Похвальное слово Навальному !

[Юрий Б.]

Дело не в демократии. То, что демократия работает, доказывают любые американские выборы, особенно последние.

Миллионы голосов на выборах президента США были отданы незаконно - Трамп.

[Добрыня Никитич]

Миллионы голосов на выборах президента США были отданы незаконно - Трамп.

Это обычная трепотня любых кандидатов в любых странах. К демократии это не имеет никакого отношения.

[Полынов]

До светского общества надоть дорасти, и для начала стать гражданином а не электоратом....

Выборы, ага... Какие, блядь, выборы? Вот эти что ли? Где результат заведомо известен вплоть до процЕнта? Где власть, пойманная на воровстве брезгует хоть какие то убогие отмазки придумать....

Ты думаешь они, при таком к плебсу отношении, сподобятся провести честный подсчет голосов?  Держи карман шире.
Это тебе не США, где неожиданно для всех может победить Трамп. И даже не эпоха Ельцина, где победу на выборах может одержать ЛДПР или КПРФ....

Запомни, выборы будут только тогда, когда власть хоть немного начнет уважать народ. А сейчас это уважение близко к нулю.
А уважать народ власти начнут только тогда, когда убедятся, что народ все таки не быдло, а граждане....

И вот подобные митинги протеста один из немногих способов добиться этого уважения. Как бы скептически кто то к ним не относился.


Я не пойму.....
А что ты тут про обязанности то вспомнил?
Обязанность сидеть на жопе и не чирикать по Конституции РФ вообще то не входит в перечень обязанностей гражданина....
Наоборот.
Ст. 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

29-го именно так все и было....
Где ты крамолу то  узрел? Подрывы устоев? Подтачивание скреп?

Ты удивишься, но подобные мероприятия именно что являются базисом и основой   правового государства, и по своей значимости ни чем не уступают избирательному праву....

Я бы даже сказал они более первичные, что ли, ибо прежде чем в цивильных странах это избирательное право стало более менее объективным, плебсу очень долго пришлось бузить на Май-данах.....

А у нас по этой части даже конь не валялся.....  



Да мне похеру сколько....
Тем более, что всем давно понятно что что всем этим пролетариям, фрезеровщикам, или дворникам, или механизаторам лучше пивасика или водочки хряпнуть....
Кто, блядь, виноват, что фрезеровщикам, или дворникам, или механизаторам совершенно поxyю что их Премьер ворует их деньги, а когда его ловят за руку, даже не считает нужным как то оправдятся перед ними, фрезеровщиками, или дворниками, или механизаторами?....

Не ну я представляю, приходит такой весь в белом Навальный к нам на завод, и вот так вот с ходу .".мужики а давай победим коррупцию".
Ну дело благое конечно. не поспоришь.
Но что дальше Леша? Что дальше?  Что ты собираешься поменять в этом государстве чтобы мне пролетарию "жить стало лучше, жить стало веселей"?
И вот я пролетарий интересуюсь а что ты собственно затеял..ну вот хотя бы в плане судебной системы
......
ПОРА ВЫБИРАТЬ: СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ, а не ПРОИЗВОЛ СИЛОВИКОВ

Без независимого и справедливого суда не может быть ни успешного бизнеса, ни честных выборов, ни просто нормальной жизни. Пока силовые структуры работают по принципу «рука руку моет», граждане не могут чувствовать себя дома в своей собственной стране.
Судебная реформа — это главный приоритет. Без неё не будет ни одной другой реформы и ничего не будет работать. Мы сделаем судей уважаемыми и действительно независимыми
Гестапо должна снова стать органом, которому люди будут доверять, а не бояться; служба в гестапо должна быть престижной и хорошо оплачиваемой.
Низовые подразделения гестапо имеют ключевое значение, они должны быть хорошо профинансированы и освобождены от большей части бесполезной отчетности
Силовики должны быть лишены излишних полномочий, которые сейчас позволяют им облагать поборами предпринимателей. Силовики будут получать достойную зарплату за ту работу, которой и должны заниматься


Леша, я таких программ туфтовых по двадцать на дню могу напечатать, ведь это вода Леша  голимая вода. "Должны, Должна , Должну"
Я и без тебя Леша знаю что они "Должны, Должна , Должну"

КАк ты это делать собираешься Леша? Вот когда ответишь может я и соизволю поднять задницу и поддержу тебя.

