Не только о лунной афере. ч.5.

[Владимир Щербак]

Прокаливание самый простой, все не так. Посмотрите как насавцы обращались с камнями и грунтом (по их фотам). Стояли рядом только в перчатках с волосатыми руками. Т.е. на воздухе грунт (при его наличии) запросто мог набрать воды. Кроме камней естесвенно. Кто им мешал, в вакууме/аргоне, смолотить какой-нить лунный камень и просто прокалить в том же вакууме?
Потом где-то проскакивало о том, что вода могла быть привнесена уже на земле..Ссылку пжалте..

Т.е. кроме прокаливания вы никаких методов не знаете?
Ну  и вы сами ссылочками-то не балуете...

[Хома Брут]

Спасибо, Владимир. Кстати, ты когда уже научишься цитаты от мух в своих сообщениях отделять?

[Владимир Щербак]

Продолжим.
(стоимость лунных метеоритов может достигать нескольких сотен тысяч долларов за грамм).

А можно узнать источник этих данных?
Заметьте я не требую ссылки  .




Вполне можешь требовать.

ЗЫ. Ты на Авантюре писать можешь?

Х. Брут

[Владимир Щербак]

Спасибо, Владимир. Кстати, ты когда уже научишься цитаты от мух в своих сообщениях отделять?

Движок край как неудобный для ответов. Но постараюсь.

Ничего неудобного. Жми "цитировать", в окне ответа первую цитату ограничь лишь внизу "квотой", а остальные цитаты в сообщении просто выделяй и жми на "цитата". А между цитатами вставляй текст своих ответов.
Мне кажется, выделять свой текст синим, как это делаешь ты, не менее хлопотно.

Х. Брут

[Oleg K]

2 Хома Брут и Angobor

Реголит добыть из "метеоритов" все равно нельзя, как и избавиться от следов абляции (а она меняет и верхний слов со следами треков частиц). Эффекта неокисляемости в Вашей "муке" тоже не будет. А ее Уваров и Нефедов нашли и на амеровском реголите.

[Angobor]

Спасибо. Это было в Вашем отчете, который я внимательно прочел. А есть ли размеры и вес этих 29-ти лунников?

Список лунных метеоритов, найденных в Антарктиде:

http://tin.er.usgs.gov/meteor/index.php?sea=*&sfor=names&ants=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=50&map=ge&browse=&country=Antarctica&srt=year&categ=Lunar+meteorites&mblist=All&rect=&phot=&snew=0&pnt=Normal%20table&dr=&page=1]http://tin.er.usgs.gov/meteor/index.php?sea=*&sfor=names&ants=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=50&map=ge&browse=&country=Antarctica&srt=year&categ=Lunar+meteorites&mblist=All&rect=&phot=&snew=0&pnt=Normal%20table&dr=&page=1]http://tin.er.usgs.gov/meteor/index.php?sea=*&sfor=names&ants=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=50&map=ge&browse=&country=Antarctica&srt=year&categ=Lunar+meteorites&mblist=All&rect=&phot=&snew=0&pnt=Normal%20table&dr=&page=1

[Хома Брут]

2 Хома Брут и Angobor

Реголит добыть из "метеоритов" все равно нельзя, как и избавиться от следов абляции (а она меняет и верхний слов со следами треков частиц). Эффекта неокисляемости в Вашей "муке" тоже не будет. А ее Уваров и Нефедов нашли и на амеровском реголите.

Ага, после того, как ее после года поисков не смогли найти 50 лучших лабораторий мира и после того, как после доклада О.Богатикова Джерри Вассербург вытаращил очи и заявил Богатикову - этого (пленки) не может быть!

Так не бывает...


 

[Dadhikra]

Я тут "ни ухом, ни рылом".   Я все-таки "лох", а не "насафил."

Можете вкратце изложить своими словами? Всегда интересно узнать что-то новое.

Заранее сенкс.

Уже говорил, что НАСА впаривает полную чушь про свои цветные телекамеры.
Проще говоря, технически невозможно получить те высококачественные телевизионные картинки, которые НАСА демонстрировало - как минимум - с Apollo 15.

И здесь не помогут никакие преобразования изображения, так как сигнал аналоговый...  
И весь этот "Image Transform process" откровенное издевательство над здравым смыслом и физикой.
Здесь даже не поможет приём видео-сигнала наземными станциями, пересылка его в Хьюстон, преобразование его там в NTSC сигнал, пересылка его в Северный Голливуд (Калифорния), обработка его там и повышение его качества и обратная отправка...  

