Исчезновение супермодели Габриэла Рико Хименес Круги ужесточений Как именно Путин не бросает своих… Диверсификация Телеги А Европа пока не готова... Чёрная Сотня Интернейшнл Союз буржуйских писакЛожь Путина на войне Духовность русского мира Эпштейн жив. Тело финансиста подменили
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

Сегодня в 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

Сегодня в 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

Сегодня в 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:15:11
Понурый губернатор Гладков заявил, что жители города Белгорода останутся без горячей воды и отопления до конца отопительного сезона, то есть до апреля-мая,
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:14:52
когда «горячительное» в батареях будет уже не так актуально. Все ли доживут? Выясним весной, как сойдет снег и растает лед в трубах. ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 10:49:14
Внешний долг России за год вырос на $30 млрд или на 10,4%. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 09:07:49
Третьи сутки идет атака ВСУ на Волгоградскую область!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2026, 20:18:48
В Белгородской области 220 тысяч человек остались без электричества из-за аварии на подстанции в результате нанесенного Украиной «огневого воздействия»
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 20:57:21
ВС РФ ударили по медицинской машине возле Изюма. В авто были 5 человек. Соловьевцы же окончательно перешли в разряд больных дикарей, проклятых родом человеческим.
 

privet

11 Февраль 2026, 09:06:31
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:15:18
Два годовалых мальчика и двухлетняя девочка погибли в результате атаки РФ на город Богодухов Харьковской области, сообщил глава ОВА.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:13:13
Волгоградский НПЗ «Лукойла» поражен в результате ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

11 Февраль 2026, 03:25:34
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 09:19:22
После отключения Starlink для России резко сократилось число её разведдронов в тылу ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 06:31:43
Нефтегазовый сектор РФ потерял около 1 трлн рублей из-за атак БПЛА — «Коммерсант»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:54:59
Жителям Белгорода предложили эвакуироваться из-за разрушения инфраструктуры. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:53:36
Активность ночной атаки была направлена на Курскую и Брянскую области. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Энциклопедия БФ

Голосование

Поддерживаете ли вы стремление Каталонии к независимости?

Да
13 (56.5%)
Нет
5 (21.7%)
Не определился
5 (21.7%)

Проголосовало пользователей: 23

Автор Тема: Каталония GO!  (Прочитано 16154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #660 : 15 Октябрь 2017, 21:42:16 »
Ну и зачем тогда вы начали отрицать что в СССР была однопартийная диктатура?
Однопартийной избирательная система СССР не была, проблема была в том, что злодеи-антисталинисты подавили другие партии.

Большой Форум

Re: Каталония GO!
« Ответ #660 : 15 Октябрь 2017, 21:42:16 »
Загрузка...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #661 : 15 Октябрь 2017, 21:47:21 »
Однопартийной избирательная система СССР не была, проблема была в том, что злодеи-антисталинисты подавили другие партии.

Если другие партии не допускались до участия в выборах и вообще фактически не существовали это означает, что в стране была однопартийная система. А однопартийной демократии не бывает.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #662 : 15 Октябрь 2017, 21:48:21 »
Если другие партии не допускались до участия в выборах
Не "не допускались", а их передавили кровавые троцкисты.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #663 : 16 Октябрь 2017, 18:21:47 »
Ответ Пучдемона



К наступлению дедлайна ультиматума Рахоя, Пучдемон разразился достаточно двусмысленным заявлением, где не обозначил четкой позиции по независимости Каталонии, а призвал к переговорам между Испанией и Каталонией.

Несколько ранее, Мадрид требовал от него более конкретного ответа, чтобы обосновать дальнейшие действия. От Пучдемона требовали однозначного ответа - вы независимы или вы часть Испании. Пучдемон продолжил петлять, отправив в Мадрид письмо без однозначного ответа. Вариант, провести в течении двух месяцев переговоры между Испанией и Каталонией, а также прекратить репрессии и угрозы, явно не вписывается в текущую линию Рахоя.

Теперь следует ожидать реакции Мадрида. Если там удовлетворятся ответом Пучдемона, то скорее всего напряжение на время спадет и стороны перейдут к длительным переговорам. Если ответ не устроит, то Мадрид предпримет меры по введению в Каталонии внешнего управления и отстранению Пучдемона и его окружения от власти. Как зловеще шутят испанцы, "когда каталонский сепаратист говорит о диалоге, он говорит о независимости". Осталось узнать, будет ли диалог.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #664 : 18 Октябрь 2017, 15:39:19 »
Не "не допускались", а их передавили кровавые троцкисты.

