Автор Тема: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.  (Прочитано 7633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #180 : 18 Декабрь 2009, 18:55:41 »
За войну было убито и умерло от ран 223 советских генерала, без вести пропало 50, итого 273, сдалось в плен 88 человек. На 10 убитых и пропавших без вести 3,2 сдавшихся в плен или надо было убить 3-х советских генералов, чтобы один сдался в плен.
Чтобы в плен сдался или пропал без вести один советский офицер, нужно было убить 14 офицеров, чтобы сдался или пропал без вести один советский солдат, нужно было убить 10 солдат. Генералы и тут всю статистику портят, но и у них результат все же лучше, чем при царе.
Следовательно - при коммунисте Сталине боевая стойкость генералов была в 6,5 раз выше, чем при царе, боевая стойкость офицерства была в 8 раз выше, а стойкость солдат в 17 раз!
Вот это была русская армия!
Каков, как говорится, поп, таков и приход или, перефразируя, каков строй, таков и настрой.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Большой Форум

Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #180 : 18 Декабрь 2009, 18:55:41 »
Загрузка...

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #181 : 18 Декабрь 2009, 18:58:07 »
Не могу найти данные по офицерам за 41год, по памяти : не менее 17 ТЫСЯЧ!
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн кот7

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-44
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #182 : 18 Декабрь 2009, 19:00:27 »
  Ещё кое что из Никулина.

                                     ДРУГАЯ СТОРОНА

 Сударь Эрвин X. очень хорошо сохранился для своих пятидесяти девяти лет....
 
 Да, сударь Эрвин X. был там. Он начал в 1939 году рядовым солдатом, покорил Францию, Польшу, прошел на своем танке юг России, завоевывал Крым. Семь раз раненный, он был произведен за отличия в лейтенанты.

— Я не фашист, — говорит он, — нас заставляли, вас тоже...

 После войны сударь Эрвин X. провел три года в Сибири на лесозаготовках.                                                    

— Да, было плохо. Многие умерли. Но я выжил. Я был спортсмен и это помогло!

Потом — возвращение домой, в родной Мюнхен, учеба в Академии художеств, и теперь он занимает хороший административный пост в баварской столице. Я — его гость, и он принимает меня. Он холодно вежлив, но в каждом его взгляде и движении я ощущаю плохо скрытое презрение. Если бы не служебные обязанности, он вряд ли стал бы разговаривать со мной. Истоки презрения сударьа X. к русским — в событиях военных лет. Он довольно откровенно говорит обо всем.

—  Что за странный народ? Мы наложили под Синявино вал из трупов высотою около двух метров, а они все лезут и лезут под пули, карабкаясь через мертвецов, а мы все бьем и бьем, а они все лезут и лезут... А какие грязные были пленные! Сопливые мальчишки плачут, а хлеб у них в мешках отвратительный, есть невозможно!

—  Сударь X., — говорю я, вспоминая наши ожесточенные артподготовки 1943 года, когда часа за два мы обрушивали на немцев многие сотни тысяч снарядов, — неужели у вас не было потерь от нашего огня?

— Да, да, — отвечает он, — барабанный огонь (Trommel Feuer), это ужасно, головы поднять нельзя! Наши дивизии теряли шестьдесят процентов своего состава, — уверенно говорит он, статистика твердо ему известна, — но оставшиеся сорок процентов отбивали все русские атаки, обороняясь в разрушенных траншеях и убивая огромное количество наступающих... А что делали ваши в Курляндии? — продолжает он. — Однажды массы русских войск пошли в атаку. Но их встретили дружным огнем пулеметов и противотанковых орудий. Оставшиеся в живых стали откатываться назад. Но тут из русских траншей ударили десятки пулеметов и противотанковые пушки. Мы видели, как метались, погибая, на нейтральной полосе толпы ваших обезумевших от ужаса солдат!

