Не только о лунной афере. ч.5.

[ival]

Они чё, как сели так досе и сидят безвыходно? А флажок кто, лунатики ставили?

[Хома Брут]

Они чё, как сели так досе и сидят безвыходно? А флажок кто, лунатики ставили?

Я вот в лунном гугле тоже порылся, - точно такая же картина маслом и с Аполлоном-16. Разрешение вроде ого-го, а сунешь нос поближе  - очерченный карандашом шестиугольник серого Ю.Д. Ватмана, а на ём - 3-Д-максовая избушка на курьих ножках, какой-то истукан из теста, и чуть поодаль - макетик роверка. Очень красиво.
Вообще, вся Луна, как Жучка блохами, усеяна всякими допотопно-царе-гороховыми сервейерами-вояжерами, луноходами-роверами и прочими лунами - это тогда, а вот после "тогда" уже 40 лет(!)  мировая наука никак денег собрать не может на какой-нибудь копеешный лунный кукурузник. Очень смешно. Но ишшо смешнее, когда насатые выпучивают глаза и с огромным-де удивлением спрашивают - зачем это кому-то нужно!?

[Хома Брут]

Так что все наши с вами изобличения по сути не стоят ничего. Всё, чем мы тут занимаемся не имеет прикладного значения. Забавы взрослых дядек и не более того.

Скажите, а вот, например, разоблачение 11/09 имеет какое-либо прикладное значение - для Вас лично, для России, для мира, для Ваших детей, в конце концов? Отсутствие страстности и идеализма рано или поздно превратит Вас в рутинного еврея, Сократ. Кстати, когда Вы написали - "не стоят ничего" - Вы имели в виду деньги или какое-то другое "прикладное значение"?  

[sokrat]

Скажите, а вот, например, разоблачение 11/09 имеет какое-либо прикладное значение - для Вас лично, для России, для мира, для Ваших детей, в конце концов? Отсутствие страстности и идеализма рано или поздно превратит Вас в рутинного еврея, Сократ. Кстати, когда Вы написали - "не стоят ничего" - Вы имели в виду деньги или какое-то другое "прикладное значение"?  

С 9/11 будет всё в точности лунной аферы, бедолаги кенади и прочих перл харбров.
Для Нас лично "коню понятно" что там произошло, причем как и с ракетой Покровского в случае с Луной, так же и диагонального термического среза одной из несущих балок ВТЦ, и "веселой" пули фор кенади. Хватило всего одного факта в каждом случае, чтобы понять что всё эти путешествия и выводы комиссий фуфло фор алл даунманикинд.
Мы, Россия, мир, дети.
Ты опять всё свалил в кучу со свойственным тебе гиперболизмом.
Для Нас Мы всё решили, дети Наши тоже будут в курсе Наших убеждений, какое только имеет Россия отношение к Нашим убеждениям? И тем более мир...
У меня с Россией не всегда совпадают точки зрения на те или иные вопросы.
Единственное что успокаивает в этом так только русская пословица - вода камень точит. Хотелось бы, конечно, верить в небесполезность своих стараний, но...
А до тех пор, пока учебники истории будут прославлять достижения америки на Луне ребенок мой о лунном фейке узнает от меня только после совершеннолетия. Иное опасно для неокрепшей психики. Вот в чем беда.

Ну ты Хома загибаешь всё круче с каждым разом.
Отсутствие страстности и идеализма рано или поздно превратит Нас скорее в хладнокровного и расчетливого охотника за насарогами, нежели в рутинного еврея. И охотились Мы, и дрались и знаем, чем бывает опасна страсть и идеализм.
А вот излишки страстности и идеализма рано или поздно оторвет Вас от реального положения дел.
Страсть к быстрой Победе и идеализация своих интеллектуальных возможностей - первый шаг к резиновой женщине.   

Кстати, когда Вы написали - "не стоят ничего" - Вы имели в виду деньги или какое-то другое "прикладное значение"?
А имели Мы ввиду как раз то, о чём Вы и подумали. 

[ival]

Я вот в лунном гугле тоже порылся, - точно такая же картина маслом и с Аполлоном-16. Разрешение вроде ого-го, а сунешь нос поближе  - очерченный карандашом шестиугольник серого Ю.Д. Ватмана, а на ём - 3-Д-максовая избушка на курьих ножках, какой-то истукан из теста, и чуть поодаль - макетик роверка. Очень красиво.