Проще говоря их съела КПСС?...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #665 : 18 Октябрь 2017, 15:41:04 »
Ответ Пучдемона



К наступлению дедлайна ультиматума Рахоя, Пучдемон разразился достаточно двусмысленным заявлением, где не обозначил четкой позиции по независимости Каталонии, а призвал к переговорам между Испанией и Каталонией.

Несколько ранее, Мадрид требовал от него более конкретного ответа, чтобы обосновать дальнейшие действия. От Пучдемона требовали однозначного ответа - вы независимы или вы часть Испании. Пучдемон продолжил петлять, отправив в Мадрид письмо без однозначного ответа. Вариант, провести в течении двух месяцев переговоры между Испанией и Каталонией, а также прекратить репрессии и угрозы, явно не вписывается в текущую линию Рахоя.

Теперь следует ожидать реакции Мадрида. Если там удовлетворятся ответом Пучдемона, то скорее всего напряжение на время спадет и стороны перейдут к длительным переговорам. Если ответ не устроит, то Мадрид предпримет меры по введению в Каталонии внешнего управления и отстранению Пучдемона и его окружения от власти. Как зловеще шутят испанцы, "когда каталонский сепаратист говорит о диалоге, он говорит о независимости". Осталось узнать, будет ли диалог.


Ну и когда там, в Испании, уже гражданская война начнется?... Затянулся их политический кризис.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #666 : 18 Октябрь 2017, 17:47:50 »
Проще говоря их съела КПСС?...
Поглотила, или перебили троцкисты-антисталинисты.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #667 : 18 Октябрь 2017, 20:47:38 »
Поглотила, или перебили троцкисты-антисталинисты.

Это и означает, что в СССР была однопартийная диктатура. Не так ли?

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #668 : 18 Октябрь 2017, 20:55:30 »
Это и означает, что в СССР была однопартийная диктатура. Не так ли?
Альтернативные партии троцкисты ликвидировали, но это не значит, что законодательство было переделано на однопартийное.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #669 : 18 Октябрь 2017, 21:38:40 »
Альтернативные партии троцкисты ликвидировали, но это не значит, что законодательство было переделано на однопартийное.

А фактическая ситуация какой была?

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #670 : 18 Октябрь 2017, 21:55:59 »
А фактическая ситуация какой была?
Был незаконный террор троцкистов, с которым кое-как покончил Берия в 1938 году.

Оффлайн Мадлена

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
Re: Каталония GO!
« Ответ #671 : 18 Октябрь 2017, 22:30:40 »
Своими непонятными и половинчатыми действиями власти Каталонии только сделали себе хуже. С момента проведения референдума о независимости Каталонии, состоявшегося 1 октября, решение перенести свои представительства из этого региона Испании приняла 691 организация. Компании меняют расположение своих офисов в поисках «правовой определенности». Подробности тут: https://alpari.com/ru/analytics/reviews/market_sessions/22464_18102017/

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #672 : 19 Октябрь 2017, 22:23:00 »
Пульс планеты

Барселона. Около 200 тысяч человек вышли на улицы каталонской столицы в знак протеста против ареста двух лидеров общественных организаций, выступавших за независимость автономии. Испанские власти взяли под стражу президента Национальной ассамблеи Каталонии Жорди Санчеса и главу "Омниум културал" Жорди Куишара по обвинению в подстрекательстве к мятежу: они якобы призывали демонстрантов не уходить с улиц и не подчиняться гестапо. "Мы все - Жорди!" - скандировали участники акции, неся зажженные свечи. Тем временем Конституционный суд Испании аннулировал принятый властями Барселоны 6 сентября закон, предусматривавший проведение в автономии референдума о суверенитете.

Морозова Елена

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #673 : 19 Октябрь 2017, 23:59:07 »
Был незаконный террор троцкистов, с которым кое-как покончил Берия в 1938 году.


А террор бывает законным?...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #674 : 20 Октябрь 2017, 05:32:47 »
А террор бывает законным?...
Если есть такие законы как в 3 Рейхе.

