Не только о лунной афере. ч.5.

[Прон]

Важна не орбита Луны, а траектории самих выбросов после удара. Они могут быть самыми разнообразными.

Какие бы они не были, вам неплохо было бы задуматься над вопросом:

ПОЧЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПЕРЕШЛО ОТ СТВОЛЬНОЙ АРТИЛЛЕРИИ К РЕАКТИВНОЙ??

Максимально возможная скорость снаряда на выходе из ствола - 1 км/сек.

То-есть недостаточно даже для того чтобы стрельнуть из пушки с Луны на Землю.

Я уже не говорю о том, что камень это далеко не сталь и на выходе ствола будет скорее всего только пыль.

Только разгон с постоянным ускорением на протяжении 8-10 минут до скорости 7,9 км/сек позволяет что-то стальное и прочное закинуть на орбиту.  А чтобы послать за пределы тяготения Земли, например к Луне, нужно телу добавить ещё 3 км/сек.

Так что получается, что ваш рузум застыл на уровне фантаста Жюль-Верна.

 "Из пушки на Луну"

[Track-Dbf]

*

Синьоры, синьоры, здесь вырисовывается вообще дурь такая, что… в общем будем смеяться опять над нашими «интеллектуалами».

Бог, с ними… с лунными каменюками – пусть прилетают на планету Земля с Луны. Но в таком случае – получается, что ракеты запускать, как к другим планетам, так и вообще куда ни было с Луны выгодней, чем с планеты Земля. Водородный двигатель уже есть, на Луне воды залейся… так отчего же не запускают?

Почему дурни-юсанецы до сих пор деньгами разбрасываются?

Япония разрабатывает программу освоения Луны, которая предполагает строительство научно-исследовательской базы и запуск робота.

[Track-Dbf]

Какие бы они не были, вам неплохо было бы задуматься над вопросом:

ПОЧЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПЕРЕШЛО ОТ СТВОЛЬНОЙ АРТИЛЛЕРИИ К РЕАКТИВНОЙ??

Максимально возможная скорость снаряда на выходе из ствола - 1 км/сек.

То-есть недостаточно даже для того чтобы стрельнуть из пушки с Луны на Землю.

Я уже не говорю о том, что камень это далеко не сталь и на выходе ствола будет скорее всего только пыль.

Только разгон с постоянным ускорением на протяжении 8-10 минут до скорости 7,9 км/сек позволяет что-то стальное и прочное закинуть на орбиту.  А чтобы послать за пределы тяготения Земли, например к Луне, нужно телу добавить ещё 3 км/сек.

Так что получается, что ваш рузум застыл на уровне фантаста Жюль-Верна.

 "Из пушки на Луну"

Прон, они Вас не поймут. Может быть ещё их деды покупали "лунные метеориты", ну, деньгу вкладывали в них.  А Вы их вот сейчас последних трусов и лишили... 

[zhvictorm]

Нет, не возможно.
 
Планеты земной группы образовались примерно одновременно  и 4,5 млрд. лет назад и состоят примерно из одних и тех же пород.

За 4,5 млрд. лет всё что было крупное рядом уже упало на планеты и ничего "выбить" с по верхности одной планеты, да так чтобы этот кусок ещё и попал на другую планету, не может.

Эти замечательные утверждения откуда следуют то?

[Хома Брут]

Дебилов оказывается полно. Гугль на словосочетание "лунные метеориты" выдает 107 000 ссылок.  

Эх, вдовы вы, вдовы унтер-офицерские… Небось, булки уже в сплошной синяк превратились.

Яндекс: на словосочетание «лунная афёра» нашлось 489 000 страниц.

И кстати же:

 - если 14.11.09 Яндекс на поиск страниц с текстом «лунная афера» выдал 377 000 таковых страниц;

 - ровно месяц спустя – 14.12.09 – 385 000 страниц (мое сообщение от 21.12.2009, 09:16:56);

 - то сегодня, 26.05.2010, – уже 489 000 страниц (почти пол миллиона!).

Если в предновогодний месяц прирост составил 8 тысяч страниц, то в последующие месяцы прирост в 101 000 страниц распределялся следующим образом (на 1 января число таких страниц равнялось 388 000):

01.01.2010 – 01.02.2010 – 11 000 стр.
01.02 2010 – 01.03.2010 – 12 000 стр.
01.03.2010 – 01.04.2010 – 20 000 стр.
01.04.2010 – 01.05.2010 – 25 000 стр.
01.05.2010 – 26.05.2010 – 33 000 стр.
 
Т.е., только в мае  - около 1 500 новых страниц в день. Продолжайте, синьоры насастые, гундосить об «отдельных маргиналах», только учтите, что в маргиналов нынче превратились вы, да так, что и сами этого не заметили. Все верно – умных и порядочный людей много больше, чем бесстыжих недоумков. Остается только повторить: господни мельницы вращаются медленно, зато перемалывают все без остатка.  

