Не только о лунной афере. ч.5.

[EREMA]

Кстати, разница преломления разных слоев рег.... цемента, заключается в спекании на солнце самого верхнего слоя, связанного с влажностью воздуха.

Толкаю ещё одну гипотезу - о невозможности оставления шлейфа в условиях Луны.

Цемент не "спекается на солнце". При доступе влаги к цементу происходит гидратация: растут и переплетаются между собой кристаллы. На солце же цемент высыхает и процесс его схватывания останавливается. Чтобы не торопиться со съемкой она должна была происходить в сухом воздухе. Судя по тому, как быстро (заметно быстрее звездонавтов) падает пыль, подброшенная сапогами звездонавтов (или колесами роверов), ребята этот момент не учли.

[Angobor]

Цемент не "спекается на солнце". При доступе влаги к цементу происходит гидратация: растут и переплетаются между собой кристаллы. На солце же цемент высыхает и процесс его схватывания останавливается. Чтобы не торопиться со съемкой она должна была происходить в сухом воздухе. Судя по тому, как быстро (заметно быстрее звездонавтов) падает пыль, подброшенная сапогами звездонавтов (или колесами роверов), ребята этот момент не учли.

Давайте изъясняться проще (доступнее для большинства прихожан).
Спекание - это итог процесса, а не сам процесс. Моя гипотеза заключается в том, что:
Изменение отражающей способности верхнего слоя цемента (или пудры из твердых веществ), объясняется наличием атмосферы и влажности (растворяющей среды)... Если не вдаваться в специальные термины.

Мы каждый день (если не сидим у компьютера) сталкиваемся с этим. Даже мелкая пудра (сахар, крахмал, мука  и т.п.) изменяет свои отражающие свойства (верхняя корочка), в зависимости от влажности.
...

Тезис:
* Верхний слой пудры, прошедший увлажнение и спекание, обладает иной (большей) отражающей способностью, чем любые слои под ним (вне зависимости, от глубины залегания).

[trc]

Мне кажется, мы окончательно перестаем друг друга понимать.
Вот trc наверное слету понял, что же непонятно Вам, я честно говоря уже не въезжаю.
Еще раз (последний) - "рамка" - скорее всего часть следа, оставленного Шмиттом, и это предположение вполне гармонирует со снимком AS17-145-22158, где носок его левого ботинка стоит ровнехонько на месте "рамки" и ориентирован под очень похожим углом.

Уважаемый адвокат NASA !!!!
Вы как всегда выкручиваетесь, и отмазываите врунишек.
Вы попробуйте изготовить данный куличек (рамку), из ботинок астронавтов, не кажется ли вам, что при изготовлении данного куличика вам понадобится еще и кисточка для затирки лишних отпечатков рёбер подошв ботинка.
Или лунный человек ходил на на пятках, или на носках .

[trc]

Давайте изъясняться проще (доступнее для большинства прихожан).
Спекание - это итог процесса, а не сам процесс. Моя гипотеза заключается в том, что:
Изменение отражающей способности верхнего слоя цемента (или пудры из твердых веществ), объясняется наличием атмосферы и влажности (растворяющей среды)... Если не вдаваться в специальные термины.

Мы каждый день (если не сидим у компьютера) сталкиваемся с этим. Даже мелкая пудра (сахар, крахмал, мука  и т.п.) изменяет свои отражающие свойства (верхняя корочка), в зависимости от влажности.
...

Тезис:
* Верхний слой пудры, прошедший увлажнение и спекание, обладает иной (большей) отражающей способностью, чем любые слои под ним (вне зависимости, от глубины залегания).

В тему .
На лапе у сервюра , два разных цвета цемента

AS12-487124HR

[EREMA]

* Верхний слой пудры, прошедший увлажнение и спекание, обладает иной (большей) отражающей способностью, чем любые слои под ним (вне зависимости, от глубины залегания).

"Спекание" тут никак не подходит - агрегация, если угодно.
После того, как насыпан слой цемента, под воздействием влаги начнется рост гидрокристаллов, которые будут связывать отдельные частицы цементного порошка. (В верхнем слое порошка, конечно). При этом внешне вы ничего не заметите - отражательная способность меняться не будет. НО. Если по прошествии некоторого времени (несколько дней даже в относительно сухом вздухе) вы взрыхлите насыпь, то она будет распадаться на более крупные частички, чем частички цемента, вышедшие из мельницы.  Соответственно и новая поверхность будет иметь более низкое альбедо. Трудно представить, что такими же свойствами может обладать реголит без воздействия влаги. Ващщето, он, если судить по его хим. составу, вполне может использоваться как цемент. Но для этого нужна вода! Без воды он по всей толщине должен иметь одинаковый гран. состав.
А скорее так: цемент в верхнем слое (1-2 см) агрегируется (без внешних изменений), а ниже лежит пыль. У реголита пыль и более крупные  обломки равномерно перемешены без агрегации.