Самое забавное ЛМ остался,  а ослонавты вернулись. Севыч как-то высмеял, там один так и стоит 40 лет с гаком, с орбиты Луны видно.
Сократ дело говорит, эта лунная свистулька ого какой афере фиговый листок.

[sokrat]

Скажите, а вот, например, разоблачение 11/09 имеет какое-либо прикладное значение - для Вас лично, для России, для мира, для Ваших детей, в конце концов? Отсутствие страстности и идеализма рано или поздно превратит Вас в рутинного еврея, Сократ. Кстати, когда Вы написали - "не стоят ничего" - Вы имели в виду деньги или какое-то другое "прикладное значение"?  

И вообще 9/11 некорректный пример.
По моему скромному мнению, 9/11 ,как и расстрелы своих президентов силами граждан самой же америки это внутреннее дело америки и им разбираться и выносить вердикты.
Не наше это дело. В своём гавне по уши.
Разрушены американские башни, американскими самолетами, погибли американские граждане. Лучше самих американцев в этом деле никто не разберется. Если граждан устроила официальная версия событий, то так тому и быть. Уважать надо суверенитет, в конце концов. Давайте не будем опускаться до уровня администрации америки, которая позволяет себе судить и казнить президентов других стран.
Не по-русски это.
Какое у нас моральное право лезть в это дело?
Кто-то нас просил об этом?
Или кто-то тут на себя взгромоздил обязанности мирового судьи чтобы решать кто прав, а кто виноват в другой стране?
Не солидно это, лезть куда не просят.
Посмотрел, проанализировал ситуацию, понял чо к чему, ну и сиди тихо, пока не мнения не спросят.
Так же как и не дело американцев (как и прочих евреев) наш сталин, берия и прочие андроповы.
Это наше дело, сами разберемся.
Без сопливых.

[SEVER NN]

***


Я очень внимательно наблюдаю,...очень...
за поползновениями и малейшими нюансами души...как насарогов,
так и опровергателей...

продолжайте пожалуйста...высказывайте свои излияния...
...сократ...ваши посты относятся к категории "чёрных постов"...
там нет ни капельки позитива...а лишь мелкие обиды...
...неудовлетворённое самолюбие...и поставление на вашей дейтельности жизни...крест вы поставили...
вы попытайтесь действовать в моём ключе...особенно "раннего"...
я тоже когда-то пил по чёрному,..три раза напивался до "чёртиков"...
...но это не повод на весь окружающий мир злиться и изливать свои обиды здесь...

действуйте как Я...
ведь смех и радость приношу я людям...

[GetSmart!]

На самом деле за атмосферное давление может сойти и давление вышележащего куска базальта + бешеная вязкозть.
ЗЫ. А про аргон-аргоновый анализ то ЖетСмарт тихо слил!!!  +@>

Севыч, возможно Вы просто не догадались - мне скушно беседовать с товарищами:

Ссылко №1 - список ссылок на списки литературы. Аргон и Аполлоны и рядом не лежат. Пропускаем.
Ссылко №2 - Глядим. 4 джапа, в т.ч. 2 из Хиросимы, британский индус и янки из Теннеси. Исследуют базальтовый ЛУННЫЙ метеорит из Омана... U-Pb методом. На Аг-Аг лишь ссылко в литературе...
Ссылка-3. - список литературы и более ничего.
....

которые не умеют пользоваться Гуглом. Ссылка №1, драгоценный мой - обычно на первой страничке поисковика. Первая страничка - это та, которая отмечена цифрой 1 (один). А Вы копаетесь на страничке под номером 10 (десять).

