Большой Форум
26 Апреля 2018, 02:54:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУИнтервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASAА.И. Попова: «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"!Фальшивый цвет американской «Луны»ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций ЛунопедияЛунный блеф NASAА.И. Попов: звёздная слепота американских лунных астронавтовИ. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёныхА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеВакуумный Клондайк РАН и РПЦПравославное изнасилование МИФИИз МИФИ увольняют атеистовКафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий ГагаринУчёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую водуПоповская биология в школахВ России вводится платное среднее образование

Читать: Из МИФИ увольняют атеистов Проголосовать на сайте "Демократор": Необходимо ли прекратить деятельность кафедры теологии в МИФИ? Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 13   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Опровержение постулата о постоянстве скорости света  (Прочитано 2160 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vladimirphizik
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +44/-210
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1986


Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam


WWW Email

Игнорировать
« : 31 Января 2018, 15:08:05 »

На днях на нескольких форумах открыл тему о постулате постоянства скорости света в разных СО. Визгу было - хоть отбавляй. Опровержений - ноль.
Вот стартовый топик темы.

Общеизвестно, что место испускания электромагнитного импульса, как пересечение радиусов расширяющейся электромагнитной сферы (узконаправленные излучатели не рассматриваются), имеет неизменные координаты в поле Земли, пока сфера распространяется в этом поле. Этот факт экспериментально доказан пеленгацией (существует множество книжек по данной теме).

Рассмотрим пример: пусть мимо неподвижно стоящего на земле человека проезжает автомобиль и на некотором расстоянии х0 водитель включает лампу. Свет в виде электромагнитной сферы начнет распространяться во все стороны со скоростью с. Если постулат о постоянстве скорости света в любой ИСО является истинным, то приходим к парадоксу, поскольку для наблюдателя в автомобиле место инициирования светового импульса будет удаляться с той же скоростью, с которой удаляется стоящий человек, а вот скорость расширения световой сферы вокруг этой точки в сторону автомобиля останется все той же скоростью света с.

Вопрос: как быть с постулатом?


..................

Для выполнения постулата центр расширяющейся электромагнитной сферы должен быть неподвижным в системе автомобиля, что равносильно его движению в системе неподвижного наблюдателя. Опять парадокс.
А это - смерть СТО.
Записан

Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru
Большой Форум
« : 31 Января 2018, 15:08:05 »

 Записан
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #1 : 31 Января 2018, 17:23:32 »

Это и есть демонстрация постулата. Немногие доходят своим путём. Менде только в старости осознал с моей подсказки.
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
aze1959
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +277/-1428
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 14174


Распугиватель релятивистов Царь математиков


Email

Игнорировать
« Ответ #2 : 31 Января 2018, 17:27:38 »

Скорость света константа относительно однородной среды в которой перемещается.
Записан

Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковы
al132, andy_zakharov, Milyantsev, stary, Petrovich_Tot, Тимофей, slav, alexand, Вашкевич, Метафизик, kichrot, Конешно, Король Альтов, дiдусь, AE150359, рабинович1, Черный Дж
vladimirphizik
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +44/-210
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1986


Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam


WWW Email

Игнорировать
« Ответ #3 : 31 Января 2018, 17:32:32 »

Это и есть демонстрация постулата. Немногие доходят своим путём. Менде только в старости осознал с моей подсказки.
Я вам тоже что-то должен?
Записан

Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #4 : 31 Января 2018, 17:48:47 »

Я вам тоже что-то должен?
Да что же это такое, рта раскрыть нельзя...  Рот на замке
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
vladimirphizik
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +44/-210
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1986


Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam


WWW Email

Игнорировать
« Ответ #5 : 01 Февраля 2018, 10:32:52 »

Да что же это такое, рта раскрыть нельзя...  Рот на замке

Да ладно, Дмитрий, мы же старые дружки по БФ. Улыбка

По теме: вообще-то принцип постоянства скорости света работает в СТО. Но только в одной точке в момент вспышки. Типа машина едет - фотография в момент вспышки - есть выполнение постулата. А больше нигде не работает, поскольку автомобиль не в силах утащить за собой сферу с ее центром. Самолет - тоже. Как и любой другой движущийся объект. Раз принцип работает в одной точке, то СТО также работает в одной точке. Все остальное - фуфло. Подсталом Подсталом Подсталом
Записан

Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #6 : 01 Февраля 2018, 11:14:47 »


По теме: вообще-то принцип постоянства скорости света работает в СТО.
А кто спорит? Это её база. Но работает или сама СТО с такой "базой"?
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
aze1959
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +277/-1428
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 14174


Распугиватель релятивистов Царь математиков


Email

Игнорировать
« Ответ #7 : 01 Февраля 2018, 11:25:00 »