[Владимир Щербак]

Хома Брут
ЗЫ. Ты на Авантюре писать можешь?
Нет, я даже не регистрировался там. При тамошней модерации "защитником" быть опасно для здоровья.

Ничего неудобного. Жми "цитировать", в окне ответа первую цитату ограничь лишь внизу "квотой", а остальные цитаты в сообщении просто выделяй и жми на "цитата". А между цитатами вставляй текст своих ответов.
Мне кажется, выделять свой текст синим, как это делаешь ты, не менее хлопотно.
Попробую. Но на Хоботе движок ИМХО удобнее.

[Oleg K]

Ага, после того, как ее после года поисков не смогли найти 50 лучших лабораторий мира и после того, как после доклада О.Богатикова Джерри Вассербург вытаращил очи и заявил Богатикову - этого (пленки) не может быть!

Так не бывает...

Так бывает. Академик Виноградов этого тоже не обнаружил. Вот Вам большая цитата из биографии Урусова:

В то время было уже известно, что в лунном реголите содержится около 1% метеоритного железа. Но пик металлического железа в спектре образца лунного грунта был, по крайней мере, на порядок интенсивнее, что указывало на какую-то фазу с большой поверхностью, т.е. на мелкодисперсное железо, которое к тому же совершенно не подвергалось окислению на воздухе. Это было не только неожиданно, но и не вполне понятно исследователям, хотя обнаруженный факт упорно подтверждался при неоднократной проверке. Назревала сенсация,  и В.С. Урусов позвонил акад. Виноградову с просьбой принять его с В.И. Нефедовым.
   Александр Павлович поначалу слушал внимательно сообщение двух кандидатов наук, которые не скрывали своего волнения от установленных ими результатов. Но на их заявление об обнаружении в лунной пробе железа в мелкодисперсном и при этом неокисляемом состоянии, академик буквально взорвался: “Да вы что, доктора, ведь такое железо сгорит у вас в руках синим пламенем!”
   Однако,  В. Урусов и В. Нефедов продолжали настаивать на своем. Тогда А.П. вызвал к себе в кабинет начальника приемной  лаборатории,  где хранился лунный грунт. Когда Л.С. Тарасов вошел,  А.П. спросил у него, как вскрывали бур, который захватил на луне пробу реголита. Ничего не подозревавший Тарасов сказал, что бур разрезался металлической ножовкой прямо в гелиевой камере. «А где осталась стружка? В лотке с грунтом?» - уточнил академик. После утвердительного ответа Л.С. Тарасова  Виноградов пришел в ярость и стал обвинять заведующего в уничтожении уникального и бесценного, в прямом смысле, лунного материала.
   В.Урусов и В. Нефедов были ошеломлены такой неожиданной гневной реакцией директора ГЕОХИ, а унылый вид Тарасова вызвал у них острое  сострадание к нему. И  “открыватели феномена”  бросились к Тарасову на выручку. Они, пытаясь успокоить разгневанного директора, стали ему логично доказывать, что никакие металлические опилки не могут быть причиной установленного эффекта. Действительно, для каждого специалиста по химии поверхности и тонких пленок металлов аксиома, что даже полученное как бы чистом и свежем состоянии железо очень быстро начинает покрываться довольно толстой окисной оболочкой и уже не дает на спектрограмме линии чистого металла.
   Эти аргументы плохо действовали на взбудораженного и невероятно огорченного академика А.П. Виноградова. Но, тут неожиданно В.С. Урусову  пришла в голову  мысль попросить у Виноградова для решения спорного вопроса реголит, только что поступивший в ГЕОХИ от американцев, который, разумеется, не мог содержать металлических опилок, поскольку их астронавты собирали его на Луне вручную.
   Академик Виноградов, постепенно остывший от гнева, признал идею правильной и дал разрешение на получение малой дозы американского лунного грунта. Оперативно выполненный анализ на спектрометре РЭС показал, что обнаруженный ранее пик не только присутствует в этом образце, но оказался еще интенсивней.   С этим известием В.С. Урусов и В.И Нефедов снова явились на прием к А.П.. На этот раз тот не только внимательно сопоставил предыдущую и последнюю спектрограммы, но заявил уже другим, ободряющим тоном, что такой результат надо незамедлительно опубликовать в Докладах АН СССР. Когда же удачливые первооткрыватели научного феномена предложили Александру Павловичу одновременно зарегистрировать установленный феномен в качестве открытия в только что созданном Комитете по открытиям  и изобретениям, А.П. очень удивился и сказал: «А какая Вам нужна еще регистрация, вот эта публикация и будет заявкой на открытие».

