Нехорошее пророчество и тревога за Отечество …опоры крымского моста как символ будущего РФ Всё по плану Путина Праворадикальные антифашисты идут в рейд Глобальная война Путина Китай, Украина, Европа Новая Нефть и Наша Новейшая Нормальность Пытошные духовные ценности русского человека Лучшие путинские декоммунизаторы! Как Теорию Относительности объяснить без релятивизма
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн

Энциклопедия БФ

Голосование

Поддерживаете ли вы стремление Каталонии к независимости?

Да
13 (56.5%)
Нет
5 (21.7%)
Не определился
5 (21.7%)

Проголосовало пользователей: 23

Автор Тема: Каталония GO!  (Прочитано 14989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #660 : 15 Октябрь 2017, 21:42:16 »
Ну и зачем тогда вы начали отрицать что в СССР была однопартийная диктатура?
Однопартийной избирательная система СССР не была, проблема была в том, что злодеи-антисталинисты подавили другие партии.

Большой Форум

Re: Каталония GO!
« Ответ #660 : 15 Октябрь 2017, 21:42:16 »
Загрузка...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #661 : 15 Октябрь 2017, 21:47:21 »
Однопартийной избирательная система СССР не была, проблема была в том, что злодеи-антисталинисты подавили другие партии.

Если другие партии не допускались до участия в выборах и вообще фактически не существовали это означает, что в стране была однопартийная система. А однопартийной демократии не бывает.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #662 : 15 Октябрь 2017, 21:48:21 »
Если другие партии не допускались до участия в выборах
Не "не допускались", а их передавили кровавые троцкисты.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #663 : 16 Октябрь 2017, 18:21:47 »
Ответ Пучдемона



К наступлению дедлайна ультиматума Рахоя, Пучдемон разразился достаточно двусмысленным заявлением, где не обозначил четкой позиции по независимости Каталонии, а призвал к переговорам между Испанией и Каталонией.

Несколько ранее, Мадрид требовал от него более конкретного ответа, чтобы обосновать дальнейшие действия. От Пучдемона требовали однозначного ответа - вы независимы или вы часть Испании. Пучдемон продолжил петлять, отправив в Мадрид письмо без однозначного ответа. Вариант, провести в течении двух месяцев переговоры между Испанией и Каталонией, а также прекратить репрессии и угрозы, явно не вписывается в текущую линию Рахоя.

Теперь следует ожидать реакции Мадрида. Если там удовлетворятся ответом Пучдемона, то скорее всего напряжение на время спадет и стороны перейдут к длительным переговорам. Если ответ не устроит, то Мадрид предпримет меры по введению в Каталонии внешнего управления и отстранению Пучдемона и его окружения от власти. Как зловеще шутят испанцы, "когда каталонский сепаратист говорит о диалоге, он говорит о независимости". Осталось узнать, будет ли диалог.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #664 : 18 Октябрь 2017, 15:39:19 »
Не "не допускались", а их передавили кровавые троцкисты.

Проще говоря их съела КПСС?...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #665 : 18 Октябрь 2017, 15:41:04 »
Ответ Пучдемона



К наступлению дедлайна ультиматума Рахоя, Пучдемон разразился достаточно двусмысленным заявлением, где не обозначил четкой позиции по независимости Каталонии, а призвал к переговорам между Испанией и Каталонией.

Несколько ранее, Мадрид требовал от него более конкретного ответа, чтобы обосновать дальнейшие действия. От Пучдемона требовали однозначного ответа - вы независимы или вы часть Испании. Пучдемон продолжил петлять, отправив в Мадрид письмо без однозначного ответа. Вариант, провести в течении двух месяцев переговоры между Испанией и Каталонией, а также прекратить репрессии и угрозы, явно не вписывается в текущую линию Рахоя.