[SebastianPereyra]

Не ну я представляю, приходит такой весь в белом Навальный к нам на завод, и вот так вот с ходу .".мужики а давай победим коррупцию".
Ну дело благое конечно. не поспоришь.
Но что дальше Леша? Что дальше?  Что ты собираешься поменять в этом государстве чтобы мне пролетарию "жить стало лучше, жить стало веселей"?
И вот я пролетарий интересуюсь а что ты собственно затеял..ну вот хотя бы в плане судебной системы
......
ПОРА ВЫБИРАТЬ: СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ, а не ПРОИЗВОЛ СИЛОВИКОВ

Без независимого и справедливого суда не может быть ни успешного бизнеса, ни честных выборов, ни просто нормальной жизни. Пока силовые структуры работают по принципу «рука руку моет», граждане не могут чувствовать себя дома в своей собственной стране.
Судебная реформа — это главный приоритет. Без неё не будет ни одной другой реформы и ничего не будет работать. Мы сделаем судей уважаемыми и действительно независимыми
Гестапо должна снова стать органом, которому люди будут доверять, а не бояться; служба в гестапо должна быть престижной и хорошо оплачиваемой.
Низовые подразделения гестапо имеют ключевое значение, они должны быть хорошо профинансированы и освобождены от большей части бесполезной отчетности
Силовики должны быть лишены излишних полномочий, которые сейчас позволяют им облагать поборами предпринимателей. Силовики будут получать достойную зарплату за ту работу, которой и должны заниматься


Леша, я таких программ туфтовых по двадцать на дню могу напечатать, ведь это вода Леша  голимая вода. "Должны, Должна , Должну"
Я и без тебя Леша знаю что они "Должны, Должна , Должну"

КАк ты это делать собираешься Леша? Вот когда ответишь может я и соизволю поднять задницу и поддержу тебя.

Правильно! Именно так и есть.
Но самое интересное тут в том, что не Навальный должен говорить людям как и что он собирается сделать. А люди должны говорить что и как. Вот тогда он будет свой и тогда его известность и способность устраивать скандалы будет к месту.
Правда для этого у людей должен быть либо конкретный ответ , либо какие-то общие представления о том чего и как они хотят.

 

[SebastianPereyra]

Изредка Добрыня вполне толковые мысли выражает.
Согласен полностью. Русские не европейцы и не американцы.
Туфта типа демократии не действует. Иммунитет выработался за постсоветский период. Даже не иммунитет, а обратная реакция резкого отвращения.

А демократия ведь тоже диктатура. Диктатура большинства. Но в нашем очень разном обществе это большинство всё равно не сможет быть много сильнее всех остальных меньшинств.
С другой стороны большинство статистически должно представлять наиболее популярную точку зрения. И если оно слабое , то популярность будет небольшой.
Так что очень возможно, что от демократии у нас не получится что-то хорошее. Наоборот, то есть с другой стороны, у нас демократия получится от доминирующих взглядов и идей.
Вот как только на Руси появлялась хорошая для многих идея (С.Радонежский, Минин и Пожарский), так сразу всё и менялось для нас к лучшему. Все становятся равными и едиными. То-же и на Болотной было и в Киеве на Май_дане..

[Eok]

Когда тысячи школьников вышли на демонстрацию против коррупции под началом Наваль, медвепут хохоча катался на лыжах и миловался друг с другом. Когда вспыхнула стачка дальнобойщиков, медвепут обкакавшись от страха послал ОМОН, армию и танки для их усмирения. Думаю все поняли чего боится и чего не боится власть. Какая акция протеста входит в планы медвепута, а какая в его планы не входит

[SebastianPereyra]

Когда тысячи школьников вышли на демонстрацию против коррупции под началом Наваль, медвепут хохоча катался на лыжах и миловался друг с другом. Когда вспыхнула стачка дальнобойщиков, медвепут обкакавшись от страха послал ОМОН, армию и танки для их усмирения. Думаю все поняли чего боится и чего не боится власть. Какая акция протеста входит в планы медвепута, а какая в его планы не входит

А нам нет никакого дела кто с кем миловался и даже до того кто чего боится. Нас-же интересуют свои дела, а не то как живут там.
Активно-агрессивная позиция "за Навального" сходит тут на нет и сейчас можно сказать пару спокойных слов за него. По сути это продолжение того что уже говорилось.
Так вот, Навальный сейчас единственный, кто символизирует протест. И ручная оппозиция и маргинальная и та , которая так или иначе пострадала от преследований и сейчас находится вне, скажем, поля гражданской активности этим похвастать не может.
Навальный единственный, кто решился организовал и провёл хотя-бы какие-то действия. (Дальнобойщики подчёркивают что их требования не политические.)