Как видим открытие сделано учеными из смежных дисциплин, которое "корифеями" поначалу воспринято "в штыки". В науке так бывает.

[Angobor]

А можно узнать источник этих данных?
Заметьте я не требую ссылки  .

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200445375359
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200448608139

Это ещё приемлемые цены. Но на некоторые экземпляры цены бывали до 200 тысяч за грамм.

[Angobor]

2 Хома Брут и Angobor

Реголит добыть из "метеоритов" все равно нельзя, как и избавиться от следов абляции (а она меняет и верхний слов со следами треков частиц). Эффекта неокисляемости в Вашей "муке" тоже не будет. А ее Уваров и Нефедов нашли и на амеровском реголите.

Кто говорил про реголит?

[Хома Брут]

P.S. Как сделать короткую ссылку, чтобы отображалось только имя а не адрес?

Американское космическое ведомство NASA осуществило



Нажмите "цитировать", зайдите в тело моего этого сообщения и снимите скрипт.

[Angobor]

Так бывает. Академик Виноградов этого тоже не обнаружил. Вот Вам большая цитата из биографии Урусова:

Как видим открытие сделано учеными из смежных дисциплин, которое "корифеями" поначалу воспринято "в штыки". В науке так бывает.

Некоторые исследователи сомневаются, что нашим ученым давали именно американские образцы реголита.
Но это ничего не меняет...

[Владимир Щербак]

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200445375359
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200448608139

Это ещё приемлемые цены. Но на некоторые экземпляры цены бывали до 200 тысяч за грамм.

Так я у вас  про источник данных об этих ценах и спрашивал. А вы извиняюсь, туфту подсунули :900 и 200 баков .

[Владимир Щербак]

Некоторые исследователи сомневаются, что нашим ученым давали именно американские образцы реголита.

А фамилии сомневающихся не подскажите?

[Oleg K]

Некоторые исследователи сомневаются, что нашим ученым давали именно американские образцы реголита.

Официально нам американский грунт передавался. Даже в "Правде" сообщение было. Но если исходить из принципа Мюллера "верить нельзя никому", то возможно "исследователи" правы.   (если это Мухин, то Юрий Игнатьевича так иногда заносит...) Тогда почему Вы верите в грунт с "Лун"? Оттуда вообще только капсула прилетела. Ни засечь, ни обнаружить нельзя.  Да и вообще СССР "в сговоре".

[Angobor]

Так я у вас  про источник данных об этих ценах и спрашивал. А вы извиняюсь, туфту подсунули :900 и 200 баков .

200 баксов за 0.084 грамма
Это цены на 2010 год.
Я говорил про период с 1969 по 1979.

[Angobor]

А фамилии сомневающихся не подскажите?

Уже давал раньше ссылку на исследование в 2009 году. Группа российских ученых исследовала грунт, якобы одной из "Лун" (16,20,24). Обнаружили много гидроксильных минерaлов и предположили:
а) грунт когда-то подменили;
б) грунт хранился в плохих условиях;
в) на луне есть вода.

[Ю.Г.]

Для выяснения количества грунта, "переданного" стране X, следует изучить все работы ученых, трудившихся в расчетное время в научных учреждениях страны X, и подсчитать по ним суммарный вес изучавшихся образцов. Референсная база для этого есть. Работа эта вероятно потребует приложения определенного количества усилий. С чего ради ученые той или иной страны должны эти усилия прилагать, и главное, для кого и с какой целью они должны вывешивать полученный результат, решительно не понятно.

Детский сад. Неужели нужно объяснять элементарные вещи?
"Лунные камни" единственный, якобы добытый человечеством внеземной РЕСУРС. Не попасть в статистические отчеты он не мог по определению статистики как науки.

статистикой называют цифровой материал, служащий для характеристики какой-либо области общественных явлений или территориального распределения какого-то показателя;

Хотя к самой статистике тоже есть вопросы.

У истоков статистической науки стояли две школы – немецкая описательная и английская школа политических арифметиков.

http://www.aup.ru/books/m81/1.htm