Так и быть - специально для геологов с ограниченными способностями распознавания цифр - немножко неамерских статей по аргон-аргоновому методу в приложении к датировке лунных образцов:
Британцы
Turner G. (1971) 40Ar-39Ar ages from the lunar maria.
Megrue G.H. (1973a) Spacial distributions of 40Ar/39Ar ages in lunar breccia 14301.
Turner G. and Cadogan P.H. (1975b) The history of lunar basin formation inferred from 40Ar-39Ar dating of highland rocks.
Fernandes V.A. and Burgess R. (2005) Volcanism in Mare Fercunditatis and Mare Crisium: Ar-Ar age studies.
...
Канадцы
York D., Kenyon W.J. and Doyle R.J. (1972) 40Ar-39Ar ages of Apollo 14 anf 15 samples
Швейцарцы
Stettler A., Eberhardt P., Geiss J. and Grogler N. (1974) 39Ar-40Ar ages of samples from the Apollo 17 Station 7 boulder and implications for its formation.
Stettler A., Eberhardt Peter, Geiss J., Grogler N. and Maurer P. (1973) Ar39-Ar40 ages and Ar37-Ar38 exposure ages of lunar rocks.
Stettler A. and Albarede F. (1978) Ar39-Ar40 systematics of two mm-sized rock fragments from Mare Crisium.
Signer P., Baur H., Etique P., Frick U. and Funk H. (1977) On the question of the 40Ar excess in lunar soils.
Guggisberg S., Eberhardt P., Geiss J., Grogler N., Stettler A., Brown G.M. and Pecket A. (1979) Classification of the Apollo-11 basalts according to Ar39-Ar40 ages and petrological properties.
...
Австралийцы
Norman M.D., Duncan R.A. and Huard J.J. (2006) Identifing impact events within the lunar catalysm from 40Ar-39Ar ages and compositions of Apollo 16 impact melt rocks.
Немцы
Jessberger E.K., Dominik B., Kirsten T. and Staudacher T. (1977a) New 40Ar-39Ar ages of Apollo 16 breccias and 4.42 AE old anorthosites.
Stadermann F.J., Heusser E., Jessberger E.K., Lingner S. and Stoffler D. (1991) The case for a younger Imbrium basin: New 40Ar-39Ar ages of Apollo 14 rocks.
Staudacher T., Jessberger E.K. and Kirsten Till (1977) 40Ar-39Ar age systematics of consortium breccia 73215.
...
Ну и для особо одаренных  "камней" - K-Ar и Ar-Ar датировка образцов A-15, А-16, А-17 и Луны-20. Ликбез от англичан.
Turner, G., Cadogan, P. H., & Yonge, C. J. Argon selenochronology.
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1973LPSC....4.1889T

А для любителей прятаться за швабру "российская геохронология - самая геохронология в мире" - в качестве хорошего пинка напоследок   - и от соотечественников подарочек:
SHANIN L. L., ARAKELIANTS M. M., BOGATIKOV O. A., IVANENKO V. V., PUPYREV I. G., TARASOV L. S. AND FRIKH-KHAR F. I. (1981) - Dating samples of lunar soil from the Mare Crisium by the Ar39-Ar40 technique. Geokhimiia 7, 970–980.
FUGZAN M. M., GANG V. M., TARASOV L. S., KOLESOV G. M. AND SHUKOLYUKOV Y. A. (1986) 40Ar-39Ar dating of lunar rocks from Mare Crisium. Geokhimiia 4, 469–479.


Ну и довесочек для мудро гыкающих членов кружка юных геологов - новость сорокалетней давности: астронавты А-15 открыли выходы коренных пород - многослойных базальтов:
http://history.nasa.gov/alsj/a15/a15pan1652644dmh.jpg





Ну и хто вы после этого, а, Севыч?

[Ю.Г.]

Смех-то в том, что и наши уже точно знают что амеры не летали, и амеры знают что мы знаем, но правила для пастухов есть правила, которые нарушать нельзя.
Тем более в угоду баранов.

Логично. Но по правилам пастухов новая партия начинается с новой колоды. Хотя нет гарантий, что новая колода уже не размечена хозяином казино, тем не менее, среди пастухов как-то не принято, что карты помечаются непрерывно по ходу игры на глазах играющих. Черное пятно вместо белого ровера - знак, что хозяин казино не беспредельщик какой-нибудь, а вполне себе "честный вор".

[Хома Брут]

Ну ты Хома загибаешь всё круче с каждым разом.
Отсутствие страстности и идеализма рано или поздно превратит Нас скорее в хладнокровного и расчетливого охотника за насарогами, нежели в рутинного еврея.

Нет, уважемый Сократ, нисколько я не загибаю… Хладнокровние и рассчет в число русских добродетелей никогда не входили, и, рассуждай защитники Бреста или Сталинграда так, как Вы – а Вы рассудили вот этак, цитирую Вас –  «Всё, чем мы тут занимаемся не имеет прикладного значения» - ненавистный Вам СССР (а с ним, кстати, и истор. Россия) более полувека назад исчезли бы с карты мира. Русские добродетели есть Правда и Справедливость, и выражаются они как раз через нашу страстность и наш идеализм, что, однако, не мешает нам быть и точными, и хладнокровными там, где этого требуют интересы дела.