Теперь следует ожидать реакции Мадрида. Если там удовлетворятся ответом Пучдемона, то скорее всего напряжение на время спадет и стороны перейдут к длительным переговорам. Если ответ не устроит, то Мадрид предпримет меры по введению в Каталонии внешнего управления и отстранению Пучдемона и его окружения от власти. Как зловеще шутят испанцы, "когда каталонский сепаратист говорит о диалоге, он говорит о независимости". Осталось узнать, будет ли диалог.


Ну и когда там, в Испании, уже гражданская война начнется?... Затянулся их политический кризис.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #666 : 18 Октябрь 2017, 17:47:50 »
Проще говоря их съела КПСС?...
Поглотила, или перебили троцкисты-антисталинисты.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #667 : 18 Октябрь 2017, 20:47:38 »
Поглотила, или перебили троцкисты-антисталинисты.

Это и означает, что в СССР была однопартийная диктатура. Не так ли?

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #668 : 18 Октябрь 2017, 20:55:30 »
Это и означает, что в СССР была однопартийная диктатура. Не так ли?
Альтернативные партии троцкисты ликвидировали, но это не значит, что законодательство было переделано на однопартийное.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #669 : 18 Октябрь 2017, 21:38:40 »
Альтернативные партии троцкисты ликвидировали, но это не значит, что законодательство было переделано на однопартийное.

А фактическая ситуация какой была?

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #670 : 18 Октябрь 2017, 21:55:59 »
А фактическая ситуация какой была?
Был незаконный террор троцкистов, с которым кое-как покончил Берия в 1938 году.

Оффлайн Мадлена

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
Re: Каталония GO!
« Ответ #671 : 18 Октябрь 2017, 22:30:40 »
Своими непонятными и половинчатыми действиями власти Каталонии только сделали себе хуже. С момента проведения референдума о независимости Каталонии, состоявшегося 1 октября, решение перенести свои представительства из этого региона Испании приняла 691 организация. Компании меняют расположение своих офисов в поисках «правовой определенности». Подробности тут: https://alpari.com/ru/analytics/reviews/market_sessions/22464_18102017/

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #672 : 19 Октябрь 2017, 22:23:00 »
Пульс планеты

Барселона. Около 200 тысяч человек вышли на улицы каталонской столицы в знак протеста против ареста двух лидеров общественных организаций, выступавших за независимость автономии. Испанские власти взяли под стражу президента Национальной ассамблеи Каталонии Жорди Санчеса и главу "Омниум културал" Жорди Куишара по обвинению в подстрекательстве к мятежу: они якобы призывали демонстрантов не уходить с улиц и не подчиняться гестапо. "Мы все - Жорди!" - скандировали участники акции, неся зажженные свечи. Тем временем Конституционный суд Испании аннулировал принятый властями Барселоны 6 сентября закон, предусматривавший проведение в автономии референдума о суверенитете.

Морозова Елена

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #673 : 19 Октябрь 2017, 23:59:07 »
Был незаконный террор троцкистов, с которым кое-как покончил Берия в 1938 году.


А террор бывает законным?...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #674 : 20 Октябрь 2017, 05:32:47 »
А террор бывает законным?...
Если есть такие законы как в 3 Рейхе.

Но в СССР банда делала все абсолютно незаконно.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #675 : 20 Октябрь 2017, 09:44:16 »
Момент истины для Европы

В Каталонии, где 1 октября прошел референдум о независимости, ситуация остается до крайности напряженной. Центральные власти угрожают применением силы и опираются на профашистские элементы. События в Испании в очередной раз высветили лицемерие европейских властей, а также спровоцировали всплеск сепаратистских движений.

Наследники франкистов

Каталонский сепаратизм - явление многовековое. Сильно не углубляясь в историю, отметим только, что его страницы обильно политы кровью. Попытки Каталонии отделиться или просто обрести широкую автономию заканчивались трагически - и это при том, что каталонцы значительно отличаются языком и культурой от собственно испанцев. Намного больше, чем, например, австрийцы от немцев.

