Не только о лунной афере. ч.5.

[to]

Почитайте про А-13 . У них все на волоске висело.
Катастроф также  не было у Востоков,Восходов,Меркуриев и Джемини.

"Висело на волоске" и реальная катастрофа - это всё же разные события.
Владимир, Вы считаете, что пилотируемые полёты с высадкой на Луну и возвращением на Землю, одной сложности с пилотируемыми орбитальными полётами?

[Владимир Щербак]

"Висело на волоске" и реальная катастрофа - это всё же разные события.
Владимир, Вы считаете, что пилотируемые полёты с высадкой на Луну и возвращением на Землю, одной сложности с пилотируемыми орбитальными полётами?

Естественно посложнее. Но и затраты на эти полеты существенно выше.
Я правильно понял, что для того , чтобы вы поверили в полеты амеров на Луну , у них должна быть , по крайней мере , одна катострофа?

[Владимир Щербак]

Скажи Володя должность у этого кадра, наверное, пооооболее будет чем у Каманина, но вместе с тем он идиот.  
p.s. Второй идиот на этой должности  Горбачев.  

Я стесняюсь спросить,  а в шкале идиотов вы до Каманина ,Хрущева и Горбачева или после  +@> ?

[kapitan1]

Я стесняюсь спросить,  а в шкале идиотов вы до Каманина ,Хрущева и Горбачева или после  +@> ?

Знаю точно Володя, что после вас.

[Владимир Щербак]

Знаю точно Володя, что после вас.

Фи, как по-детски  +@>.

[kapitan1]

"Висело на волоске" и реальная катастрофа - это всё же разные события.
Владимир, Вы считаете, что пилотируемые полёты с высадкой на Луну и возвращением на Землю, одной сложности с пилотируемыми орбитальными полётами?

В 1967 по-моему(если не попутал чего) был запуск сатурн-5 без экипажа для отработки надежности и т.д. Осуществлялась ли тогда посадка ну Луну, старт и стыковка и возвращение на землю?

[kapitan1]

Фи, как по-детски  +@>.

Но это ваш уровень.

[vkb]

ВОт именно не зная источника как вы можете быть уверенными в том что информация которую ему сливали была на 100 процентов верной? Может это была дезинформация с элементами правдивой информации?
Да и можно было бы открыть источник сколько лет то уже прошло. 

Ни одна уважающая себя разведывательная организация и через 100 лет не раскрывает своих не провалившихся источников.

Ну вы понимаете, что это всего лишь ваши домыслы?

У вас есть какие нибудь другие предположения как к нему могли попадать пленки с испытаний ракет?

Отошлю ка я тебя Володя к той же вики.
Скажи Володя должность у этого кадра, наверное, пооооболее будет чем у Каманина, но вместе с тем он идиот.

То есть, из того что Никита Сергеевич принял много идиотских решений Вы делаете вывод что  Каманин идиот? Мда... Странная логика 

[Владимир Щербак]

То есть, из того что Никита Сергеевич принял много идиотских решений Вы делаете вывод что  Каманин идиот? Мда... Странная логика 

Дык и на уровне любого из опровергунов Хрущев  вообще гением выглядит  +@>.

[Владимир Щербак]

В 1967 по-моему(если не попутал чего) был запуск сатурн-5 без экипажа для отработки надежности и т.д. Осуществлялась ли тогда посадка ну Луну, старт и стыковка и возвращение на землю?

Да , при таком-то уровне знания матчасти еще и спорить пытаться  ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Saturn_V

[kapitan1]

У вас есть какие нибудь другие предположения как к нему могли попадать ...........?
То есть, из того что Никита Сергеевич принял много идиотских решений Вы делаете вывод что  Каманин идиот? Мда... Странная логика 

Наивный ВЫ человек или глупый да как угодно.
http://gosh100.boom.ru/lunohod.htm
"Олег Генрихович Ивановский рассказал о фотокарте района работ Лунохода-2 крайне занятную историю. Сразу после посадки Луны-21 в Море Ясности в Москву приехала американская делегация для обсуждению результатов и задач исследования планет Солнечной системы. Встреча проходила с 29 января по 2 февраля 1973 года в ИКИ АН СССР. К тому времени координаты посадки Лунохода-2 были уже объявлены. На встрече в ИКИ один из американских ученых осторожно подошел к Ивановскому и положил в карман его пиджака фотографию. Это оказалась детальная фотография района посадки Луны-21. Район был отснят американцами в преддверии посадки лунного модуля Аполлона-17. Используя эту фотографию в дальнейшем и намечался маршрут Лунахода-2.