Но в СССР банда делала все абсолютно незаконно.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #675 : 20 Октябрь 2017, 09:44:16 »
Момент истины для Европы

В Каталонии, где 1 октября прошел референдум о независимости, ситуация остается до крайности напряженной. Центральные власти угрожают применением силы и опираются на профашистские элементы. События в Испании в очередной раз высветили лицемерие европейских властей, а также спровоцировали всплеск сепаратистских движений.

Наследники франкистов

Каталонский сепаратизм - явление многовековое. Сильно не углубляясь в историю, отметим только, что его страницы обильно политы кровью. Попытки Каталонии отделиться или просто обрести широкую автономию заканчивались трагически - и это при том, что каталонцы значительно отличаются языком и культурой от собственно испанцев. Намного больше, чем, например, австрийцы от немцев.

Провозглашение в 1931 году Испанской Республики и победа Народного фронта дали Каталонии долгожданное самоуправление. Однако после победы профашистского режима Франко на регион обрушились жестокие репрессии. Каталонцам не простили поддержку республики и стойкость во время гражданской войны.

Несмотря на внешнюю демократизацию политической системы, отголоски этой темной эпохи слышны и сейчас. Предоставленная Каталонии автономия является крайне ограниченной. Конституция Испании подчеркивает "нерушимое единство испанской Нации, общее и неделимое Отечество всех испанцев". Все попытки добиться расширения самоуправления наталкиваются на жесткое противодействие. В 2006 году парламент региона принял новый Устав - Основной закон автономии. Каталонцы признаны в нем нацией, введена собственная система правосудия, повышен статус каталанского языка, расширены бюджетные полномочия. Документ не только был одобрен жителями региона, но и утвержден парламентом страны, где большинство имела Испанская социалистическая рабочая партия (ИСРП).

Но воспользоваться расширенными правами Каталония не смогла. Действие Устава заблокировала оппозиционная на тот момент Народная партия, подавшая иск в Конституционный суд. Последний встал на сторону правых сил, введя запрет на 14 статей документа и ограничив действие еще 27. Это спровоцировало резкий рост сепаратистских настроений. Прежде сторонники отделения от Испании представляли собой достаточно маргинальную группу, имевшую поддержку не более 15 процентов жителей региона. Теперь же за счет граждан, разочаровавшихся в политике Мадрида, их доля выросла как минимум втрое.

Положение усугубило возвращение к власти Народной партии. Основанная бывшими функционерами франкистского режима, она оказалась верной его наследницей. Это и проявилось в последние недели. По Испании прокатились демонстрации ультраправых группировок, выступавших против каталонского референдума. В самой автономии произошли нападения на офисы левых партий. Правительство не просто закрывает глаза на разгул радикалов, но и оправдывает их действия. Пресс- секретарь Народной партии Пабло Касада пригрозил сторонникам сецессии ни много ни мало расправой, причем сделал это в наиболее болезненной для каталонцев форме. По его словам, при попытке отделения лидеры автономии "закончат так же, как Компанис". Речь идет о Луисе Компанисе - председателе правительства Каталонии в 1930-е годы. После разгрома республики он бежал во Францию, однако захватившие страну фашисты выдали его Испании. В тюрьме Компанис подвергся жесточайшим пыткам и был расстрелян.

Центробежным тенденциям способствует экономическая политика правительства во главе с Мариано Рахоем. Неокапиталистьные реформы снизили уровень доходов населения, лишили его многих социальных и трудовых прав. Возмущение каталонцев объяснимо: ежегодно перечисляя Мадриду 62 миллиарда евро, они получают обратно лишь 45 миллиардов. Как результат, средняя зарплата в Каталонии - наиболее экономически развитой части Испании - меньше, чем в столичном регионе, Наварре и ряде других областей.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #676 : 20 Октябрь 2017, 09:44:37 »
Волеизъявление под запретом

Несмотря на отчетливо выраженную готовность каталонских властей к переговорам (референдуму предшествовал 18-месячный "подготовительный период", во время которого Барселона не предпринимала активных действий), правительство отказалось идти даже на малейшие уступки. Все его действия направлены на провоцирование конфликта. В Каталонию были введены силы гражданской гвардии - полицаев военизированных подразделений. 20 сентября они провели массовые обыски и задержания активистов движения за независимость. Против руководителей 700 с лишним муниципалитетов, поддержавших проведение референдума, возбудили уголовные дела. Одновременно Каталония стала испытывать финансовое давление. Объем средств, выделяемых автономии на текущие операции, сократился втрое.

