Татары

[Tea]

Проблемы  - только у подберёзовых татар, с психическими отклонениями. Есть такие близнецы Кашаповы (Рафис+)) - известные придурки на многих форумах в Инете. Олух, ты такой?




cогласен, но тока среди русских таких поболее
один Самбор чего стоит
тему ваще неправильно назвали! надо было назвать "Почему русские так ненавидят татар?"

А вам хочется , чтобы русские вас ненавидели? Тогда  чего набиваетесь?

[Шовинист]

Ты завел тему тебе и отвечать..А мы похихикаем над твоими ответами..

Какую тему я завёл придурок?  Над какими ответами "ты во множественном" числе собрался похихихать, дебилойд?

[Tea]

Да татары и русские это те же люди просто разного вероисповедания, как сербы и хорваты, а без религии различий особых не видно....

К чему всех русских к вероисповеданию разному приписываете? Предположим, что Моя подруга татарка , как и я - агностик..Нету вопроса?

[Шовинист]

Территория татар?  А что русские на территории Татарии не живут?

Как же ты достала уже. Т.е. Татарстан это не территория татар? А чья тогда?  В Татарстане ещё евреи живут и башкиры.. Республика Татарстан, но территория не татар, так что ли получается? А Рязань получается не русский город, потому в нём живут чуваши и мордвины?

[диоген]

Теперь вот об этих "гипотезах" (или точнее, домыслах), смешанных с вымыслом:

Есть чуть чуть правды, но примешана огромная куча лжи:

Великий Улуг Мухаммад никогда не был "Казанским ханом" - вот что интересно, не мог он никак до такого "опуститься". Был Улу Мухаммад последним ханом  Великой Орды, убит заговорщиками в 1445 г., которые затем засели в Казани - в первоклассной и неприступной по тем временам крепости, построенном Улуг Мухаммадом, захватили его казну, основные арсеналы и объявили себя "ханством".

Вот Ставка  хана Улуг Мухаммада, правда, после переноса ее из Берке-Сарая была в Казани (вернее в Саиновом Юрте - местоположении первой резиденции Великой Орды Бату хана).

Знаменитое сражение войск (вернее, сторонников и спутников) хана Улу Мухаммада, количеством примерно 3000 человек против превосходящих войск западника Дмитрия Шемяки  количестовм около 40 000 человек произошло не у города Биляр, а у города Белев (татарски Беләү - "оселок").
Но хитрят официальные историки-западники, умалчивая о том, что Дмитрий Шемяка в то же время воевал и против Московского князя Василия II, которого назначил на княжение именно хан (царь) Великой Орды Улуг Мухаммад. Все факты при объективном полном и всестороннем рассмотрении говорят именно о том, что в войне против западников и католиков 1530-1552 гг.) хан Улуг Мухаммад (а после его кончины его сыновья Касыйм, Якуп и Йосыф) был союзником и покровителем московского великого князя Василия. 

О хане Мухаммад-Амине: до назначения ханом на Казань Мухаммад-Амин проживал ("служил" - как выражаются официальные историки) в Московском царстве и успешно участвовал в войнах Московии против Запада (в качестве, как сказали бы ныне, командарма).

"100 000 русских воинов" Мухаммад-Амин не мог никак уничтожить - по причине отсутствия такового количества оных в те времена (даже в "период Ивана Грозного"). "Натяжки" Мухаммада-Амина с Московией урегулировала его мать, ханша Нурсултан-бике, жена хана Менгли Гирея, "державшего" Крым. Она приезжала из Крыма в Москву (жила там 3 месяца), после год пребывала в Казани и полностью урегулировала отношения между Василием и Мухаммадамином. Кстати, инициатором той "войны" также была дама (вдова хана Ильгама) - Мухаммадамин был вторым мужем у ней. Она и подначила Мухаммадамина выступить против Московии (там были определенные причины - но отнюдь не "борьба против русской оккупации" - поскольку Мухаммадамин напал первым, при том на купцов и послов, после выступил на Московию (первым под удар попал Мещерский Юрт и соответственно, войска Мухаммадамина были отбиты еще задолго до того, как увидели "русских", и своевременно ретировались заперлись в крепости Казани).   