На фото вверху - характерный для "слежавшегося" и взрыхленного цемента вид под опорой.

[ER*]

P.S. А кусок термального одеяла (правый летящий ошмёток в ролике) так и лежит до сих пор, где приземлился (верхняя левая белая точка на снимке ЛРО)...  

Ну, а левый, поменьше - это вообще знаменитость: т.н. Ошмёток Зинаиды.  

Знатно я тебя с ошметком раскатал,да ЕР-ка?

Зина, мы все знаем что у тебя было в школе по геометрии. Странно только, что этого не знаешь ты.  

[Angobor]

"Спекание" тут никак не подходит - агрегация, если угодно.
После того, как насыпан слой цемента, под воздействием влаги начнется рост гидрокристаллов, которые будут связывать отдельные частицы цементного порошка. (В верхнем слое порошка, конечно). При этом внешне вы ничего не заметите - отражательная способность меняться не будет. НО. Если по прошествии некоторого времени (несколько дней даже в относительно сухом вздухе) вы взрыхлите насыпь, то она будет распадаться на более крупные частички, чем частички цемента, вышедшие из мельницы.  Соответственно и новая поверхность будет иметь более низкое альбедо. Трудно представить, что такими же свойствами может обладать реголит без воздействия влаги. Ващщето, он, если судить по его хим. составу, вполне может использоваться как цемент. Но для этого нужна вода! Без воды он по всей толщине должен иметь одинаковый гран. состав.
А скорее так: цемент в верхнем слое (1-2 см) агрегируется (без внешних изменений), а ниже лежит пыль. У реголита пыль и более крупные  обломки равномерно перемешены без агрегации.

На фото вверху - характерный для "слежавшегося" и взрыхленного цемента вид под опорой.

Согласен. Подпись где поставить? 

[trc]

Знатно я тебя с ошметком раскатал,да ЕР-ка?


Зина, мы все знаем что у тебя было в школе по геометрии. Странно только, что этого не знаешь ты.  

А мухлевать не хорошо
Зачем двигать желтую линию вправо,(тем самым компенсируя движения ошметка по кривой) когда аппарат идет строго вверх. (это хорошо видно по правому срезу картинки)
А он как раз идет по кривой, с отклонением в правую сторону, а под конец полета заваливается в лево.

[EREMA]

Зина, мы все знаем что у тебя было в школе по геометрии. Странно только, что этого не знаешь ты.  

Странно, что газовая струя достаточно мощная, чтобы оторвать кусок фольги, но недостаточно мощная, чтобы поднять пыль. В плотной атмосфере такой эффект возможен.

[EREMA]

Согласен. Подпись где поставить? 

Кровью на мониторе. 

[ER*]

А мухлевать не хорошо
Зачем двигать желтую линию вправо,(тем самым компенсируя движения ошметка по кривой) когда аппарат идет строго вверх. (это хорошо видно по правому срезу картинки)
А он как раз идет по кривой, с отклонением в правую сторону.

Тырц, а у Вас что по геометрии?    Давайте, я начну предложение, а Вы его закончите:

Линия неподвижна относительно поверхности, значит...



 "=?

[Angobor]

Не троньте Зинаиду, черти лохматые!
... Она у нас единственная!

Оп-паньки... А в Америке на меня бы уже в суд подали...

[trc]

Тырц, а у Вас что по геометрии?    Давайте, я начну предложение, а Вы его закончите:

Линия неподвижна относительно поверхности, значит...



 "=?

У вас привязка скорее к ошметку, а не к поверхности, а может еще нарисуете привязку к тени ашметка?
И еще пожелание....доделать этот клип, до преземления ошметка (он там еще метров 8 как минимум летит), а не обрывать его перед концом.(когда ошметок еще в полете)

[ER*]

У вас привязка скорее к ошметку, а не к поверхности, а может еще нарисуете привязку к тени ашметка?

Тень не является вертикальной проекцией, как и сам ошмёток. Вертикальная проекция где-то между ними. Хотите "ловить блох" - флаг в руки и Зинка впридачу.  
А мое сугубо имхо - одного взгляда достаточно, что бы забыть о "криволинейном полёте" навсегда.