Кульминацией стал день голосования. 1 октября гражданская гвардия попыталась сорвать референдум. Eе бойцы занимали избирательные участки, конфискуя урны и избивая желающих проголосовать. Участников протестов разгоняли слезоточивым газом и резиновыми пулями. Число пострадавших за день приблизилось к тысяче.

Тем не менее плебисцит состоялся. При явке в 43 процента за независимость проголосовали 92 процента избирателей, или свыше 2 миллионов человек. Без вмешательства силовиков эти цифры были бы еще больше: гражданская гвардия пресекла работу 300 с лишним участков, на которых зарегистрировалось 700 тысяч каталонцев.

Дальнейшие события лишь подчеркнули неспособность правительства Рахоя к конструктивному диалогу. Главу каталонской гестапо, подчиняющейся властям автономии, обвинили в мятеже. Вместе с ним перед судом предстали еще несколько активистов. Им грозит до 15 лет тюрьмы.

В этих условиях руководство Каталонии проявило нерешительность. Согласно принятому незадолго до референдума закону, в случае если большинство пришедших на участки граждан проголосуют за независимость (порог явки не устанавливался), она будет объявлена в течение 48 часов. Этого не произошло. Местный парламент собрался на заседание только 10 октября. На нем президент женералитета (каталонского правительства) Карлес Пучдемон представил Декларацию о независимости. "Учреждаем Каталонскую Республику как независимое и суверенное, правовое, демократическое и социальное государство", - зачитал он. Эти слова потонули в громе оваций тысяч жителей, собравшихся перед зданием парламента. Но аплодисменты стихли спустя считанные секунды, когда Пучдемон объявил о приостановке процесса суверенизации, "чтобы в ближайшие недели мы смогли начать диалог с Мадридом". Как добавил глава женералитета, переговоры должны проходить на равной основе и при посредничестве Eвросоюза. Приглашение к диалогу было повторено в письме, направленном испанскому правительству 16 октября.

Расчеты более чем наивные. На экстренном заседании правительства Рахой заявил, что референдум не имеет законной силы, и пригрозил задействовать 155-ю статью Конституции. Она предусматривает возможность смещения руководства региона и введение прямого управления из центра. Соглашательскую сущность продемонстрировали испанские социалисты. ИСРП поддержала суровые меры властей, а в качестве "утешения" предложила начать длительную процедуру по внесению в Конституцию принципа федерализма. Популисты из "Подемос" также не стали идти на конфликт с правительством, одновременно осудив как действия гражданской гвардии, так и руководства Каталонии. А ведь еще пару лет назад партия отстаивала право на самоопределение! Наиболее здравой выглядит позиция Компартии, выступившей за отставку правительства Рахоя. Коммунисты видят будущее Испании как социалистической страны, основанной на солидарности всех народов, в том числе каталонского. Вместе с тем партия призывает гарантировать право на самоопределение.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #677 : 20 Октябрь 2017, 09:44:48 »
Столь же тщетными оказались надежды на EС. Eврокомиссия и Eвропейский совет назвали референдум незаконным и призвали Каталонию соблюдать конституционный порядок. С аналогичными заявлениями выступили власти Франции и Германии. Однозначную поддержку Мадриду высказал Вашингтон, который Рахой посетил непосредственно перед голосованием. "Каталонскому народу следует остаться в Испании", - менторским тоном заявил Трамп.

Колебания Пучдемона неудивительны: он принадлежит к Каталонской европейской демократической партии. Последняя придерживается капиталистьных проевропейских взглядов и опирается на крупный бизнес. Капитал же воспринял референдум негативно. Крупнейшие банки и компании региона объявили о переводе головных офисов в Мадрид.

Левые партии Каталонии, среди которых "Кандидаты за народное единство" и "Левые республиканцы", восприняли шаг Пучдемона как предательство. По их мнению, женералитет упустил шанс провозгласить независимость и ослабил позиции региона перед лицом Мадрида. "Только путем провозглашения республики мы сможем проявить уважение к тому, что люди выразили в ходе голосования", - говорится в заявлении "Кандидатов за народное единство".