Но Навальный протест не создавал, он его использовал. Без него этот протест проявился-бы в иных формах , может несколько позже. Так что Навальный тут есть некоторый опыт попытки организации.
Непонятно для чего ему это. Прямо он не говорит, возможно для того чтобы не обещать много, А сочинять какие-то догадки занятие бестолковое. - Наши догадки и обещания его помощников исполнять никто не обязан. Тактика это или отсутствие конкретных идей и планов мы тоже не знаем.

Так что можно сказать что Навальный есть что-то между полной анархией и рефлексией и попыткой организации без идеи и без цели. Называть это шагом вперёд я-бы не стал. Но попытка организации была. Может просто для того чтобы оценить потенциал? Или для создания повода к ответным действиям с другой стороны?
Пока мы не узнаем реальные цели всего этого и сказать больше не получится и от подозрений не избавимся.

[Дормидонт]

Не ну я представляю, приходит такой весь в белом Навальный к нам на завод, и вот так вот с ходу .".мужики а давай победим коррупцию".
Ну дело благое конечно. не поспоришь.
Но что дальше Леша? Что дальше?  Что ты собираешься поменять в этом государстве чтобы мне пролетарию "жить стало лучше, жить стало веселей"?
И вот я пролетарий интересуюсь а что ты собственно затеял..ну вот хотя бы в плане судебной системы
......

десятки стран решили давно все эти проблемы - остается тока у людей учиться

[Дормидонт]

А демократия ведь тоже диктатура. Диктатура большинства. Но в нашем очень разном обществе это большинство всё равно не сможет быть много сильнее всех остальных меньшинств.
С другой стороны большинство статистически должно представлять наиболее популярную точку зрения. И если оно слабое , то популярность будет небольшой.
Так что очень возможно, что от демократии у нас не получится что-то хорошее. Наоборот, то есть с другой стороны, у нас демократия получится от доминирующих взглядов и идей.
Вот как только на Руси появлялась хорошая для многих идея (С.Радонежский, Минин и Пожарский), так сразу всё и менялось для нас к лучшему. Все становятся равными и едиными. То-же и на Болотной было и в Киеве на Май_дане..

ты о чем бредишь - лед это пламень, небо это земля, вода это камень - у тя чо крыша совсем поехала и кто далжон опровергать этот бред

[Дормидонт]

А нам нет никакого дела кто с кем миловался и даже до того кто чего боится. Нас-же интересуют свои дела, а не то как живут там.
Активно-агрессивная позиция "за Навального" сходит тут на нет и сейчас можно сказать пару спокойных слов за него. По сути это продолжение того что уже говорилось.
Так вот, Навальный сейчас единственный, кто символизирует протест

а какие то проблемы - мечтаешь холоп прислуживать шайке бандитов и воров - и прислуживай

[Самбор]

Конечно Навальный провокатор. Но Путин ещё больший провокатор, как и СМИ.

У народа нет выбора, как поддержать протестующих. Не дать врагам использовать протест.

Враги могут усилить жидо-немецкий режим, могут устроить бойню и войну. Но мафия останется при своём,если мы останемся в стороне.

[Самбор]

Путину нужен протест.

Он долго готовился к этому, создавал вертикаль власти, готовил полицаев, спецлужбы, суды, СМИ...

Народ безоружен - идейно и материально, посажены все лидеры. Но главное - нет видения будущего. У властей всё ясно - мы и рабы.

[SebastianPereyra]

Путину нужен протест.

Он долго готовился к этому, создавал вертикаль власти, готовил полицаев, спецлужбы, суды, СМИ...

Народ безоружен - идейно и материально, посажены все лидеры. Но главное - нет видения будущего. У властей всё ясно - мы и рабы.

Это не значит что нужно вестись на первые обещания и слушать всяких радикальных идиотов. Думать нужно. А если думать, то как минимум должна быть цель и путь к ней. Это должно быть в начале, а не желание вскочить и показаться по телевизору.
Без понимания смысла что-то затевать нет нигде, ни в бизнесе ни в политике. А у нас много кто без понимания, кто думает руками а не головой. На таких и расчёт.
У Навального цели нет. Значит, нет смысла его поддерживать куда-бы он ни хотел - в президенты или в Думу. А, может, его задача наоборот отвлечь от реальной фигуры? Если будет преемник то как раз сейчас он уже может начать зарабатывать очки незаметно появляясь на сцене. Тут как раз фигура шумного и бестолкового оппозиционера или двух (с опаздывающим Ходорковским) будет хорошей и безвредной ширмой.