Этот "шпионский" рассказ подтверждает и то, что в одном из газетных репортажей тех времен рассказывалось, как принималось решение о поездке Лунохода-2 к разлому Прямой. Из этого репортажа становилось ясным, что до посадки станции в Море Ясности о существовании разлома никто не предполагал, или уж. по крайней мере, экспедиции к нему не планировалось. Предполагалось лишь провести исследования пограничного района "море-горы"."


Отсюда возникает вопрос: а не был ли этот "добренький" американец завербован нашими? Или, наоборот, специально подослан с целью дезинформации?

P.s. Читайте и просвещайтесь хотя бы эту ветку с самого начала, все уже давно разжевано.

[kapitan1]

Да , при таком-то уровне знания матчасти еще и спорить пытаться  ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Saturn_V

Неужели отрабатывали посадку на Луну?

[kapitan1]

Дык и на уровне любого из опровергунов Хрущев  вообще гением выглядит  +@>.

А на уровне защищенцев так вообще Господом богом.

P.s. Эх Володя столько времени прошло, а ты так и не поумнел. 

[Aleх90]

Не знал, что дела с лунной породой такие плохие. $Это шутка что ли, то что никто не знает сколько породы, риголита, давали амеры Европе изучать? Кто то может привести даные по хотя б двум, трем странам?
Прочитал здесь, что Испания (ученые) получила каких то 2 г. Это шутка юмора или так и есть? $ Читал что советы где то 50 г. получили, а всего амеры раздавали 45 кг. Не ну в натуре, кому они их давали, дайте список!!!! {*}

[to]

Естественно посложнее. Но и затраты на эти полеты существенно выше.

Увеличение затратности проекта - это не гарантия его безопасности.

Я правильно понял, что для того , чтобы вы поверили в полеты амеров на Луну , у них должна быть , по крайней мере , одна катострофа?

Конечно, нет. Для реальности осуществления пилотируемого полёта на Луну с высадкой и возвращением, должна быть космическая техника, способная на осуществление такого проекта, проверенная на практике.
Например, совершить на этой технике пилотируемый полёт за пределами магнитосферы.

[to]

В 1967 по-моему(если не попутал чего) был запуск сатурн-5 без экипажа для отработки надежности и т.д. Осуществлялась ли тогда посадка ну Луну, старт и стыковка и возвращение на землю?

Собственно, космическая техника для доставки АС на Луну - есть, но вот есть ли такая техника для пилотируемых полётов?

По офицальной информации НАСА, было два опытных запуска Сатурна-5. 9 ноября 1967 и 4 апреля 1968. А 21 декабря 1968 состоялся первый пилотируемый испытательный полёт с основным блоком КА «Аполлон». Облёт Луны. 3 марта 1969 - околоземная орбита. Испытания лунного модуля. 18 мая 1969. Лунная орбита. Испытания лунного модуля.

[Aleх90]

Вчера с вечера занялся просмотром фотографий миссии A17 на официальном сайте: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#21932

Кое-что, нарыл, и хочу представить это на суд общественности. Не хочу торопиться с утверждениями, что это признаки фальсификации. По крайней мере, я готов послушать мнение специалистов.

Предыстория:
Давно уже занимаюсь стереофотографией (в качестве хобби). Года три-четыре назад в качестве эксперимента попробовал делать стерео, буквально, с левых фотографий, заранее для этого не предназначенных. Например, можно использовать смежную пару из псевдопанорамной съемки. Если смежные фотографии имеют пересекающие области, то они вполне могут послужить материалом для создания стереослайда. Иногда получались просто шедевры. Всё зависит от случая. Если есть горизонтальная сдвижка и почти отсутствует вертикальная, то шансы получить отличный стереослайд достаточно велики.

Поскольку на сайте NASA с некоторых пор предлагают всем желающим оценить именно такие, удачные панорманые пары, я брал самые интересные из них (где есть глубокая перспектива и разноудаленные объекты) и, с помощью нехитрых манипуляций в графическом редакторе, совмещал перекрестные нарезки, с целью - получить, так сказать, эстетическое удовольствие.

Пока что, не буду отвлекаться на другие, не менее интересные наблюдения (о них тоже расскажу, позже). Меня заинтересовала пара снимков, под номерами:
1. AS17-146-22345
2. AS17-146-22346

Тем более, что там же выложены уже готовые стереослайды (анаглиф) именно по этой паре:
1. a17rb22345-6
2. YK-ApAn146-22345-46
Заметьте, последний значится в каталоге, как "Red-blue anaglyph by Yuri Krasilnikov".

Это мой стереослайд (для параллельного метода просмотра):


Холмик на заднем плане называется "Восточный массив". Перепад высот - не менее 1500 метров. Расстояние до него - по крайней мере, 15 километров.