Провозглашение в 1931 году Испанской Республики и победа Народного фронта дали Каталонии долгожданное самоуправление. Однако после победы профашистского режима Франко на регион обрушились жестокие репрессии. Каталонцам не простили поддержку республики и стойкость во время гражданской войны.

Несмотря на внешнюю демократизацию политической системы, отголоски этой темной эпохи слышны и сейчас. Предоставленная Каталонии автономия является крайне ограниченной. Конституция Испании подчеркивает "нерушимое единство испанской Нации, общее и неделимое Отечество всех испанцев". Все попытки добиться расширения самоуправления наталкиваются на жесткое противодействие. В 2006 году парламент региона принял новый Устав - Основной закон автономии. Каталонцы признаны в нем нацией, введена собственная система правосудия, повышен статус каталанского языка, расширены бюджетные полномочия. Документ не только был одобрен жителями региона, но и утвержден парламентом страны, где большинство имела Испанская социалистическая рабочая партия (ИСРП).

Но воспользоваться расширенными правами Каталония не смогла. Действие Устава заблокировала оппозиционная на тот момент Народная партия, подавшая иск в Конституционный суд. Последний встал на сторону правых сил, введя запрет на 14 статей документа и ограничив действие еще 27. Это спровоцировало резкий рост сепаратистских настроений. Прежде сторонники отделения от Испании представляли собой достаточно маргинальную группу, имевшую поддержку не более 15 процентов жителей региона. Теперь же за счет граждан, разочаровавшихся в политике Мадрида, их доля выросла как минимум втрое.

Положение усугубило возвращение к власти Народной партии. Основанная бывшими функционерами франкистского режима, она оказалась верной его наследницей. Это и проявилось в последние недели. По Испании прокатились демонстрации ультраправых группировок, выступавших против каталонского референдума. В самой автономии произошли нападения на офисы левых партий. Правительство не просто закрывает глаза на разгул радикалов, но и оправдывает их действия. Пресс- секретарь Народной партии Пабло Касада пригрозил сторонникам сецессии ни много ни мало расправой, причем сделал это в наиболее болезненной для каталонцев форме. По его словам, при попытке отделения лидеры автономии "закончат так же, как Компанис". Речь идет о Луисе Компанисе - председателе правительства Каталонии в 1930-е годы. После разгрома республики он бежал во Францию, однако захватившие страну фашисты выдали его Испании. В тюрьме Компанис подвергся жесточайшим пыткам и был расстрелян.

Центробежным тенденциям способствует экономическая политика правительства во главе с Мариано Рахоем. Неокапиталистьные реформы снизили уровень доходов населения, лишили его многих социальных и трудовых прав. Возмущение каталонцев объяснимо: ежегодно перечисляя Мадриду 62 миллиарда евро, они получают обратно лишь 45 миллиардов. Как результат, средняя зарплата в Каталонии - наиболее экономически развитой части Испании - меньше, чем в столичном регионе, Наварре и ряде других областей.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #676 : 20 Октябрь 2017, 09:44:37 »
Волеизъявление под запретом

Несмотря на отчетливо выраженную готовность каталонских властей к переговорам (референдуму предшествовал 18-месячный "подготовительный период", во время которого Барселона не предпринимала активных действий), правительство отказалось идти даже на малейшие уступки. Все его действия направлены на провоцирование конфликта. В Каталонию были введены силы гражданской гвардии - полицаев военизированных подразделений. 20 сентября они провели массовые обыски и задержания активистов движения за независимость. Против руководителей 700 с лишним муниципалитетов, поддержавших проведение референдума, возбудили уголовные дела. Одновременно Каталония стала испытывать финансовое давление. Объем средств, выделяемых автономии на текущие операции, сократился втрое.

Кульминацией стал день голосования. 1 октября гражданская гвардия попыталась сорвать референдум. Eе бойцы занимали избирательные участки, конфискуя урны и избивая желающих проголосовать. Участников протестов разгоняли слезоточивым газом и резиновыми пулями. Число пострадавших за день приблизилось к тысяче.