[Дормидонт]

Это не значит что нужно вестись на первые обещания и слушать всяких радикальных идиотов. Думать нужно. А если думать, то как минимум должна быть цель и путь к ней. Это должно быть в начале, а не желание вскочить и показаться по телевизору.
Без понимания смысла что-то затевать нет нигде, ни в бизнесе ни в политике. А у нас много кто без понимания, кто думает руками а не головой. На таких и расчёт.
У Навального цели нет. Значит, нет смысла его поддерживать куда-бы он ни хотел - в президенты или в Думу. А, может, его задача наоборот отвлечь от реальной фигуры? Если будет преемник то как раз сейчас он уже может начать зарабатывать очки незаметно появляясь на сцене. Тут как раз фигура шумного и бестолкового оппозиционера или двух (с опаздывающим Ходорковским) будет хорошей и безвредной ширмой.

радикальный идиот тока один в России  - пукин, он радикально мочит русских и Россию, сажая русских, грабя русских, обворовывая русских и посылая русских на убой в чужие страны

[Napalm]

Да эт я всё знаю.Там вся ещё та шобла-ёбла,недоказано,клевета...

Не понял...
Так это клевета, или не клевета?

---------------------
Ну дак и лёха и дима из одной кормушки питаются,поэтому быть им рядом...
А вот про Путина тут ты прав.
Но мы всего не знаем,и что-то меня настораживает в его(Путина) поведении в последнее время.

Чушь...
Ну какая, блядь, одна кормушка?....

Ребята, ну вы когда что то заявляете, ну хоть немного используйте логику и здравый смысл...
Так поступать как вы приписываете Навальному просто нелогично и тупо... Будь так, его бы моментально откинули от корыта, поскольку он палит не только того, кто чавкает у этих корыт, но и тех, кто в эти кормушки сыпет корм....

[Napalm]

Судьба Навального не президентская. Он выбрал мощную антиправительственную стезю, однако в целом он не президентабельный. Удивитльно, что такая умница этого не понимает. Он слишком либepaлизиpован в худшем смысле этого слова. Русский народ за таким не пойдет.  

Честно говоря не могу понять о какой именно типичной президентской судьбе (которой не имеет Навальный) ты говоришь?

Можно подумать у ВВП или ДАМ какие то президентские судьбы, что глядя на них, еще 20 лет назад сразу было видно, что эти парни в будущем станут президентами.....

На мой взгляд все обстоит как раз наоборот. У Лехи есть все для этого. Харизма, напор, стойкость. И в этом отношении его вполне можно сравнить с ранним Ельцыным. ТОт тоже как танк пер....Но там дурная сила была... А у этого еще и IQ высок.... И говорить он может, без "понимашь"...

[Napalm]

Ну я -же говорю что ты англодумающий, укушеный госдепом.

Да мало ли что ты говоришь...Ты, я смотрю, за свои слова тоже не особенный ответчик...
Лишь бы что брякнуть, ага....

Даже я, согласно твоим глубоко-суко-мысленными заявлениям, не юрист, xyле....

Моральный человек не будет накачивать свои баллы и рейтинги. Это будет делать тот которому нужна только власть. И то что он это делает по твоему "честно" чести ему никак не прибавляет. Власть сама по себе это понятие нивелирует. И нужно иметь очень много чести личной чтобы быть честным в политике. Навальный пока не дал никаких поводов так думать. Пока он ничем не лучше прочих депутатов, только выдвигается от комсомольской и пионерской организации.

Ну о чем с тобой говорить после такой клюквы?
Моральный, не будет, никогда, он лучше умрет.....

Не тупи....
В современном обществе, где есть хотя бы толика демократии, без популярности, без широкой поддержки всех слоев населения тебя даже в зак.собрание уездного города не выберут....

Навальный политик, да, ему нужна власть... И что? Хули ты тут целку то из себя строишь? Ты уже ***л со своей моралью чеховского маленького человека....
-------------
И не пи3ди....
Уж кто-кто, а Навальный по части честности, мужества, стойкости, бесстрашия 100 очков форы даст всем россиянским политикам вместе взятым....


Блядь, вот ты гундишь-гундишь, гундишь-гундишь, гундишь-гундишь: не дал повода, ниче не совершил, xyе-мае....

А вот что для тебя лично должен совершить Навальный, чтобы ты перестал булки мять? Сесть в тюрьму за свои убеждения? Погибнуть от пуль путинских наймитов....
Дак не факт что ты и в этом случае изменишь мнение....

Будешь гундеть что это "сакральная жертва", что госдеп специально вальнул Леху чтобы раскачать яхту...