Насчет "Казани, державшей оборону 41 суток" и т.п. - это, как уже говорил выше,  из сочинения "казанского пленника" (русского), изготовленного (написанного) во второй половине XVII века, то есть, примерно в 1660-х гг., лет через сто после описываемых в них "событий".

Да, вот что интересно: в "Казанском ханстве" не было своих денег, не чеканились там никогда деньги, тем более от имени сего "государства" - пользовались там деньгами, которые чеканились от имени Золотой Орды при хане Улуг Мухаммаде, а затем были в хождении деньги, которые чеканились в  Московии и в Мещерском Юрте (это государство "плохих татар" - "плохих" согласно утверждениям историков-западников казанского уезда и Татарской АССР).


Почему была сочинена лжеистория романовых о татарах России и кем, и почему эта лжеистория-черная легенда так живуча, очень хорошую статью привел Михаил Татарский на этом форуме, см. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=89381.0

Там о книгах  татарского историка-гумилевца Г.Р. Еникеева, и изложенное мной выше - тоже на основе содержания его книг.

На татар много черных историй..А истина одна..

[Шовинист]

Тогда  чего набиваетесь?

А вы чего набиваетесь?

[Tea]

Как же ты достала уже. Т.е. Татарстан это не территория татар? А чья тогда?  В Татарстане ещё евреи живут и башкиры.. Республика Татарстан, но территория не татар, так что ли получается? А Рязань получается не русский город, потому в нём живут чуваши и мордвины?

Путаница в мозгах, так  ничем не исправишь..Условные границы республик не должны давать им право удельного государства в государстве.

[Шовинист]

На татар много черных историй..А истина одна..

На русне много чёрных историй.. А истина одна..

[Tea]

А вы чего набиваетесь?

Ну чессслово, злой ..как татарин)))))))

[Шовинист]

Путаница в мозгах, так  ничем не исправишь..Условные границы республик не должны давать им право удельного государства в государстве.

А что тогда даёт статус республики?

[диоген]

К чему всех русских к вероисповеданию разному приписываете? Предположим, что Моя подруга татарка , как и я - агностик..Нету вопроса?

Для русских нет..Главное к кому ВЫ себя причисляете..Вопрос то идет о об общем выживании..
А не об том как вычислять татарина или русского..

[Шовинист]

Ну чессслово, злой ..как татарин)))))))

Ну если вам спокойно не живётся..  Опять что то вас раздражает.  Так Суздаль - это русский город?

[диоген]

А что тогда даёт статус республики?

Решать свои внутренние проблемы..Что бы помочь ВСЕМ решить внешние..ОЙ еее

[Шовинист]

Решать свои внутренние проблемы..Что бы помочь ВСЕМ решить внешние..ОЙ еее

И что тогда вас напрягает?

[Tea]

На русне много чёрных историй.. А истина одна..

Будь добр относиться к русскому народу подобающим образом..Иначе я вас могу кое-каким крепким словцом назвать.А например..татарня..Не нравится? Вот и повторю: не нарывайтесь.

[Шовинист]

Будь добр относиться к русскому народу подобающим образом..Иначе я вас могу кое-каким крепким словцом назвать.А например..татарня..Не нравится? Вот и повторю: не нарывайтесь.

Татарва лучше.  Не стоит мне ставить какие либо условия и что то там требовать после "А истина у татар одна"..  Таких как вы видно насквозь. Мало вам вашей ненависти к евреям, так вы и свой полурасизм и великорусский шовинизм в узде держать не умеете. А раз не умеете, то и отношение будет к вам подобающее.. Вроде всё просто..

Ну так что, Суздаль русский город или вдруг "ослепли на один глаз"?

[Шовинист]

Не знаю что у вас за проблемы, но мне лично что то не западло называть Суздаль русским городом и считать что к примеру Владимирская обл. - это русская земля..