Для Вас, как я понимаю, разоблачение лунной афёры (как и 11/09) и вправду не может иметь «прикладного значения», поскольку Вы, – так или иначе в какой-то мере являющийся союзником разрушивших ненавистный Вам СССР сил, –  просто не будете знать, что с этим разоблачением делать дальше, «куда его нести».  Употребить его с тем, чтобы восстановить СССР или хотя бы границы Империи (да просто отомстить за поруганное и оболганное Отечество и тем восстановить Правду и Справедливость), Вы не пожелаете в силу как своего неприятия той же Украины как исконной части Империи (о чем Вы открыто заявляли), так и в силу  своей ненависти к СССР, в чем Вы также вполне откровенны. На основании чего Вы берете на себя смелость делать выводы за большинство и заявляете, что дело разоблачения афёры есть, цитирую Вас: «забавы взрослых дядек и не более того». Я Вас прекрасно понимаю, Сократ, – для человека, ненавидящего СССР и полагающего, что хохлам  нехрен делать в составе Русской Империи – разоблачение врагов как СССР, так и Империи действительно является «забавой», своего рода гимнастикой ума и ничем больше являться не может. 

Не могу говорить за всех, но лично я убежден, что подобные, как Вы их назывете, «забавы» могут иметь огромную материальную силу (как «идея, овладевшая массами»). И итог таких «забав» - будучи донесен до сведения народа – может служить источником восстановления чувства собственного достоинства, обретения людьми уверенности в правоте дела своих дедов и отцов и, в итоге, - к пониманию того, чем для нас всех и для мира являлся уничтоженный СССР и по факту уничтоженная тем же огнем Российскя Империя.

Вот два целеполагания: Ваше – «забавы взрослых дядек», и моё – реабилитация и восстановление оболганного и разрушенного Отечества. Топливом для первого является «хладнокровие и рассчет» - и там, где с ними возникнут трудности, там тут же и закончатся «забавы взрослых дядек» – и быть иначе не может. Не знаю, кто из нас Лебедь, кто Рак, а кто Щука, но то, что с некой точки Х воз мы начинаем тянуть каждый в свою сторону – для меня есть печальный свершившийся факт. И с данностью этой что-то надо делать…

[Хома Брут]

И вообще 9/11 некорректный пример.
По моему скромному мнению, 9/11 ,как и расстрелы своих президентов силами граждан самой же америки это внутреннее дело америки и им разбираться и выносить вердикты. Не наше это дело. ...

Но если 09/11 – «внутреннее дело» самих США - то, разве лунная афёра не является также «внутренним делом» самих США!? Чем же тогда все мы здесь занимаемся? «Внутренними делами» США? «Забавами взрослых дядек»?..
Очень странно заявлять подобное, наблюдая, как во «внутренние дела» США  давно уже превратились выборы во всем мире (вкл. Россию и Украину), культурная и экономическая политика почти всех государств планеты, их история и даже права человека в этих странах… В Ваши, Сократ, внутренние дела (лично в Ваши)  - через экраны ТВ, через курсы валют, через «оранжевые революции», через уничтожение образования и медицины, через т.н. «ток-шоу», сквозь прутья клеток «белых попугаев» – во все эти Ваши кровные личные дела день и ночь лезут американцы – нагло, настойчиво, без продыху и не спрашивая Вашего или моего согласия. А Вы имеете наивность заявлять, что грандиознейший обман всего человечества – обман, как раз и давший в итоге «моральное право» США разрушать Россию и огромную часть планеты, лезть в Ваш и мой карман и – что еще страшнее – в мозги Ваших и моих детей (sic!) – что этот обман есть «внутренним делом самой америки»… Не значит ли это, что «забавы взрослых дядек» для Вас закончились, и в Вас начинает говорить мировоззренческая интуиция? Мне так, во всяком случае, показалось (креститься не буду).
  
Что касается конкретно до 11/09, то в результате этих, как Вы заявили, «внутренних дел самой Америки» разрушено вполне благополучное государство Ирак, убито около миллиона граждан Ирака и Афгана, повешен законный иракский Президент, Ближний Восток превратился в «пороховую бочку планеты», росс. приграничье превратилось в сплошной наркопритон, Кавказ – в огромную головную боль для всех нас, а «подбрюшье» самой России становится все более и более назащищенным. Может быть, и Югославию с Украиной (да и Россию заодно) Вы также считаете «внутренним делом самой Америки»? Говорите уж, не стесняйтесь, чтобы потом, как говорится, точки над «І» не переставлять…   
 

[Севыч]

А до тех пор, пока учебники истории будут прославлять достижения америки на Луне ребенок мой о лунном фейке узнает от меня только после совершеннолетия. Иное опасно для неокрепшей психики. Вот в чем беда.