[to]

Нет, не возможно.
 
Планеты земной группы образовались примерно одновременно  и 4,5 млрд. лет назад и состоят примерно из одних и тех же пород.

За 4,5 млрд. лет всё что было крупное рядом уже упало на планеты и ничего "выбить" с по верхности одной планеты, да так чтобы этот кусок ещё и попал на другую планету, не может.

С астрофорума цитата ника AAV:
"Среди метеоритов была выделена группа, которая резко отличается по характеристикам от других, но  схожи между собой. Эту группу назвали SNC, по первым буквам имен их типичных представителей - метеоритов Shergotty, Nakhla и Chassigny, и считается, что они попали на Землю с Марса. На это указывает химический и,   изотопный состав микроскопических пузырьков газа в одном из метеоритов этой группы, EETA 79001, совпадающий с составом атмосферы Марса, измеренным зондами "Викинг" в 1976 г.
Одним из свидетельств их марсианского происхождения является их относительный "юный" возраст - 1,5 миллиарда лет (подавляющее большинство известных науке метеоритов - 4-4,5 миллиарда лет) - и характер распределения химических компонентов, не встречающийся ни на Земле, ни на Луне.
Согласно теории о марсианском происхождении метеоритов, они предсталяют собой осколки, которые откололись от марсианских скальных пород в результате столкновения Марса с астероидами и кометами
О марсианских метеоритах."
http://www2.jpl.nasa.gov/snc
http://epsc.wustl.edu/admin/resources/mars_meteorites.html

А это википедики:
"Марсианский метеорит — редко встречающийся тип метеоритов, прилетевших с планеты Марс. На ноябрь 2009 года из более чем 24 000 метеоритов, найденных на Земле марсианскими считаются 34. Марсианское происхождение метеоритов было установлено по сравнению изотопного состава газа, содержащего в метеоритах в микроскопических количествах, с данными анализа марсианской атмосферы, сделанных аппаратами «Викинг».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Марсианский_метеорит

А Вы говорите невозможно.

[Oleg K]

Эх, вдовы вы, вдовы унтер-офицерские… Небось, булки уже в сплошной синяк превратились.

Яндекс: на словосочетание «лунная афёра» нашлось 489 000 страниц.

Ув. Хома Брут!

Я где-то утверждал, что "лунная афера" это нечто необсуждаемое, хотя бы на уровне проблемы? Вы посмотрите на контекст, в котором я произнес цитируемую фразу. Участник форума с ник-ом Track-Dbf заявил, что метеориты с луны это идиотизм. Дык, простой поиск показал, что "это не есть факт, мистер Дюк" (с) Вы, надеюсь не собираетесь утверждать, что только идиот может верить в "лунные метеориты"?  

ЗЫ. Я сам в своих постах нередко упоминаю словосочетание "лунная афера". Значит и мой скромный вклад присутствует в 33 000 постах в месяц.  

[Прон]

*

Синьоры, синьоры, здесь вырисовывается вообще дурь такая, что… в общем будем смеяться опять над нашими «интеллектуалами».

Бог, с ними… с лунными каменюками – пусть прилетают на планету Земля с Луны. Но в таком случае – получается, что ракеты запускать, как к другим планетам, так и вообще куда ни было с Луны выгодней, чем с планеты Земля. Водородный двигатель уже есть, на Луне воды залейся… так отчего же не запускают?

Почему дурни-юсанецы до сих пор деньгами разбрасываются?

Япония разрабатывает программу освоения Луны, которая предполагает строительство научно-исследовательской базы и запуск робота.

Так на Луне с кислородом напряжёнка, дышать не чем, его надо с Земли привозить.

 Плюс радиация, кому же захочется без наследства остаться в молодые годы??

[ER*]

Не надо лгать. "Один перец" всегда даёт текст (если надо - с переводом) и ссылку - это может подтвердить всякий. Так что прошу текст в студию - с переводом и точной ссылкой. А этот пост я удаляю. И впредь без предупреждения буду это делать относительно сообщений, авторы которых отказываются соблюдать изложенные выше условия (т.е., как минимум дискриминировать посетителей по языковому принципу, что прямо запрещено Законами РФ).

Ну, кто бы сумлевался, что удалишь.   Перевод и точную ссылку уже давали, где ты был? Теперь просто перетираем с Севычем детали, а ты посты стираешь. Могу дать ещё раз:

http://www.mpch-mainz.mpg.de/mpg/deutsch/pri1409.htm

Институт химии общества Макса Планка, пресс-релиз от 16. 09. 2009:

Первая проба 105,9 гр. привезённая Dr. Hans Voshage была исследована 18 сентября 1969г.