Да ладно, Дмитрий, мы же старые дружки по БФ. Улыбка

По теме: вообще-то принцип постоянства скорости света работает в СТО. Но только в одной точке в момент вспышки. Типа машина едет - фотография в момент вспышки - есть выполнение постулата. А больше нигде не работает, поскольку автомобиль не в силах утащить за собой сферу с ее центром. Самолет - тоже. Как и любой другой движущийся объект. Раз принцип работает в одной точке, то СТО также работает в одной точке. Все остальное - фуфло. Подсталом Подсталом Подсталом
Не в этом дело. А в том что нет никакой привязки к рассматриваемой математической модели внутри её самой. То есть например те же наблюдатели находящиеся в "покое" не имеют координат, соответственно математические операции некорректны...  Подсталом
Записан

Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковы
al132, andy_zakharov, Milyantsev, stary, Petrovich_Tot, Тимофей, slav, alexand, Вашкевич, Метафизик, kichrot, Конешно, Король Альтов, дiдусь, AE150359, рабинович1, Черный Дж
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #8 : 01 Февраля 2018, 11:27:54 »

Не в этом дело. А в том что
В том, что принцип постоянства света не нужен, соответственно не нужна и СТО, которую сделали под него.
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
aze1959
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +277/-1428
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 14174


Распугиватель релятивистов Царь математиков


Email

Игнорировать
« Ответ #9 : 01 Февраля 2018, 11:40:42 »

В том, что принцип постоянства света не нужен, соответственно не нужна и СТО, которую сделали под него.
Банально сформулировать правильно  так называемый принцип постоянства скорости света и вся недолга
Скорость света константа относительно однородной среды, в которой он перемещается.
Записан

Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковы
al132, andy_zakharov, Milyantsev, stary, Petrovich_Tot, Тимофей, slav, alexand, Вашкевич, Метафизик, kichrot, Конешно, Король Альтов, дiдусь, AE150359, рабинович1, Черный Дж
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #10 : 01 Февраля 2018, 11:57:02 »

Банально сформулировать правильно  так называемый принцип постоянства скорости света и вся недолга
Скорость света константа относительно однородной среды, в которой он перемещается.
Это вовсе не тот принцип, который знала наука и который забит в СТО. Это подмена. А подмену мы не рассматриваем. Оно может и занятно, но кому охота тратить на это время?
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
Вася любопытный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +73/-136
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1965




Игнорировать
« Ответ #11 : 01 Февраля 2018, 12:08:20 »

В вопросе нет чёткой логики.

Первое: скорость (если не брать среду) всегда постоянна и не может суммироваться с источником. Так как отчёт её скорости будет лишь в момент включения источника света.

Если рассмотреть такой пример:

Есть два объекта, объект А и объект Б. Если из объекта А включить свет, то до объекта Г, где расстояние было 300 000км,  он долетит за одну секунду, значит скорость была ровна 300 000км\сек.

А если из объекта Б источник света  будет лететь со скоростью 100 000км\сек. пол секунды, а вторая  половина секунды будет включен источником света.
То есть уже ЭМВна видимого света будет лететь не целую секунду, а всего лишь пол секунды, то это значит, что ЭМВна видимого света может пролететь за 0,5 секунды  всего лишь 150 000км. И вот тут конечно нужно прибавить и те 100 000км.
Значит от объекта Б свет за 1 секунду не долетит ещё 50 000км. до объекта Г.

Но это не означает, что скорость источника света, как то влияла на скорость ЭМВ видимого света, тут весь эффект во времени, а не в скорости источника.

Просто ЭМВна была в полёте всего лишь 0,5 секунды. А вот если один источник света стоит, а другой двигается со скоростью тоже в 100 000км\сек, но ЭМВна будет отправлена в одно и тоже время, то к объекту Г они прилетят одновременно.

Что со стоящего источника, что с источника, который двигался с любой скоростью, меньшей скорости света.




« Последнее редактирование: 01 Февраля 2018, 12:16:02 от Вася любопытный » Записан

Умное выражение лица, ещё не признак ума.
Высшее образование не гарантирует Вам знание, а лишь нагрудный значок.
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #12 : 01 Февраля 2018, 12:30:08 »

В вопросе нет чёткой логики.
А если из объекта Б источник света  будет лететь со скоростью 100 000км\сек. пол секунды, а вторая  половина секунды будет включен источником света.
То есть уже ЭМВна видимого света будет лететь не целую секунду, а всего лишь пол секунды, то это значит, что ЭМВна видимого света может пролететь за 0,5 секунды  всего лишь 150 000км. И вот тут конечно нужно прибавить и те 100 000км.
Значит от объекта Б свет за 1 секунду не долетит ещё 50 000км. до объекта Г.
Неважно, кто как и когда долетит. Важно, что все долетят с одинаковой скоростью, постоянно равной "с".
Это факт. Но и факт то, что при этом скорость движения света между объектами больше "с" на скорость удаления приёмника. То есть равна "с+v".
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
aze1959
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +277/-1428
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 14174