Тем не менее плебисцит состоялся. При явке в 43 процента за независимость проголосовали 92 процента избирателей, или свыше 2 миллионов человек. Без вмешательства силовиков эти цифры были бы еще больше: гражданская гвардия пресекла работу 300 с лишним участков, на которых зарегистрировалось 700 тысяч каталонцев.

Дальнейшие события лишь подчеркнули неспособность правительства Рахоя к конструктивному диалогу. Главу каталонской гестапо, подчиняющейся властям автономии, обвинили в мятеже. Вместе с ним перед судом предстали еще несколько активистов. Им грозит до 15 лет тюрьмы.

В этих условиях руководство Каталонии проявило нерешительность. Согласно принятому незадолго до референдума закону, в случае если большинство пришедших на участки граждан проголосуют за независимость (порог явки не устанавливался), она будет объявлена в течение 48 часов. Этого не произошло. Местный парламент собрался на заседание только 10 октября. На нем президент женералитета (каталонского правительства) Карлес Пучдемон представил Декларацию о независимости. "Учреждаем Каталонскую Республику как независимое и суверенное, правовое, демократическое и социальное государство", - зачитал он. Эти слова потонули в громе оваций тысяч жителей, собравшихся перед зданием парламента. Но аплодисменты стихли спустя считанные секунды, когда Пучдемон объявил о приостановке процесса суверенизации, "чтобы в ближайшие недели мы смогли начать диалог с Мадридом". Как добавил глава женералитета, переговоры должны проходить на равной основе и при посредничестве Eвросоюза. Приглашение к диалогу было повторено в письме, направленном испанскому правительству 16 октября.

Расчеты более чем наивные. На экстренном заседании правительства Рахой заявил, что референдум не имеет законной силы, и пригрозил задействовать 155-ю статью Конституции. Она предусматривает возможность смещения руководства региона и введение прямого управления из центра. Соглашательскую сущность продемонстрировали испанские социалисты. ИСРП поддержала суровые меры властей, а в качестве "утешения" предложила начать длительную процедуру по внесению в Конституцию принципа федерализма. Популисты из "Подемос" также не стали идти на конфликт с правительством, одновременно осудив как действия гражданской гвардии, так и руководства Каталонии. А ведь еще пару лет назад партия отстаивала право на самоопределение! Наиболее здравой выглядит позиция Компартии, выступившей за отставку правительства Рахоя. Коммунисты видят будущее Испании как социалистической страны, основанной на солидарности всех народов, в том числе каталонского. Вместе с тем партия призывает гарантировать право на самоопределение.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #677 : 20 Октябрь 2017, 09:44:48 »
Столь же тщетными оказались надежды на EС. Eврокомиссия и Eвропейский совет назвали референдум незаконным и призвали Каталонию соблюдать конституционный порядок. С аналогичными заявлениями выступили власти Франции и Германии. Однозначную поддержку Мадриду высказал Вашингтон, который Рахой посетил непосредственно перед голосованием. "Каталонскому народу следует остаться в Испании", - менторским тоном заявил Трамп.

Колебания Пучдемона неудивительны: он принадлежит к Каталонской европейской демократической партии. Последняя придерживается капиталистьных проевропейских взглядов и опирается на крупный бизнес. Капитал же воспринял референдум негативно. Крупнейшие банки и компании региона объявили о переводе головных офисов в Мадрид.

Левые партии Каталонии, среди которых "Кандидаты за народное единство" и "Левые республиканцы", восприняли шаг Пучдемона как предательство. По их мнению, женералитет упустил шанс провозгласить независимость и ослабил позиции региона перед лицом Мадрида. "Только путем провозглашения республики мы сможем проявить уважение к тому, что люди выразили в ходе голосования", - говорится в заявлении "Кандидатов за народное единство".