И на лице сударьа Эрвина X. я вижу отвращение, смешанное с удивлением, — чувства, не ослабевшие за много лет, прошедших со дня этих памятных событий. Да, действительно, такое было. И не только в Курляндии.
Я не за царя и не за американцев. Я против коммунистов.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #183 : 18 Декабрь 2009, 19:12:50 »
Ну вот, можешь когда хочешь, теперь среднедневные потери личного состава по годам.
Подарили книгу потерь, в потерях и пленные и пропавшие без вести, если ты ещё не понял, то хоть как-то прикинь, количество изменивших присяге, и воевавших на стороне немцев бывших советских солдат.
  Как тут поступать? Но при этом следует помнить, ни один воевавший за рейх иностранный подданный в списки погибших немецких войск не числится.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #184 : 18 Декабрь 2009, 19:47:39 »
. Он начал в 1939 году рядовым солдатом, покорил Францию, Польшу, прошел на своем танке юг России, завоевывал Крым. Семь раз раненный, он был произведен за отличия в лейтенанты.

 Он холодно вежлив, но в каждом его взгляде и движении я ощущаю плохо скрытое презрение. Если бы не служебные обязанности, он вряд ли стал бы разговаривать со мной. Истоки презрения сударьа X. к русским — в событиях военных лет. Он довольно откровенно говорит обо всем.

—   Мы наложили под Синявино вал из трупов высотою около двух метров, а они все лезут и лезут под пули, карабкаясь через мертвецов, а мы все бьем и бьем, а они все лезут и лезут... А какие грязные были пленные!

 отбивали все русские атаки, обороняясь в разрушенных траншеях и убивая огромное количество наступающих... Однажды массы русских войск пошли в атаку. Но их встретили дружным огнем пулеметов и противотанковых орудий. Оставшиеся в живых стали откатываться назад. Но тут из русских траншей ударили десятки пулеметов и противотанковые пушки. Мы видели, как метались, погибая, на нейтральной полосе толпы ваших обезумевших от ужаса солдат!

  А этот милый человек не рассказал, как он на лесоповал попал?

   Что ты идиот ясно. Но как эти великие бойцы не пошли в атаку через нейтральную полосу, когда на ней погибли массы и толпы обезумевших от ужаса русских солдат? А, я знаю, это их просто выгнали из окопов, из-за перенаселённости этих самых окопов.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #185 : 18 Декабрь 2009, 19:50:55 »
Прогнал. Дурачок.

  БАРМАЛЕЙ, ОНА СЕЙЧАС В ГОСТЯХ, заберу-напишу, там длинно.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн кот7

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-44
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #186 : 18 Декабрь 2009, 22:33:20 »
. Он начал в 1939 году рядовым солдатом, покорил Францию, Польшу, прошел на своем танке юг России, завоевывал Крым. Семь раз раненный, он был произведен за отличия в лейтенанты.

 Он холодно вежлив, но в каждом его взгляде и движении я ощущаю плохо скрытое презрение. Если бы не служебные обязанности, он вряд ли стал бы разговаривать со мной. Истоки презрения сударьа X. к русским — в событиях военных лет. Он довольно откровенно говорит обо всем.

—   Мы наложили под Синявино вал из трупов высотою около двух метров, а они все лезут и лезут под пули, карабкаясь через мертвецов, а мы все бьем и бьем, а они все лезут и лезут... А какие грязные были пленные!

 отбивали все русские атаки, обороняясь в разрушенных траншеях и убивая огромное количество наступающих... Однажды массы русских войск пошли в атаку. Но их встретили дружным огнем пулеметов и противотанковых орудий. Оставшиеся в живых стали откатываться назад. Но тут из русских траншей ударили десятки пулеметов и противотанковые пушки. Мы видели, как метались, погибая, на нейтральной полосе толпы ваших обезумевших от ужаса солдат!

  А этот милый человек не рассказал, как он на лесоповал попал?

   Что ты идиот ясно. Но как эти великие бойцы не пошли в атаку через нейтральную полосу, когда на ней погибли массы и толпы обезумевших от ужаса русских солдат? А, я знаю, это их просто выгнали из окопов, из-за перенаселённости этих самых окопов.


...........
И кстати найди кого нибудь, .........., что бы он тебя, идиота, научил цитаты от комментариев отделять.