Der Mann mit dem Mondgestein, Dr. Hans Voshage, stieg müde aber glücklich in Frankfurt aus dem Flieger. Im Handgepäck 105,9 Gramm Mondgestein für das Max-Planck-Institut für Chemie.... Die ersten Untersuchungen fanden noch am Abend des 18. September statt.

Вторая - 140 гр. для команды отдела массспектрометрии проф. Hintenberger была получена 10 октября

Etwas länger gedulden musste sich das Team der Abteilung Massenspektrometrie um Prof. Heinrich Hintenberger: Es erhielt seine 140 Gramm Proben erst am 10. Oktober.

Было запрошенно 12 проб oт Apollo-11, выдали 7.

Sieben von insgesamt zwölf Anträgen für Gestein der Apollo 11-Proben wurden genehmigt.

МПИ получал не только от А-11 материал, но и от других экспедиций щедро поделились.

Das Max-Planck-Institut für Chemie erhielt nicht nur Material der Apollo 11-Mission, sondern wurde mit Proben weiterer Apollo-Missionen großzügig versorgt.

* * *

В сети можно найти работы МПИ по лунному грунту по ключевым фамилиям - Heiderberger и/или Wänke. Например: http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1973LPSC....4.2003H/0002003.000.html Судя по номерам образцов, это пробы от А-14, 15, 16, 17. Вес этих образцов, таким образом, не относится к доставкам указанным в пресс-релизе.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Итого, только по состоянию на 10.10.69 только МПИ получил 246г. Это только грунт А-11. Так что, пеши ещё про 300гр. на всю Европу. ;)

ЗА 40 ЛЕТ ВСЯ ЕВРОПА ПОЛУЧИЛА ОТ НАСА ВСЕГО 300 ГРАММОВ ЛУННОГО ГРУНТА (ИЗ 45 КГ, ЯКОБЫ РОЗДАННЫХ ВСЕМУ МИРУ)! ВЫ В ЭТО ВЕРИТЕ!?

Вот именно, что не верим. Таким [...] камнеискателям как ты верить нельзя.  "=?

[Прон]

А это википедики:
"Марсианский метеорит — редко встречающийся тип метеоритов, прилетевших с планеты Марс. На ноябрь 2009 года из более чем 24 000 метеоритов, найденных на Земле марсианскими считаются 34. Марсианское происхождение метеоритов было установлено по сравнению изотопного состава газа, содержащего в метеоритах в микроскопических количествах, с данными анализа марсианской атмосферы, сделанных аппаратами «Викинг».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Марсианский_метеорит

А Вы говорите невозможно.

Обычная ошибка обыденного сознания: " Раз после того, - значит из-за того".

От того, что метеорит по стуктуре похож на марсианский грунт, вовсе не значит, что он откололся от Марса.  Он скорее всего один из тех кусочков, которые в своё время собрались в планету Марс.

Теоря конденсации, слышали наверное??

Хотя с другой стороны, как мы можем утверждать, что произошло 3 млрд. лет назад???
Мы можем только строить гипотезы.

[А. Ю. Экономов]

Обычная ошибка обыденного сознания: " Раз после того, - значит из-за того".

Угу... Так твоё сознание и работает.   Вот только  фраза должна выглядеть так: " Раз после того, - значит обязательно из-за того".

[to]

Обычная ошибка обыденного сознания: " Раз после того, - значит из-за того".

От того, что метеорит по стуктуре похож на марсианский грунт, вовсе не значит, что он откололся от Марса.  Он скорее всего один из тех кусочков, которые в своё время собрались в планету Марс.

Теоря конденсации, слышали наверное??

Хотя с другой стороны, как мы можем утверждать, что произошло 3 млрд. лет назад???
Мы можем только строить гипотезы.

Вы решили спорить с научным мнением планеты? Давайте, только без моего участия.

[Прон]

Вы решили спорить с научным мнением планеты? Давайте, только без моего участия.

У самой планеты нет научного мнения, а вот с некоторыми из умников можно и поспорить.

[to]

У самой планеты нет научного мнения, а вот с некоторыми из умников можно и поспорить.

Валяйте. Только сначала наберите в поисковике "марсианские метеориты". Почитайте научные статьи по данной теме, а уж затем спорьте, если такое желание сохранится, после углубления в тему.
Успехов.

[GetSmart!]

Слив защитан!

Слаще стало?  Ну помечтайте, это Вам не вредно.

Валяйте. Только сначала наберите в поисковике "марсианские метеориты". Почитайте научные статьи по данной теме, а уж затем спорьте, если такое желание сохранится, после углубления в тему.
Успехов.

Двойные стандарты, to? "Научное мнение планеты" по теме топика Вами отчего-то упорно оспаривается.
И уровень контраргументации примерно таков же, как и у товарища (бота амеров?!).  Не находите?

