Резун-Суворов.

[Andrej]

Так это твой постулат... тебе и доказывать...
Тока не забудь учесть, что основной истребитель РККА И-16 мог находится в воздухе 45 минут... тупо керосин кончался...

Вообще это написал Резун, это есть на картах, это независимо от Резуна подтвердилось когда  немцы в первые часы войны раздолбали кучу савецких самлётов прямо на аэродромах, мгновенно завоевали полное господство в воздухе
Ты опровергаешь Резуна, пишешь что он просто голимый убогий пиzдун
Вот и опровергни резонно и весомо, а твои заявления это ... твой мнение
С какого куя мне тебе доказывать?

Дак при таких условиях и учитывая тех. возможности И-16, для защиты, должна быть эшелонированная в глубину система эродромов

Не забыл, что в самой передовой в мире диктатуре камуниздав, при самой передовой камуняцкой лагерной науке, при жестком выдаливани кишков из народа коллективизацией и индустриализацией, эквивалентный МЕ109 истребитель появился в 42 году.

 

[stropus]

Вот как это

совместить с этим?

   

По моему все предельно понятно...

Были в числе командиров и недалекие крестьяне и проходимцы... Но были и вполне компетентные офицеры...
Как и в любой другой армии...

[Andrej]

Да я только на этом форуме заипался на него отвечать, их что поближе к Уралу надо делать?

Стропус, если ты не знаешь что надо было делать, зачем ты отвечаешь?
Давно известно понятие эшелонированная оборона и давно применяется.

[Ярослав Стебко]

Вообще то Тухачевский уже проявил себя под Варшавой в 20-м году
бездарным руководством войсками, большими потерями и в итоге жестким получением в рыло

Тухачевский неплохо ( по камуняцки) проявил себя при жестоком подавлении крестьянского Тамбовского и рабочего Кронштадского восстания (и других), в массовых растрелах, взятии и убийствах заложников, геноциде
Это конечно большие достижения по камуняцким меркам, но для ведения войны на международном уровне с серьёзным противником - маловато.

 

А к примеру Будённый как себя проявил?Они там с Тухачевским с поляками воевали.

[Мамушкин]

Тухачевский неплохо ( по камуняцки) проявил себя при жестоком подавлении крестьянского Тамбовского и рабочего Кронштадского восстания (и других),

Это была вынужденная мера ради светлого будущего.
Мой дед был раскулачен , но я , как настоящий русский коммунист-патриот это не осуждаю.
Я понимаю необходимомть и оправданность данного действия в тех данных исторических условиях , в тот данный момент.
Мой дед не был зол на Советскую Власть.
Напротив , он был её сторонником.

[эдя псковский]

Эта тварь протрезвела тока в камере на Лубянке... Куля о нем говорить...
Ты опять на частности переходишь...

Пролет Чкалова под мостом. Катастрофа "Максима Горького". Потеря 600 самолетов ежегодно в мирное время. Из них 60% по пьянке комсостава и только 20 % по причине технической неисправности. И это - ЭЛИТА, с элементами технического образования. Я уже молчу о саботаже учебного процесса в войсках и просто воровстве.

Вы - просто мерзкий тип.
Антисоветчик и русофоб.
Мерзкий клеветник.

Конееееееечно. Драп до Москвы это просто стечение обстоятельств у замечательных людей. Вы до сих пор скрываете наличие в войсках 600 штук И-16 тип35 !!! Ибо сразу возникает масса вопросов и к генералам и к сударьу Яковлеву. К массе "хороших людей".

[stropus]

Не забыл, что в самой передовой в мире диктатуре камуниздав, при самой передовой камуняцкой лагерной науке, эквивалентный МЕ109 истрибитель был выпущен к 42 году.

 

Не к 42-му, а к 43-му... Это Як-3 и Ла-7. Да и то, во многом благодаря поставкам присадок к топливу из США, которые позволили применять бензин с октановым числом 100.

[Ярослав Стебко]

Стропус, если ты не знаешь что надо было делать, зачем ты отвечаешь?
Давно известно понятие эшелонированная оборона и давно применяется.

Я не стропус, придурок, что такое эшелонированная оборона в стратегическом масштабе что ты несёшь Xуиплёт? Ты мне расскажешь про ДОТы и ДЗОТы, противотанковые рвы, минные поля и проволочные заграждения, а теперь прикинь это на полутора тысячах километров дебил конченный?
По уставу дивизия советская стрелковая должна занимать 8-12 км не важно для обороны или нападения в среднем она держала 20-30 км отдельные как 95-я держала фронт 90 км.
Ну хули тебе долбоёбу объяснять про аэродромы если ты этого не знаешь. Ладно ты спросил так ты как, впрочем почему как, баран ломишься.