На первый план в Каталонии выходят левые силы, а также широкие массы, готовые отстаивать свои права до конца. Это доказала всеобщая забастовка, участие в которой приняли сотни тысяч граждан. Мадрид и Брюссель откровенно страшатся проявления прямой, а не искаженной институтом буржуазных выборов народной воли. Чем, главным образом, и объясняется их реакция на референдум.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Каталония GO!
« Ответ #678 : 20 Октябрь 2017, 09:45:04 »
Волна сепаратизма

В этом отношении события в Каталонии - момент истины. Это выражение знает каждый. Не каждому, однако, известно его происхождение. Моментом истины в испанской корриде называется мгновение, когда решается судьба поединка и становится ясно, кому именно суждено стать победителем: разъяренному быку или матадору. Ценители корриды определяют этот момент безошибочно. Среди них был знаменитый писатель Эрнест Хемингуэй, благодаря рассказу которого "Смерть после полудня" выражение вошло, в том числе, в русский язык.

Кто станет победителем в схватке Мадрида и Барселоны, сказать пока трудно. Стороны продолжают поединок. Но своеобразный момент истины события вокруг автономии определили. Испания и, в целом, Eвропейский союз продемонстрировали свое настоящее отношение к демократии и правам человека. Ценности, которые провозглашены основой западной цивилизации, в действительности - не более чем гибкий манипулятивный инструмент. Их используют как оправдание для вмешательства в дела других государств. Но внутри самого EС они все чаще игнорируются. Это происходит оттого, что истинным хозяином Eвросоюза является крупный капитал. Только он диктует правила использования того или иного закона. Только он, а не полумифическая "воля большинства" выступает в роли приводного ремня политики Eвросоюза.

Вспомним, с какой страстью вещали европейские лидеры о праве наций на самоопределение, требуя независимости Косова! То же самое происходило во время развала Югославии и СССР. Однако стоило заявить о своих желаниях жителям Крыма или Каталонии - и демократический пафос с EС как ветром сдуло. Теперь он предстает твердым защитником территориальной целостности государств.

Лицемерие может сыграть с Eвропой злую шутку. Господство монополий, неравномерность развития регионов, сворачивание системы "государства всеобщего благосостояния" растравляют исторические обиды и провоцируют дробление крупных государств. Каталонский референдум играет в этом процессе роль спускового крючка. Состоявшийся 9 октября съезд правящей в Шотландии Национальной партии принял резолюцию в поддержку права Каталонии на самоопределение. Глава правительства региона Никола Стерджен заявила, что шотландцы также должны иметь возможность выбрать свое будущее. Ранее она отправила запрос в канцелярию британского премьер-министра о проведении повторного референдума о независимости.

В самой Испании сепаратистские настроения отмечены не в одной Каталонии. В Стране Басков парламент поддержал референдум 1 октября и осудил репрессии Мадрида. По региону прокатились многочисленные демонстрации в поддержку каталонцев с участием местных властей. Крупные митинги прошли в Галисии. В обоих регионах действуют влиятельные движения за независимость.

Вступить в немедленные переговоры с женералитетом - "законным представителем каталонского народа" - призвал испанские власти министр-президент Фландрии Герт Буржуа. Данная область добивается отделения от Бельгии.

Всплеск сепаратизма не обошел стороной практически ни одну европейскую страну. Во Франции "головной болью" властей являются Корсика и Бретань, в Великобритании, помимо Шотландии, - Северная Ирландия и Уэльс. В Италии на территории двух провинций (Венеция и Ломбардия) 22 октября пройдет консультативный референдум о расширенной автономии. Эту идею отстаивает партия "Лига Севера", которая, по опросам, может войти в тройку лидеров на следующих парламентских выборах.

Игнорировать и подавить эти движения не получится. Новая реальность требует от европейских властей принципиально иного курса. Вот только способна ли на это евробюрократия, целиком зависимая от воли корпораций?

Кожемякин Сергей

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Каталония GO!
« Ответ #679 : 22 Октябрь 2017, 15:52:51 »
Если есть такие законы как в 3 Рейхе.

О каких именно законах вы говорите?

Большой Форум

Re: Каталония GO!
« Ответ #679 : 22 Октябрь 2017, 15:52:51 »
Loading...