[Track-Dbf]

Вы решили спорить с научным мнением планеты? Давайте, только без моего участия.

Ректор МГУ Виктор Садовничий в начале мая освободил от должности декана факультета госуправления Алексея Сурина в связи с истечением срока полномочий, вопрос о переназначении Сурина приостановлен до завершения следственных мероприятий по делу его дочери Полины. Сама Сурина была уволена из университета.

Речь идет о 35 тысячах евро, при их получении за поступление на платное отделение факультета госуправления 27 апреля была задержана дочь декана, старший преподаватель факультета Полина Сурина. В тот же день в отношении подозреваемой было возбуждено уголовное дело по статье «взятка». Позже оно было переквалифицировано на статью «мошенничество» и передано для дальнейшего расследования в следственные органы милиции.

«В данном деле мы не можем говорить о взятке, потому что дело переквалифицировано и теперь речь идет о мошенничестве. С начала этого года 1,365 миллиона рублей — это самая крупная сумма, полученная за поступление в вуз», — сказал Бланков.

По его данным, средняя сумма взятки в вузах составляет 20 тысяч рублей.

Заместитель председателя комитета общероссийского общества защиты прав потребителей образовательных услуг Виктор Панин во вторник на пресс-конференции в РИА Новости сообщил, что в российских вузах размер взяток варьируется от 22 тысяч рублей до миллиона рублей и выше.

Теперь в вузах берут взятки не только за гарантированное поступление, но и за положительную оценку на экзамене, отметил Панин.

«Суммы поражают воображение. Отдельно подчеркну, что берут не только за гарантированное поступление в вуз, но и за оценку... В одном вузе профессор просил 260 тысяч рублей за хорошую оценку. По-моему, это явный перебор», — считает представитель комитета.

*

Чему эта сволочь может научить ребёнка?  
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87096.0

А вот чему:
"Вы решили спорить с научным мнением планеты?" - это перл.  Да, за пять копеек у них метеорит и от альфы-центавры отколется и на Землю прилетит. 

[Track-Dbf]

Валяйте. Только сначала наберите в поисковике "марсианские метеориты". Почитайте научные статьи по данной теме, а уж затем спорьте, если такое желание сохранится, после углубления в тему.
Успехов.

Фуфло это, а не научные статьи.  Только дебил будет в них верить. Нищий, тупой урод пияриться - а ты пипла верь. 

Идите в ж_о_п_у, синьоры, с подобными учеными статьями.

[ER*]

Ты вообще сейчас муйнёй занимаешься (и я, признаться, тоже): фули обсуждать статею в жёлтой газете? Там, небось, парой страниц ниже, размер сиськодав какой-нибудь модели обсуждается!
Ты давай ДОКУМЕНТ официальный от планковцев, а тогда уже поговорим!

Вообще-то текст находится на сайте МПИ, и это официальный пресс-релиз (Presseinformation), какие там ещё сиськи, окстись, Севыч.  "=?

Сравни с http://www.geokhi.ru/exhibition/moon.htm , тут один учаснег тоже любит на сайт института ссылаться. ;)

[to]

Двойные стандарты, to? "Научное мнение планеты" по теме топика Вами отчего-то упорно оспаривается.
И уровень контраргументации примерно таков же, как и у товарища (бота амеров?!).  Не находите?

Есть разница в атрибутации метеоритов на базе научной методологии и в утверждениях, что в конце 60-х и начале 70-х, был технически осуществим пилотируемый полёт на Луну, до которого земная техника не дозрела и сейчас, да и нет ясной перспективы, когда этот технический уровень будет достигнут. Поэтому никакого научного "планетарного" мнения учёных о возможности осуществления пилотируемого полёта на Луну в сроки объявленные НАСА - не существует, а есть лишь пропагандисткая акция, поддерживаемая государственными ресурсами США. Мной подобная пропаганда не столько оспаривается, сколько высмеивается, ибо формы массового идиотизма не нуждаются в научной аргументации, а базируются на вере. Например, вере в чудеса НАСА или в чудеса "св. Йоргена".

Сравнивать ясную научную методику с пропагандисткой выдумкой на тему псевдонаучной фантастики - это действительно двойной стандарт.

Что до упомянутых ботов, то хорошо, если они дурачатся, компроментируя своими постами скептиков, гораздо печальнее, если они искренне повествуют о своих научных изысканиях, пополняя паноптикум БФ в номинации "Зело учёные мужи".

[it]

Важна не орбита Луны, а траектории самих выбросов после удара. Они могут быть самыми разнообразными.

Об этом и речь, траектории кусков отбросов, крупнее пыли, уцелевших после получения скорости выше второй космической лунной при неком гипотетическом метательном процессе, для выпадения в Антарктиде должны быть вполне определенными. И т.д. ... они, отбросы, просто были обязаны своевременно потеряться.