Я уже достаточно много насмотрелся стереофотографий. В этом слайде меня кое что смутило. Во-первых, верхняя половина явно не соответствует нижней (объект, по ощущению, находится гораздо ближе, чем 15 километров), а середина выглядит как волны в детском кукольном театре, не имеющие плавного перехода в перспективу.
Не будем заострять внимание на середину, поскольку гораздо интересней сравнение нижней части (ровер и ближайшие объекты) с верхней частью (дальние горы).

Это гиф-анимашка из двух половинок (левой и правой) нижней части слайда:


Мне пришлось немного поработать, чтобы убрать искажения. Главное (красная стрелочка показывает на ориентир по сдвижке) - это показать, что стереослайд из этой пары сделать весьма проблематично, поскольку имеет место сдвижка по вертикали, да ещё, плюс к тому, мне пришлось убирать искажения, связанные с различной дальностью до объекта. Тем не менее, небольшая горизонтальная сдвижка все же была, поэтому на стереослайде вполне различим объем.

А теперь, гиф-анимашка верхней части слайда:


Ё-маё... Если до этой горы 15 километров, то фотограф должен отбежать в сторону метров на 500 (если не дальше), чтобы получилось такое смещение!

Пока всё.
Если есть вопросы, задавайте.

Смещение конечно есть и это заметно. Но откуда вы взяли что надо отбежать на 500 метров? $ 500 м. это 1/30 часть растояния 15 км. и здесь пахнет смещением на километры!

[Angobor]

Смещение конечно есть и это заметно. Но откуда вы взяли что надо отбежать на 500 метров? $ 500 м. это 1/30 часть растояния 15 км. и здесь пахнет смещением на километры!

Это, на самом деле, трудно подсчитать. Я руководствовался сугубо своими ощущениями.
Но на снимке есть детали, которые можно было бы использовать для математических (геометрических) расчетов.

[AK III]

Ё-маё... Если до этой горы 15 километров, то фотограф должен отбежать в сторону метров на 500 (если не дальше), чтобы получилось такое смещение!

Пока всё.
Если есть вопросы, задавайте.

Хорошо, что кто-то с опытом занялся этим параллаксом.
Я сам пытался тут ковыряться, но у меня никакого опыта (да и инструментов нет).
Но интуиция вопит - что-то с этими снимками не то.
Действительно, по расчетам расстояние между точками (для параллакса горы) должно быть 100-500 метров, а снималось - 1-2 метра не больше.

Теперь вопрос: а можно ли рассчитать реальное расстояние до "горы"?
И гора ли это ?
Или может это фотопроекция на стенку павильона?
Тогда можно прикинуть размеры павильона - ведь даже плоское изображение на стене будет давать некий "параллакс" ... но не такой как надо.

Вот ещё в здесь нащёлкали много соседних снимков:

http://www.history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11448.jpg
http://www.history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11449.jpg
...

[Владимир Щербак]

Неужели отрабатывали посадку на Луну?

А ты прочитай. Там все русским языком достаточно ясно написано.

Не знал, что дела с лунной породой такие плохие. $Это шутка что ли, то что никто не знает сколько породы, риголита, давали амеры Европе изучать? Кто то может привести даные по хотя б двум, трем странам?
Прочитал здесь, что Испания (ученые) получила каких то 2 г. Это шутка юмора или так и есть? $ Читал что советы где то 50 г. получили, а всего амеры раздавали 45 кг. Не ну в натуре, кому они их давали, дайте список!!!! {*}

С лунным грунтом дела нормальные , а вот со знаниями у опровергунов напруга , причем большая.
Ты даже не знаешь , что лунный  грунт называет рЕголит, а не не риголит и с  со свиным рылом честно прешься в калашный ряд  .

Увеличение затратности проекта - это не гарантия его безопасности.

Конечно, нет. Для реальности осуществления пилотируемого полёта на Луну с высадкой и возвращением, должна быть космическая техника, способная на осуществление такого проекта, проверенная на практике.
Например, совершить на этой технике пилотируемый полёт за пределами магнитосферы.

Конечно не гарантия. Но  позволяет повысить степень безопасности. Разве нет?

Техника была - Сатурн-5+Аполлоны. Пока  в этой связке  вам, опровергунам,  опровергнуть не удалось ничего. Твои причитания про магнитосферу , увы , причитаниями и остаются. Тут даже глубокомысленные намеки на мнимые знакомства в Главкосмосе не помогут.  

Это, на самом деле, трудно подсчитать. Я руководствовался сугубо своими ощущениями.
Но на снимке есть детали, которые можно было бы использовать для математических (геометрических) расчетов.

Вы знаете , на хоботе в свое время небезизвестную Зинаиду хорошо поимели с параллаксом. Поищите , может не будете  осуществлять пробежку по граблям  .