Тю на тебя! В 9-м классе (8-й по-нашему, по-советски) они уже прекрасно воспринимают то, что в учебниках написано много всякой х,,,ни. Собственный опыт преподавания, однако!

[sergey_g]

обман, как раз и давший в итоге «моральное право» США разрушать Россию и огромную часть планеты

Всё так, только не давший моральное право, а обман это  есть основа морали госдепа во имя своих интересов..

[Хома Брут]

Юрий Донатович, Вам не надоело в качестве, говоря образно, адвокатов Гитлера
постоянно выводить перед Большим Жюри на сцену то овчарку Блонди, то Еву Браун? И при этом - таская сюда замшелые и дурно пахнущие банальности - устраивать балаганнй шум и треск, будто бы Вы (на этот раз!) являете форуму что-то уж этакое, что-то такое уж, что раз и навсегда похоронит сомнения скептиковю

Ну, что это, например, такое?

http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1973LPSC....4.1889T +@>
 
А где же лунные камни, Юрий Донатович? Настоящие...

[Хома Брут]

Тю на тебя! В 9-м классе (8-й по-нашему, по-советски) они уже прекрасно воспринимают то, что в учебниках написано много всякой х,,,ни. Собственный опыт преподавания, однако!

Совершенно верно! По моему опыту, такие вещи осознанно начинают восприниматься ребенком с 12 лет. В 16 или в 17 лет открывать дитяти глаза на мир уже поздно - на лоб его плотно нахлобучены роговые очки улично-дерьмократического производства. Но во всех случаях знания по истории ребенок должен получать цельные (истор. процесс как "вытекающее одно из другого" и не иначе).

Для sergey_g

обман, как раз и давший в итоге «моральное право» США разрушать Россию и огромную часть планеты

Всё так, только не давший моральное право, а обман это  есть основа морали госдепа во имя своих интересов..

Вы правы, именно поэтому я выражение «моральное право» и взял в кавычки.

[Севыч]

Севыч, возможно Вы просто не догадались - мне скушно беседовать с товарищами:которые не умеют пользоваться Гуглом. Ссылка №1, драгоценный мой - обычно на первой страничке поисковика. Первая страничка - это та, которая отмечена цифрой 1 (один). А Вы копаетесь на страничке под номером 10 (десять).

Енто ТВОЯ ссылка: на 10-ю страницу. Сослался б на 1-ю, я б по 1-й так же прошёлся. Но ты, видать, специально дал именно эту страницу, со статейкой про советский грунт. Так что сиди и не выё...ся!

Так и быть - специально для геологов с ограниченными способностями распознавания цифр - немножко неамерских статей по аргон-аргоновому методу в приложении к датировке лунных образцов:

Британцы, канадцы и австралийцы не катят по определению! Из одной бочки наливали.
Швейцары? Это те, которые на денюжки от скрывающихся от налогов пендосских бюзнесменов живут и регулярно устраивают местные референдумы на тему "в какой цвет трамвайные остановки красить бум?" Не смеши!
Немцев так и быть погляжу попозжее...

Ну и для особо одаренных  "камней" - K-Ar и Ar-Ar датировка образцов A-15, А-16, А-17 и Луны-20. Ликбез от англичан.
Turner, G., Cadogan, P. H., & Yonge, C. J. Argon selenochronology.
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1973LPSC....4.1889T

От англичан...

А для любителей прятаться за швабру "российская геохронология - самая геохронология в мире" - в качестве хорошего пинка напоследок   - и от соотечественников подарочек:
SHANIN L. L., ARAKELIANTS M. M., BOGATIKOV O. A., IVANENKO V. V., PUPYREV I. G., TARASOV L. S. AND FRIKH-KHAR F. I. (1981) - Dating samples of lunar soil from the Mare Crisium by the Ar39-Ar40 technique. Geokhimiia 7, 970–980.
FUGZAN M. M., GANG V. M., TARASOV L. S., KOLESOV G. M. AND SHUKOLYUKOV Y. A. (1986) 40Ar-39Ar dating of lunar rocks from Mare Crisium. Geokhimiia 4, 469–479.

Русский вариант в студию!!!