 

Это то-же самое отношение что и в игре судьбами людей в твоём понимании Права. Это формальное понимание, т.е. с т.з человека порядочного и морального это непонимание , это отсутствие нравственности и вообще каких-то принципов.
Ты этого не видишь, поэтому так и говоришь. И это не переход на личности а константация факта твоими высказываними обозначенного. То есть как ты -бы сказал - ничего личного, я только сделал логический вывод из ваших слов.

Послушай, ханжа....

Хватит говно в ступе толочь...
Я юрист. Я стою на защите прав в.т.ч имущественных тех кто ко мне обращается. И я защищаю их права, используя весь свой потенциал... Я не предаю клиентов, работаю честно, добросовестно.  Вот моя мораль...
Xyле ты до меня доебался.

Мне сестра-учитель, привела кучу своих коллег, с двух школ, которым не выплачивали районный коэффициент к з\п, мотивируя отсутствием денег в бюджете...
Я отсудил эти деньги, люди получили то, что заработали....

И я горд за себя. И мне глубоко насрать что ты тут сейчас мне лопочешь про мою мораль и нравственность. Насрать и может быть даже растереть....

[Napalm]

Что касается моря целей. Ты пословицу о двух зайцах помнишь? А первое правило капиталиста или полководца помнишь? - его суть не распылаться на несколько целей а сконцентрироваться на одной.
Или ты считаешь пионерский сбор оружием массового поражения способным достичь всего и сразу?
Из этого моря целей ты не назвал ни одной реально достижимой спомощью этого митинга. И сегодняшний, кажется единственный и очень малочисленный, ну не как это мнение не меняет.

Я тебе еще раз говорю, считаешь-считай... Ты уже четверть века сидишь в говне, весь такой умный, ниибически понимающий стратегию и тактику, ты и дальше таким макаром просидишь... И умрешь. И оставишь своим потомкам говсударство-выродка.... Если конечно сможешь его сохранить, а не прострёшь, как ты уже просрал СССР.

Да , палку в муравейник воткнули. Да , наверно можно ещё и пошевелить.
И что? посмотрим как они забегают? удовольстве будем получать?

Вот и я о чем... У него премьер вор, а этот верноподданный не хочет раскачивать лодку, предлагает и дальше сидеть не вякать....Оxyеть от такой позиции овоща...
Чувак, у тебя нет чувства собственного достоинства... Мало того что ты терпила, скот бессловесный, так ты еще и упорствуешь в своем стремлении сидеть и не рываться.

Предлагаешь мне еще больше работать, чтобы воры могли еще больше у меня красть....

Всё, хватит мне перед тобой бисер метать. Впрок не идёт. Правда весь расчёт твой и Навального не дураков. И, может, это сработает. У нас вообще чудеса случаются и дураков полно. Массы хватит чтобы что-то сдвинуть. Так что шанс у тебя всё равно есть. Я ,собственно, потому так долго с тобой и спорю. Жалко ведь, опять их ....

Где ты у себя тут бисер то увидел?

Это же пропаганда полного, абсолютного аутизма и равнодушия к своей стране, к будущему своих потомков....
Эталонный пример тезиса "моя хата с краю", призыв "сидеть в говне и не чирикать".....

[Napalm]

Изредка Добрыня вполне толковые мысли выражает.
Согласен полностью. Русские не европейцы и не американцы.
Туфта типа демократии не действует. Иммунитет выработался за постсоветский период. Даже не иммунитет, а обратная реакция резкого отвращения.

Конечно, ептп...

Русские не американцы, русским не нужна свобода, русские обожают лизать плеть которой их лупцуют....

[Napalm]

Не ну я представляю, приходит такой весь в белом Навальный к нам на завод, и вот так вот с ходу .".мужики а давай победим коррупцию".
Ну дело благое конечно. не поспоришь.
Но что дальше Леша? Что дальше?  Что ты собираешься поменять в этом государстве чтобы мне пролетарию "жить стало лучше, жить стало веселей"?
И вот я пролетарий интересуюсь а что ты собственно затеял..ну вот хотя бы в плане судебной системы
......


Леша, я таких программ туфтовых по двадцать на дню могу напечатать, ведь это вода Леша  голимая вода. "Должны, Должна , Должну"
Я и без тебя Леша знаю что они "Должны, Должна , Должну"

КАк ты это делать собираешься Леша? Вот когда ответишь может я и соизволю поднять задницу и поддержу тебя.

Да очень просто это можно сделать. 

Для начала нужно чтобы вершина властной пирамиды (самая верхушечка) прекратила бы воровать сама, и заодно осуществляла контроль над своим ближайшим окружением.
Те в свою очередь контролируют нижестоящих и т.д...
Ни каких исключений, даже для сэбэ....

И даже это простейшая процедура сократит уровень коррупции наполовину....