Распугиватель релятивистов Царь математиков


Email

Игнорировать
« Ответ #13 : 01 Февраля 2018, 13:02:08 »

Неважно, кто как и когда долетит. Важно, что все долетят с одинаковой скоростью, постоянно равной "с".
Это факт. Но и факт то, что при этом скорость движения света между объектами больше "с" на скорость удаления приёмника. То есть равна "с+v".
Дык это следует из законов сложения скоростей волн и материальных объектов...
Но для того что бы сложить ту же скорость света с какой то другой нужно определиться относительно чего скорость имеет какую то величину. То есть "привязать" элемент света к какой то точке СК.
Записан

Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковы
al132, andy_zakharov, Milyantsev, stary, Petrovich_Tot, Тимофей, slav, alexand, Вашкевич, Метафизик, kichrot, Конешно, Король Альтов, дiдусь, AE150359, рабинович1, Черный Дж
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #14 : 01 Февраля 2018, 13:09:44 »

Дык это следует из законов сложения скоростей волн и материальных объектов...
Но для того что бы сложить ту же скорость света с какой то другой нужно определиться относительно чего скорость имеет какую то величину. То есть "привязать" элемент света к какой то точке СК.
Чего её привязывать? Речь о скорости относительно источника.
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
aze1959
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +277/-1428
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 14174


Распугиватель релятивистов Царь математиков


Email

Игнорировать
« Ответ #15 : 01 Февраля 2018, 13:42:36 »

Чего её привязывать? Речь о скорости относительно источника.
А если источник движется относительно среды?  Подсталом
Записан

Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковы
al132, andy_zakharov, Milyantsev, stary, Petrovich_Tot, Тимофей, slav, alexand, Вашкевич, Метафизик, kichrot, Конешно, Король Альтов, дiдусь, AE150359, рабинович1, Черный Дж
ielkin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +250/-345
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4257



Email

Игнорировать
« Ответ #16 : 01 Февраля 2018, 13:55:38 »

На днях на нескольких форумах открыл тему о постулате постоянства скорости света в разных СО. Визгу было - хоть отбавляй. Опровержений - ноль.
Вот стартовый топик темы.

Общеизвестно, что место испускания электромагнитного импульса, как пересечение радиусов расширяющейся электромагнитной сферы (узконаправленные излучатели не рассматриваются), имеет неизменные координаты в поле Земли, пока сфера распространяется в этом поле. Этот факт экспериментально доказан пеленгацией (существует множество книжек по данной теме).

Рассмотрим пример: пусть мимо неподвижно стоящего на земле человека проезжает автомобиль и на некотором расстоянии х0 водитель включает лампу. Свет в виде электромагнитной сферы начнет распространяться во все стороны со скоростью с. Если постулат о постоянстве скорости света в любой ИСО является истинным, то приходим к парадоксу, поскольку для наблюдателя в автомобиле место инициирования светового импульса будет удаляться с той же скоростью, с которой удаляется стоящий человек, а вот скорость расширения световой сферы вокруг этой точки в сторону автомобиля останется все той же скоростью света с.

Вопрос: как быть с постулатом?


..................

Для выполнения постулата центр расширяющейся электромагнитной сферы должен быть неподвижным в системе автомобиля, что равносильно его движению в системе неподвижного наблюдателя. Опять парадокс.
А это - смерть СТО.

Это потому, что там безграмотное дурачьё. А Ты безграмотный кретин.

ТАКОГО ПОСТУЛАТА, КРЕТИН, НЕТ.

 смех смех смех смех   urka urka urka urka urka urka
Записан
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #17 : 01 Февраля 2018, 14:28:32 »

А если источник движется относительно среды?  Подсталом
какая разница? Эксперименты показали что скорость света относительно приёмника постоянно равна "с" независимо ни от чего.
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
aze1959
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +277/-1428
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 14174


Распугиватель релятивистов Царь математиков


Email

Игнорировать
« Ответ #18 : 01 Февраля 2018, 15:32:09 »

какая разница? Эксперименты показали что скорость света относительно приёмника постоянно равна "с" независимо ни от чего.
ну да ну да
 Эксперименты проводились для неподвижного приёмника относительно среды  Подсталом
Записан

Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковы
al132, andy_zakharov, Milyantsev, stary, Petrovich_Tot, Тимофей, slav, alexand, Вашкевич, Метафизик, kichrot, Конешно, Король Альтов, дiдусь, AE150359, рабинович1, Черный Дж
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1458/-1980
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18858


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #19 : 01 Февраля 2018, 15:35:12 »

ну да ну да
 Эксперименты проводились для неподвижного приёмника относительно среды  Подсталом
И хде эфто сказано?????
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 13   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.293 секунд. Запросов: 32.
Rambler's Top100 Rambler's Top100