Ну и довесочек для мудро гыкающих членов кружка юных геологов - новость сорокалетней давности: астронавты А-15 открыли выходы коренных пород - многослойных базальтов:
http://history.nasa.gov/alsj/a15/a15pan1652644dmh.jpg





Ну и хто вы после этого, а, Севыч?

Ты совсем дурной???
Минимальная зарегестрированная на Земле толщина отдельного слоя базальтового покрова - 20см. Притом это ПОДВОДНЫЕ, т.е. практически мгновенно застывающие базальты. Только вылез - пшшшшшшшш!
На суше - около 1 метра.

Откуда такие слоёчки на Луне, где сила тяжести в 6 раз меньше, а следовательно мощность каждого отдельного слоя покрова будет больше! На фотках - что-то типично осадочное, ну может осадочно-метаморфическое!
Ты хочешь сказать, что эти горы сложены траппами? Допустим.
Ответь только на один вопрос: что поставило слои на попа?!
Луна в своём развитии попросту не успела дойти до стадии, когда возможны горизонтальные движения плит!
Там нет и образующих куполообразные структуры батолитов. Нет просто потому, что батолит - это всегда гранит!
Там нет и не может быть подводных оползней, способных поставить раком кусок литосферы размером с гору.
Там не пахнет оледенением, что образует отторженцы а ля Княжья гора под Каневым.

[Севыч]

Юрий Донатович, Вам не надоело в качестве, говоря образно, адвокатов Гитлера
постоянно выводить перед Большим Жюри на сцену то овчарку Блонди, то Еву Браун? И при этом - таская сюда замшелые и дурно пахнущие банальности - устраивать балаганнй шум и треск, будто бы Вы (на этот раз!) являете форуму что-то уж этакое, что-то такое уж, что раз и навсегда похоронит сомнения скептиковю

Ну, что это, например, такое?

http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1973LPSC....4.1889T +@>
 
А где же лунные камни, Юрий Донатович? Настоящие...

Это шпицъяльная ссылка. Она не только в НАСАвском журнале, она не только по басурмански (это то естественно), но ещё и не копируется ни в он-лайн переводчик, никуда-нить ищщо! Что б НЕ англо-сакс не дай бог не прочёл.  

[Hirudina medicinalis]

Нет, уважемый Сократ, нисколько я не загибаю… Хладнокровние и рассчет в число русских добродетелей никогда не входили, ....

Хома прав. Если руководствоваться только хладнокровием и расчётом, то быстро окажешься в лагере насатых. За идеалы бьются идеалисты...

[Севыч]

Немцы
Jessberger E.K., Dominik B., Kirsten T. and Staudacher T. (1977a) New 40Ar-39Ar ages of Apollo 16 breccias and 4.42 AE old anorthosites.
Stadermann F.J., Heusser E., Jessberger E.K., Lingner S. and Stoffler D. (1991) The case for a younger Imbrium basin: New 40Ar-39Ar ages of Apollo 14 rocks.
Staudacher T., Jessberger E.K. and Kirsten Till (1977) 40Ar-39Ar age systematics of consortium breccia 73215.
...

Драгоценный мой! Почему сии немцы пишут по аглицки? У них в ходе денацификации ридную мову отшибло, а?
Я засунул сии названия в Яндекс. Да, такие дядьки есть, вот только из 16 совпадений большинство - ссылки на пдф списки литературы и более ничего.
То же, что имеется с ЭТИМИ названиями не имеет ничего общего! Хотя и на данную тематику. Ща почитаем...

[Севыч]

Примерный диалог для затравки прочистки детского мозга.
 - Кто главный "осуществлятель" репрессий 37-38г?
 - Берия!
 - Кем он был?
 - Э-э-э-э... главой кровавой гэбни, главным ментом, замом Сталина и т.д. (наркомом НКВД - 1 ответ из примерно 100).
 - Наркомом внутренних дел, вообще то. То есть ментом, а не КГБшником.
 -  ХМ!
 - Когда он заступил на сию должность в курсе?
 - 
 - А когда были МАССОВЫЕ репрессии, точно?!
 - 
 - Репрессии с июля 37 по август 38. А Берия стал наркомом 26,11,38. Ну и при чём тут он?
 - А нам говорили...
 - На заборе тоже много чего написано!
Ну а дальше подсовываешь ПРАВИЛЬНУЮ литературу, легко и занимательно читаемую. Вроде Бушкова или Прудниковой.