На первый план в Каталонии выходят левые силы, а также широкие массы, готовые отстаивать свои права до конца. Это доказала всеобщая забастовка, участие в которой приняли сотни тысяч граждан. Мадрид и Брюссель откровенно страшатся проявления прямой, а не искаженной институтом буржуазных выборов народной воли. Чем, главным образом, и объясняется их реакция на референдум.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #678 : 20 Октябрь 2017, 09:45:04 »
Волна сепаратизма

В этом отношении события в Каталонии - момент истины. Это выражение знает каждый. Не каждому, однако, известно его происхождение. Моментом истины в испанской корриде называется мгновение, когда решается судьба поединка и становится ясно, кому именно суждено стать победителем: разъяренному быку или матадору. Ценители корриды определяют этот момент безошибочно. Среди них был знаменитый писатель Эрнест Хемингуэй, благодаря рассказу которого "Смерть после полудня" выражение вошло, в том числе, в русский язык.

Кто станет победителем в схватке Мадрида и Барселоны, сказать пока трудно. Стороны продолжают поединок. Но своеобразный момент истины события вокруг автономии определили. Испания и, в целом, Eвропейский союз продемонстрировали свое настоящее отношение к демократии и правам человека. Ценности, которые провозглашены основой западной цивилизации, в действительности - не более чем гибкий манипулятивный инструмент. Их используют как оправдание для вмешательства в дела других государств. Но внутри самого EС они все чаще игнорируются. Это происходит оттого, что истинным хозяином Eвросоюза является крупный капитал. Только он диктует правила использования того или иного закона. Только он, а не полумифическая "воля большинства" выступает в роли приводного ремня политики Eвросоюза.

Вспомним, с какой страстью вещали европейские лидеры о праве наций на самоопределение, требуя независимости Косова! То же самое происходило во время развала Югославии и СССР. Однако стоило заявить о своих желаниях жителям Крыма или Каталонии - и демократический пафос с EС как ветром сдуло. Теперь он предстает твердым защитником территориальной целостности государств.

Лицемерие может сыграть с Eвропой злую шутку. Господство монополий, неравномерность развития регионов, сворачивание системы "государства всеобщего благосостояния" растравляют исторические обиды и провоцируют дробление крупных государств. Каталонский референдум играет в этом процессе роль спускового крючка. Состоявшийся 9 октября съезд правящей в Шотландии Национальной партии принял резолюцию в поддержку права Каталонии на самоопределение. Глава правительства региона Никола Стерджен заявила, что шотландцы также должны иметь возможность выбрать свое будущее. Ранее она отправила запрос в канцелярию британского премьер-министра о проведении повторного референдума о независимости.

В самой Испании сепаратистские настроения отмечены не в одной Каталонии. В Стране Басков парламент поддержал референдум 1 октября и осудил репрессии Мадрида. По региону прокатились многочисленные демонстрации в поддержку каталонцев с участием местных властей. Крупные митинги прошли в Галисии. В обоих регионах действуют влиятельные движения за независимость.

Вступить в немедленные переговоры с женералитетом - "законным представителем каталонского народа" - призвал испанские власти министр-президент Фландрии Герт Буржуа. Данная область добивается отделения от Бельгии.

Всплеск сепаратизма не обошел стороной практически ни одну европейскую страну. Во Франции "головной болью" властей являются Корсика и Бретань, в Великобритании, помимо Шотландии, - Северная Ирландия и Уэльс. В Италии на территории двух провинций (Венеция и Ломбардия) 22 октября пройдет консультативный референдум о расширенной автономии. Эту идею отстаивает партия "Лига Севера", которая, по опросам, может войти в тройку лидеров на следующих парламентских выборах.

Игнорировать и подавить эти движения не получится. Новая реальность требует от европейских властей принципиально иного курса. Вот только способна ли на это евробюрократия, целиком зависимая от воли корпораций?

Кожемякин Сергей

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #679 : 22 Октябрь 2017, 15:52:51 »
Если есть такие законы как в 3 Рейхе.

О каких именно законах вы говорите?

Большой Форум

Re: Каталония GO!
« Ответ #679 : 22 Октябрь 2017, 15:52:51 »
Loading...