[gentet]

У меня очень много знакомых татар, ну очень много и что то ни у кого нет такого вопроса - все мы в одном соку варимся.

[диоген]

И что тогда вас напрягает?

Меня ничего..Ты меня давно смешишь..Лопоухенький..
Так что ..Гони дальше..Все равно таких людей КАК Кара-Мурза и Тамерлан ты не перевесишь..Не тот статус..

[диоген]

Вас буглар-историков, вернее, политпропагандистов-антитатаристов, что, специально таковых и набирали по глухим углам Казанского уезда? Ничего не можете обосновать, кроме как тупо повторять заданное вам вашим партийным - извините, "научным" - руководством. Типа, хотите сказать - "казанские татары", мол, и есть те, которые "не любят Россию"? И вот, - как вы хотите убедить достойную публику рассейскую,  - мол, без вашего, татнацкадровского  участия в "управлении массами", эти "казанские татары", мол, никак не согласятся "быть в составе России". Посему вы и занялись переименованием славного народа Татар в "народ буглар". И для начала решило ваше партруководство "выделить" из всего татарского народа "казанских татар", и объявить их "народом буглар". Но не получилось у вас...
 
Ну и где там  "у Еникеева в книгах происходит умышленная подмена факта исторического происхождения казанских татар"?
Ах да - чуть не забыл - вы и не читали книги Еникеева Г.Р., а всего лишь получили соответствующее указание, что надобно писать и говорить так-то и так-то:  мол, книги Еникеева  плохи, "имперскость и подмена",  ну и прочее. А самому что-то выявить и обосновать свою мысль - так у вас не получается никак, вот вы, "татарские" - извините, "бугларские" историки",  и переписываете чужие штампы-заклинания, всякую чепуховину. Это  свойство присуще вам всем без исключения - как завсегдатаям-пропагандистам  лжетатарских сайтов, так и "научным сотрудникам" - апологетам "булгарской теории".

На самом деле в трудах независимого татарского историка-исследователя, гумилевца Еникеева Г.Р. излагается  "точка зрения, выработанная прогрессивными отечественными историками, на историю возникновения и развития татарского народа. Она является органичным, логически и фактологически обоснованным соединением и развитием известных «монгольской» и «тюркско-татарской» теорий о возникновении и развитии татарского народа..." (доктор исторических наук Д.М. Исхаков), см.http://tartareurasia.ucoz.com/publ/1-1-0-1

А вот еще  мнение тех, кто читал как книги Еникеева Г.Р., так и “научные труды по академической истории казанских татар” и имеет собственное мнение о них: 
Еникеевым Г.Р. “проделан колоссальный труд, который под силу лишь целому научно-исследовательскому институту. Этот труд искренен, от всего сердца, ясный по логическим построениям, подкрепляемым историческими данными не криводушных исследователей”:  http://tartareurasia.ucoz.com/publ/pismo_otzyv_ot_rg_galimova_na_knigu_gr_enikeeva_quotpo_sledam_chernoj_legendyquot/1-1-0-7 

“Вся Академия наук Татарстана, которая издала многотомную "Историю татар", все ее академики, доктора наук до наивности в плену целенаправленных, злонамеренных искажений происхождения и истории вообще татарского народа. Дамир Исхаков, с которым я знаком и не раз разговаривал с ним,  - один из немногих ученых, солидарных с Вашей позицией в определении происхождения и истории татар. Но он не выстрадал эти познания, особенно, в отношении Чингиз-хана, как Вы, а только согласен с Вами. Но и за это спасибо ему".
http://tartareurasia.ucoz.com/publ/1-1-0-3
 

Смотрел фильм даки..Где румыны описали свою историю..Так вот РУМ (РИМ) это была завоеванная территория дакии..Которая потом отделилась от рима вместе с колонистами и потомками дакий цев..Но никто не говорит что дакийцы одни только предки румын..Ну глупо же..