И не забудь помолиться на ночь портрету своей любимой ...........
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2009, 23:16:23 от леший-74 »
Я не за царя и не за американцев. Я против коммунистов.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #187 : 31 Декабрь 2009, 18:40:19 »
                               Пирожковому кренделисту.
    Великая отечественная без грифа секретности. книга потерь.
В авторах 3 генерала, полкан кап-раз. 380 страниц, 98 таблиц. И есть тобою любимые среднесуточные потери.  Правда не везде. Но при наличии знаний арифметики начальных классов можно посчитать.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #188 : 14 Ноябрь 2015, 05:00:37 »
Ой,ой, ой... .

      http://www.ymuhin.ru/node/1286/sistema-voennogo-obrazovaniya-ni-k-chyortu

Нельзя не быть благодарным за такую информацию:

   Но кто обсуждает приказ прославившегося в Первую мировую войну генерала А.А. Брусилова от 15 июня 1915 года: «Сзади нужно иметь особо надежных людей и пулеметы, чтобы, если понадобится, заставить идти вперед и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что еще хуже, сдаться в плен». Или просьба начальника Главного штаба русской армии генерала Янушкевича к военному министру генералу Поливанову, попробовать протолкнуть через Думу закон: «…Уже были одобрены Его Величеством две меры: 1) лишение семейств лиц добровольно сдавшихся пайка; 2) по окончании войны высылка этих пленных в Сибирь для ее колонизации».
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн sterrets

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #189 : 14 Ноябрь 2015, 05:42:09 »
НШ, кстати должность почти всегда с допуском секретности, так что отбор особый.     

А вообще-то войны (особенно современные) будут выигрываться не под гром пушек, а под звон бакалов.
Да и прошлые примеры говорят об этом же.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #190 : 14 Ноябрь 2015, 12:26:41 »
НШ, кстати должность почти всегда с допуском секретности, так что отбор особый.     

http://www.ymuhin.ru/node/1284/neprekrashchayushchiysya-bardak

Пренебрежение секретностью было на грани какого-то идиотизма. Вот Генштаб 10 февраля 1943 года даёт втык штабу Северо-Кавказского фронта: «Несмотря на ряд указаний Генштаба, управления и отделы штаба фронта и штаба группы не только продолжают нарушать всякие элементарные правила секретности, но за последнее время имеются случаи преступного разглашения  важнейших  документов, в том числе планов командования по сосредоточению и использованию родов войск. Так, в бронетанковой сводке № 011 от 7. 2. 1943 г. за подписью Ефимова и Садовского перечисляется дислокация и боеспособность всех танковых соединений и частей фронта, пункты сосредоточения прибывающих частей и даже указывается, что 563 отб предназначена для высадки десантом в районе Новороссийска. Этот документ написан и передан открытым текстом, причем, очевидно, в течение двух дней лежал на телеграфе узла связи фронта и только 9.02 передан дежурным телеграфистом на узел связи Генштаба». А через 10 дней, 20 февраля 1943 года такой же втык посылается начальнику штаба Воронежского фронта: «За последние дни из 60-й армии по радио через Москву на имя начштаб-фронта передаются боевые донесения открытым и полуоткрытым текстом, в которых указываются части, районы их действий и направления наступления». А вот 1 июля 1943 года Генштаб сообщает командующему Брянским фронтом: «…Командующий артиллерией 61 А генерал-майор Егоров, будучи осведомленным по ряду вопросов и несмотря на ваши предупреждения о соблюдении строжайшей тайны, сообщил о них некоторым командирам. 4 мая Егоров проводил военную игру. Для разработки плана прорыва обороны противника привлекался весь оперативный отдел штарма, а 27 мая этот план был роздан артиллерийским командирам, до командира ап включительно. …Захваченные пленные показали, что немецкому командованию известно о подготовке наших войск к наступлению, причем указывалось даже примерное направление главного удара».