[stropus]

Стропус, если ты не знаешь что надо было делать, зачем ты отвечаешь?

Я и не отвечаю... Это Ярослав...

[Ярослав Стебко]

Однако это было в 39м, что существенно позже 37 ого и блюхерского 38ого.  +@> +@> +@> Ты о действиях УВЕРЕННОГО ГЕРОЯ Блюхера помнишь?  +@> +@> +@> Кстати, был Жуков ЛИЦОМ Красной Армии в 39м году? Или у нее были другие лица? Напомнить, как воевали в Финляндии? Прежде всего красные командиры - мастера Гражданской войны, которая всегда носит ДОГОВОРНОЙ характер. Поэтому, мудак Блюхер и решил подоговариваться с японцами.

Тут я с тобой полностью не согласен, да, были и командиры Гражданской но и полно было царских офицеров а ты не припомнишь сколько войн Россия выиграла с 1853?
Кадры можно подготовить у нас ведь было мирное время но была индустриализация эффективная очень но в это время армия была маленькой. В 1932 году РККА и РККФ служили 600 тыс с копейками, а в 1941 году шинели одевали 11 миллионов
У нас именно в этом проблема, ты верно обозначил что она кадровая но тот же Павлов имел боевой опыт командования танковой бригадой а ему фронт доверили а кому доверять то?

[BJIaquMup]

Это была вынужденная мера ради светлого будущего.
Мой дед был раскулачен , но я , как настоящий русский коммунист-патриот это не осуждаю.
Я понимаю необходимомть и оправданность данного действия в тех данных исторических условиях , в тот данный момент.
Мой дед не был зол на Советскую Власть.
Напротив , он был её сторонником.

Коммунист не может быть патриотом. Как и патриот не может быть коммунистом.

"У пролетарьята нет и не может быть Родины". (Основоположники).

[stropus]

Это была вынужденная мера ради светлого будущего.

Уважаемый... Почему бы вам со товарисчи не перебраться куда нибудь в Сибирь и там строить свое светлое будущее... С раскулачками, расстрелами и 58-й статьей...
Надеюсь, выжившие будут жить при коммунизме. А нас просьба оставить в покое.

[Ярослав Стебко]

Вопрос не в этой плоскости...
Репрессии подорвали инициативу командного состава всех уровней, что в условиях маневренной войны смерти подобно...
Командиры тупо выполняли дибильные приказы свеху чтобы не быть обвиненными в каком нибудь заговоре... хотя обстановка диктовала прямо противоположное...

Не-а, вот тут ты не шаришь, уж извини. Выше я и Эдя обозначили кадровую проблему. Я мог бы о ней больше рассказать но помимо дефицита офицерских кадров у нас и солдатский материал был специфическим. К примеру перед войной жалуются что пушки Грабина херовые он об этом в мемуарах пишет Потом выяснилось что они всё что вертелось вертели до усрачки и естественно орудие ломалось. У нас даже в механизированные корпуса попадали на службу неграмотные солдаты.
При это я тебе до хера могу назвать инициативных решений командующего состава в том числе успешных как к примеру десант в Румынию. Ну а чем тебе не инициатива побомбить Берлин? Там конечно толком ни хрена не разнесли но в разгар наступления на Ленинград немцы с главного удара снимают по моему 45 пехотную дивизию для захвата Моонзундских островов, с которых эти самые ДБ-3 и летали. Т.е. сделали так чтобы враг бил не кулаком а растопыренными пальцами чем не инициатива?
И такого до хъера и в первый котёл немцы попали в 1941 году и Крым стали завоёвывать вместо того чтобы идти на Кавказ потому что с Крыму стали бомбить Румынию и кстати пока там, в Крыму, застряла 11 армия, 1 танковая армия Клейста поучила писдюлей в районе Ростова. И таких примеров валом.

[ОГМ.]

И что ты такого необычного то увидал в замене концепции танковых наступлений и снятия танка не оправдавшего надежд с производства?

Военные убедились что колесно-гусеничный ход не так прекрасен как они думали. Что в общем то справедливо, потому как после БТ подобная универсальность пришла к концу....

