный кризис социализма начался как минимум за 20 лет до развала СССР, а сам развал СССР стал финальным результатом 20-летнего системного кризиса социализма который полностью выработал свой ресурс и начал тормозить дальнейшее развитие страны.

Лопух, а как ты думаешь, с какого года берет начало обозначенная на твоем графике синеньким "Россия" ?  +@>

С 1991-го, долбень, а не с 1970-го !  +@> Твой график надо сдвинуть по оси абсцисс вправо(лет примерно на 20). И тогда все встанет на свои места. 

[ambivalent1]

К тому же этот график(только поточнее ) уже был приведен мной выше :

ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006

И из него следуют совсем иные выводы, чем твои. 
 

[Gaucho]

К тому же этот график(только поточнее ) уже был приведен мной выше :

И из него следуют совсем иные выводы, чем твои. 
 

Возможно и поточнее. Но вывод тот же - максимальное приближение к США было в середине 70-х. В ближайшие 10 лет до перестройки разрыв вырос, то есть если до 1975 года Россия догоняла США, то после этой точки начала наращивать отставание. Сам сравни 1975 и 1985 годы на твоем графике и убедись.  +@>

И еще один важный вопрос по твоему графику.  Стоило ли делать революцию, строить социализм ради того чтобы в конечном счете добиться такого же соотношения с США как было в 1889 году при царе Александре 3.


Коммунистам понадобилось 60 лет строить социализм чтобы в конечом счете повторить достижения царя.  +@>

[Gaucho]

Лопух, а как ты думаешь, с какого года берет начало обозначенная на твоем графике синеньким "Россия" ?  +@>

Трудно спорить с тупым.  ? До 1992 года имеется в виду РСФСР у которой также можно подсчитать республиканский ВВП.  ? Более того, можно подсчитать ВВП отдельных областей и даже городов. И такие данные есть в интернете.

[to]

Этого никто никогда не узнает, а те кто попытаются узнать сильно рискуют. Например могут случайно выпасть из окна. 

Выкидывать людей из окон со стеклопакетами? Замучаешься. Просто инфаркт или инсульт. Без шума и пыли, как говорил шеф.

Ну вот предположим, я одолжил у Михайловой 1000 долларов под обещание превратиться в прокоммунистического агитатора на форуме. А потом я ей скажу: а я передумал - мне Горгона одолжила 2000 тыс. долларов чтобы я продолжал критиковать коммунизм. Да и тебе я не верну твои 1000 долларов.  +@>
Класс!!!!  +@>

Обычная практика.

[шерутимов]

Ну вот предположим, я одолжил у Михайловой 1000 долларов под обещание превратиться в прокоммунистического агитатора на форуме. А потом я ей скажу: а я передумал - мне Горгона одолжила 2000 тыс. долларов чтобы я продолжал критиковать коммунизм. Да и тебе я не верну твои 1000 долларов. 
Класс!!!! 

( с тревогой ) А чего , уже одалживают ? Блин , а что я сижу ...

[to]

Так она путает корпоративную вечеринку. При этом на компанию руководство добавляло втихомолку немалую сумму, а с участников брали по червонцу. Я сам устраивал такие мероприятия. О "чёрном нале" обычно не распространялись "во избежание".

Чёрный нал в 70-80-х? Госконтора, оплачивающая "корпоративную" попойку в ресторане? Симпозиум, совет директоров, курсы повышения квалификации - вот где были лазейки для проплаты ресторанов в советские годы.
На десятку можно было погулять в ресторане до середины 70-х, но икра при этом - баклажановая или кабачковая, а большая часть выпивки с собой и разливалась под столом. За, что халдею отстёгивали трёху или пятёрку со стола.
В рестораны Интуриста просто так было не попасть. Михайлова или из приблатнённых и номенклатурных или фантазирует.

[to]

Даже Кара-Мурза, известный апологет советизма, признает что потребление мяса в СССР сильно отличалось по регионам. АПри средней температуре по больнице около 60 кг на человека в год, Москва обжиралась на 105 кг, а Нижный Новгород - 67 кг.

Может Михайлова объяснит - почему трудящиеся Нижнего Новгорода (тогда Горького) в полтора раза меньше жарили котлет чем москвичи? Может не любили мясо?  +@>

Да, ей плевать на рабочих. Вы же видите, что по замазкам и лексике - она типичная "советская москвичка". Её злит, что теперь не пристроена к тёплому месту.
А вообще - это характеная черта советских москвичей, которым было плевать, что вся страна живёт в проголодь, главное чтобы у них ряха лоснилась.

А поскольку Москва и иже с ней жрали в полтора- два раза выше среднего, простая арифметика показывает что где-то этого мяса жрали 40-50 кг. И какова была причина этого?

Цифры закладывал Госплан по указке Политбюро ЦК КПСС, т.е. полуголодное существование - это забота партии о народе, а сэкономленные деньги шли на борьбу за мир во всём мире и поддержку братских стран.
Людоеды Бумбундии, взявшие курс на строительство социализма, не могут теперь жрать себе подобных, ибо осознали правоту идей марксизма-ленинизма, но по-другому пищу себе добывать не умеют, поэтому их надо подкармливать, а подкармливать за счёт работяг из РСФСР, добровольно взявших на себя жидо-большевисткое иго.

Москва, Ленинград и столицы союзных снабжались прилично, только потому, что они были открыты для посещения иностранцев, которые должны были видеть зримые преимущества советского строя. Завези их куда-нибудь в Салду или Нижний Тагил - они бы шкваркнули хвостом на месте.

Может пора уже признать существование карточной системы на продукты в брежневском СССР.

Советский социализм немыслим без карточной системы для советских граждан и без спецраспределителей, где отоваривались их бескорыстные коммунистические начальники.

[to]

Достаточно сравнить темпы экономиического роста России сегодня и СССР при Брежневе. Сразу станет ясно чего стоил этот хваленый сисилизм.

Тем не менее, СССР одолел фашизм и помог народам мира скинуть ярмо колониализма.
Уверен, Бог найдёт способ вознаградить за это Россию, как правопреемника СССР.

[to]

Ну вот предположим, я одолжил у Михайловой 1000 долларов под обещание превратиться в прокоммунистического агитатора на форуме. А потом я ей скажу: а я передумал - мне Горгона одолжила 2000 тыс. долларов чтобы я продолжал критиковать коммунизм. Да и тебе я не верну твои 1000 долларов. 
Класс!!!! 

( с тревогой ) А чего , уже одалживают ? Блин , а что я сижу ...

(глумливо улыбаясь) Потому, что хабаровский лох.
Горгона уже всем выделила гранты на поддержку империализма и демократизации. Чё ты ушами хлопаешь? Срочно в КПЗ за баксами.

[шерутимов]

(глумливо улыбаясь) Потому, что хабаровский лох.
Горгона уже всем выделила гранты на поддержку империализма и демократизации. Чё ты ушами хлопаешь? Срочно в КПЗ за баксами.

А чего сразу Горгона . У неё империалистические зелёные бумажки . Желаю получить от Михайловой пролетарской валютой . Керенками ...