[trc]

Тень не является вертикальной проекцией, как и сам ошмёток. Вертикальная проекция где-то между ними. Хотите "ловить блох" - флаг в руки и Зинка впридачу.  
А мое сугубо имхо - одного взгляда достаточно, что бы забыть о "криволинейном полёте" навсегда.

Клип до падения ошметка доделай.

[ER*]

Клип до падения ошметка доделай.

Он доделан до первого удара о поверхность, забыл, что-ли?  

[EREMA]

Не троньте Зинаиду, черти лохматые!
... Она у нас единственная!

Оп-паньки... А в Америке на меня бы уже в суд подали...

Зинаида, вроде, не из Америки. Наши так еще не охренели. 

[ER*]

Шестерка  Северог скулит на  Авнтюристе:

Не помогло, Северог опять в бане. 

[to]

to, я повторяю (Вы по-видимому не врубились): фото Аполлонов - это слайды и это соответственно - слайд-сканер.  
А они на просвет работают (как-то даже неудобно это Вам объяснять). Вопрос с возможной оптической плотностью ниточки можно годами перетирать.

Принцип слайд-камеры в сканере аналогичный. Не могло нечто зелёное и нитеобразное с металлической деталью дать тот результат, который мы видим на снимке. Тем, более, что слайды имеют небольшую площать и тады бы Ваша ниточка бы выглядела на таком фото, как солидная верёвка (как-то даже неудобно это Вам объяснять).



В принципе, одной этой фотки достаточно, чтобы перестать сомневаться в том, что насавская эпопея на Луне - это сказка для реднеков и им подобных.

[SRT Expert]

Им просто нечего Вам возразить. Привыкайте... Или будьте готовы, что на вопрос "Сколько ЛГ получила Италия в феврале 70-го" Вам ответят - "Вторая ступень Пятого Сатурна весила Х тонн".  

Это мне хорошо знакомо по обсуждению теории относительности ...
Тролли и кащениты иногда попадаются весьма образованные, остепененные, не то что тутошние липовые доценты харварда ... Хотя очень много шизофреников, но все-таки большая часть, имхо, оплачиваемые мошенники.
Дискуссии с ними меня не интересуют, поэтому отключил более 50 участников форума (среди них всех жаб   ), некоторые реагируют на это неадекватно, бурно выражая свой протест  . Меня игнорируют всего три жабы  

зы 
Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO, Лунный орбитальный зонд) — автоматическая межпланетная станция NASA, искусственный спутник Луны[1]. Запуск с помощью ракеты-носителя Атлас V состоялся 19 июня 2009 года в 01:32 (Мск), что позже запланированного времени почти на полтора часа. Задержка произошла из-за неблагоприятных погодных условий.[2] 23 июня 2009 года зонд вышел на лунную орбиту.[3]
LRO вместе с другим аппаратом Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS) являются авангардом программы НАСА «Lunar Precursor Robotic Program» по возвращению на Луну. [4]

LROC (The Lunar Reconnaissance Orbiter Camera) главная оптическая камера, для получения фотографий поверхности Луны с разрешением до полуметра, с помощью которых будут искать подходящие места для посадки пилотируемых экспедиций[9]. LROC состоит из трех камер: камеры низкого разрешения (WAC) и двух камер высокого разрешения (NAC), первая из которых предназначена для получения общих планов местности, а две другие — для фотографий с большим разрешением. Планируется сделать фотографии примерно 8 % лунной поверхности, в том числе 1) всех мест, связанных с деятельностью человека: мест посадок пилотируемых кораблей «Аполлон», американских и советских автоматических станций, а также кратеров, образовавшихся при падении искусственных спутников Луны и других аппаратов; 2) 50 «зон повышенного интереса», отобранных учеными и 3) околополярных районов, которые сейчас считаются наиболее перспективными для организации обитаемой базы.

Планируется, что LRO будет выведен на полярную орбиту сроком на один год. В дополнительной расширенной фазе миссии (ещё 5 лет) он может служить ретранслятором для будущих лунных спускаемых аппаратов и луноходов.

Аппарат будет производить следующие исследования:[13]

    * Изучение лунной глобальной топографии
    * Измерение радиации на лунной орбите
    * Изучение лунных полярных регионов, включающее в себя поиск залежей водяного льда и исследование параметров освещённости
    * Составление сверхточных карт с нанесением объектов не менее 0,5 метра с целью найти лучшие посадочные площадки.

В начале июля 2009 г. начаты работы по отладке и калибровке бортовых приборов.

17 июля 2009 г., перед 40-летним юбилеем первой посадки на Луну, были опубликованы сделанные Orbiter’ом фотографии [14]. На будущее запланированы съёмки других памятных мест Луны, например стоянок «Луноходов».