А вот циркуляр начальникам штабов всех фронтов 7 декабря 1944 - до конца войны остаётся всего полгода: «Службой радиоконтроля и показаниями военнопленных установлено, что вследствие частого отступления нашего командного состава от правил СУВ (скрытого управления войсками) при ведении переговоров по радио немецкое командование узнает о группировке, намерении и действии наших войск и тем самым получает возможность принять необходимые меры для отражения готовящихся ударов или вывода своих войск из-под этих ударов». И далее даётся перечень примеров, а в указаниях, кстати, есть и такое: «6. Запретить пользоваться при переговорах давно известным противнику упрощенным кодом, например «трубы» (пушки), «лапти» (танки), «карандаши» (пехота) и т.п». Вот этот глупый «код» был внедрен в практику с начала войны, то есть, с начала войны солдат называли «карандашами», чтобы немцы «не догадались о ком речь». И, как видите, и до конца войны славное командование Красной Армии не стеснялось такой «секретностью» пользоваться.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!

  • Факиншит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: su
  • Рейтинг: +290/-1459
  • Пол: Мужской
  • с ГОРЯЧИМ СЕРДЦЕМ и ЧИСТЫМИ РУКАМИ!
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #191 : 14 Ноябрь 2015, 17:12:05 »
Цитата: ФЕЛИКС ЭДМУНДОВИЧ
Штумме дали 5,  Францу-3 года и только фон Бойнебург вышел сухим из воды...
 Гитлер, как видим, имел возможность наказывать генералов и наказывал даже за такие провинности, которые обычный человек и в лупу не увидит!
 А добрый Сталин прощал своим генералам даже откровенные преступления. Почему?
любой руководитель, в тч Сталин работает с теми, кого он лично знает

 офицерство России  всегда шло служить не для того, чтобы  воевать, а  чтобы выслужить  блага и хорошую пенсион
Веками генералы и офицеры России составляли собою, по сути, мафию по грабежу казны с помощью разных манипуляций на манёврах- парадах.
Средний генерал воевать не собирался и к войне не готовился-и  с началом войны пытался избежать её любыми способами, скажем, в плену войну пересидеть (в чем особенно отличались царские офицеры дворяне


 приказ Ставки Верховного Главного Командования ( подписали 7 человек) № 270 от 16 августа 1941
 «Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи  подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров».
.. приказ  славного генерал  Брусилова от 15 июня 1915: «Сзади нужно иметь особо надежных людей и пулеметы,чтобы заставить идти вперед ... поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что еще хуже, сдаться в плен».
просьба  Янушкевича к военн министру генерал Поливанов
... две меры:
 1) лишение семейств лиц  сдавшихся пайка; 2) по окончании войны высылка пленных в Сибирь для колонизации».

Хорошо было Гитлеру!
 любого генерала можно наказать, а на его место сами же немецкие генералы найдут  ещё и лучшего - какого-нибудь подполковника Роммеля.
 Когда в зиму 41-42 за поражение под Москвой Гитлер снял с должностей 185 генералов, то, судя по немецким мемуарам, это никак не привело к нехватке у немцев толковых генералов.

А как было быть Сталину? Уберешь дурака-подлеца, а кого на его место ставить?
ответ Сталина Мехлису: «Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов
»

Многое к сегодняшнему дню поменялось?
 вспоминая Чеченскую войну- Грачев жаловался, что не мог найти генерала для командования войсками
 Его замы, генералы Миронов, Кондратьев и Громов – отказались угрозой отставки, командующий округом Митюхин - отказался, зам командующего сухопутными войсками генерал Воробьев – отказался даже под угрозой суда.
 Парадом командовать – запросто!
 Родину предать – без проблем!
 на беспомощную Грузию навалиться – да  с превеликим удовольствием!
 А вот когда надо  по-настоящему Родину защищать -...

Но об этом в последней части.

(окончание следует) http://www.ymuhin
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2015, 17:17:24 от ФЕЛИКС ЭДМУНДОВИЧ »
http://dl.waix.ru/4633ef6ca.mp3  c27f9003a  ведущий Гьорг Бофт оказался настоль совестлив падла!
что НИХТдал говорить и свёл всё обсу  http://dl.waix.ru/71af718ae.mp3
миллионы борцов за свободу
    жизнь и юность отдали не зря!
         жили скромно и ЛЕНИН и СТАЛИН
  http://d.zaix.ru/3bnx.mp3

Большой Форум

Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #191 : 14 Ноябрь 2015, 17:12:05 »
Loading...