Мг. Но тогда каким образом автострадность танка доказывает агрессивные планы СССР?

 Нет, ты вот обьясни, я что-то ниxyя не пойму...
- СССР хотел напасть в июле 1941 потому и строил автострадный БТ7.
- Но БТ7 сняли с производства в мае 1940.
- Потому что автострадный стал не нужен.

Так что, СССР передумал нападать? Или он не передумал, но просто решил нападать без автострадного танка? Но если он решил нападать без автрстрадного, то накуя приводить его в доказательство агрессивных планов СССР? Я просто вашу с Резуном извращеную логику понять не могу.

П.С. Я знаю что нет никаких автостадных танков, а просто пытаюсь быть внутри логики наркомана Вити и понять ее внутреннюю структуру.

[Uriya]

Историю не пишут а изучают - это наука которая не имеет ничего общего с тем что вам в уши вдувают.

История - наука? не смешите меня! Наука основанная на лживых свидетельствах, сомнительных документах и неизвестных никому событиях? Это батенька не наука а метафизика! А ваша болтовня по этому поводу - схоластика. Что бы было если бы не расстреляли Блюхера? А что если калесные танки задумывались для езды по улицам Берлина? наука!   Россия - государство! А ее история - наука! Жыдовская наука и жыдовское таки государство.  

[Ярослав Стебко]

Вообще это написал Резун, это есть на картах, это независимо от Резуна подтвердилось когда  немцы в первые часы войны раздолбали кучу савецких самлётов прямо на аэродромах, мгновенно завоевали полное господство в воздухе

Если они завоевали господство в воздухе то расскажи писдобол как так получилось что и Берлин мы бомбили и нефтеносный район Плоешти и мост Карла 1 через Дунай разнесли с нефтепроводом и пострадали от нас Днепорвские переправы вермахта сучёнок. Гальдер в своём дневнике пишет что русские самолёты в полосе группы армий Юг парализовали часть железнодорожной сети и Гитлер эту проблему взял под свой контроль.
О чём ты писдишь неграмотный ***ок?

[Ярослав Стебко]

История - наука? не смешите меня! Наука основанная на лживых свидетельствах, сомнительных документах и неизвестных никому событиях? Это батенька не наука а метафизика! А ваша болтовня по этому поводу - схоластика. Что бы было если бы не расстреляли Блюхера? А что если калесные танки задумывались для езды по улицам Берлина? наука!   Россия - государство! А ее история - наука! Жыдовская наука и жыдовское таки государство.  

Ты истфак закончи потом пописдишь на эту тему.

[Uriya]

Вопрос вашей "жыдовской истории" состоит не в научных выводах, а в метафизических. И формулируются они просто - были ли ваши предки дураки, подлецы, идиоты, кретины и свиньи, или они были герои? Но дело в том, что вашими предками были монголо татары! Скифы, которые вообще были склонны к людоедству. Так кто они были - падонки или люди? Больше того! Возникает вопрос - а вы та кто сами такие? Умные вы или дураки? И третий - метафизический вопрос - а кем вы будете в будущем? Идиотами и свиньями тупыми или таки полюсом мира? Научный метод исследования - таки поможет вам ответить на этот сокральный вопрос. Хотя любая русская баба на него давно ответила - От свиньи родятся не бобрята, а все больше парасята. Если вы герои и мудрецы, то и ваши предки таковы. А если вы дубье стаиросовое, пустейшие пистаполы и рукожопые кретины, то и ваши предки были таковыми же. Вот и вся наука!  

[stropus]

Не-а, вот тут ты не шаришь, уж извини. Выше я и Эдя обозначили кадровую проблему. Я мог бы о ней больше рассказать но помимо дефицита офицерских кадров у нас и солдатский материал был специфическим. К примеру перед войной жалуются что пушки Грабина херовые он об этом в мемуарах пишет Потом выяснилось что они всё что вертелось вертели до усрачки и естественно орудие ломалось. У нас даже в механизированные корпуса попадали на службу неграмотные солдаты.

А кто с этим спорит? Я ж о другом... Как, млять, воевать, когда за спиной какой нибудь Мехлис? И ты знаешь, что двух твоих предшественников год назад хлопнули куй знает за что.. Это как ремонт в квартире делать, когда баба сзади учит как клеить обои... Не пробовал?

[Uriya]

Ты истфак закончи потом пописдишь на эту тему.

Закрой свое ипало гнида поганная.