Не только о лунной афере. ч.5.

[НеПрохожий]

У вас с ним свои разборки ?

Нет Владимир с ХБ разборок нет, вы лучше расскажите что-нибудь новенькое от дружка своего Юрия Долбоё...вича. Вы же его главный подпевала и такой же неудачник по жизни - программный администратор в 60 лет! Вы же Мальчик на побегушках, программахер!Спасибо Юрию Долбоё..овичу и вашей своре толпоепов НАСАранцев за ссылку на Перси! Давно искал.
А ХБ специально сделал этот пассаж в ответ на мое замечание ему , что он слишком много позволяет НАСАскотам и НАСАговнюкам вроде вас хамит Попову А.И., за разницу с ним в политических убеждениях ( я например. не испытываю особой любви к Иосифу Виссарионовичу) ...и конечно я мешаю ему толочь в ступе воду бегать по кругу по одной теме - лунный грунт! Велюров (Прохожий) тоже злится на меня, что я прерываю его бег по кругу - любимая тема Прохожего двигатели и обтекатель Сатурна.
Но при всех ньюансах я уважаю и ХБ и Прохожего и Сидорова
Они все равно МОЛОДЦЫ. Мне плевать, что они на меня зляться и я даже знаю почему? Я разрушаю их иллюзии, их конструкции и показываю КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ?

[НеПрохожий]

Подпись Щербака: "пи..бол ".

Владимир то, что вы пиз...бол мы все знаем. Можете не писать про это.
Мне другое интересно. Какие у вас аргументы  лично у вас подпевалы Юрия Долбо...ёбовича.
Владимир это у вас яйца крутые и остатки ваших мозгов (закручены так что не раскрутить)

[GetSmart!]

Тема нового голосования любезно подсказана мне уважаемым GetSmart!’ом.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.msg1370923#msg1370923

Тема: «Автор самого тупого «аргумента» от защитников НАСА»
GetSmart!
Владимир Щербак
Loderunner
ER*
НеПрохожий
hex (rip)
Oleg K
Сидоров (для философов)

Прошу голосовать.

Неутомимый Вы наш - не успели откинуться, и сразу за подтасовки?  Что ж, получился очередной и очень характерный пример Вашего наперсточничества.

Хотя - с учетом того, что голосовать будут в основном Ваши соратники-сливуны и их обиженные болельщики, усиленные командой верных ботов ХБ - результат несомненно представляет некоторый интерес.

[Владимир Щербак]

Нет Владимир с ХБ разборок нет,

А кто б спорил? Какие могут быть разборки у пауков-опровергунов  в банке? У них всегда подозрения : соседний  паук точно насарог  .
Однако , Непросхший ,и  ты теперь   в списке насафилов   ...

[Spasin]

А кто б спорил? Какие могут быть разборки у пауков-опровергунов  в банке? У них всегда подозрения : соседний  паук точно насарог  .
Однако , Непросхший ,и  ты теперь   в списке насафилов   ...

Зато СПАСИН всех насафилоф СКОПОМ обозначает ИДИОТАМИ! +@>

И тупой Щербак лижет свой елдак,
Эта шестёрка Пустынского - Дегенерат!

Щербаку и первое место-)

[НеПрохожий]

Тупой флудер старый сумасшедший  Вова Щербак в игнор козла ничего путного возразить не может, впал в детство совсем этот старый лысый дурак. Синьоры НАСАраны давайте по существу а не матами и поливаловомочиловазубоскалова. Можете задавать провокационные вопросы или аргументы...но флуд задолбал и глупые перепалки зубоскальства уже никому не интересны - скучно это. Конкретно синьоры НАСАранцы конкретно выражайте свои мысли , как 7-40 нудный, неумный, но глупости свои конкретизирует предельно ясно. Учитесь. И Юрий Долбаё...ович тоже несет чушь полную , но выражается конкретно и сразу видно как он Долбоё...вич!

[Spasin]

Собственно, предлагается ролевая игры - вы президент США в 1969 году.
Какие задачи поставите перед НАСА в лунной программе?

Я бы не дал отмашку на полёт, пока меня не убедили бы,
что на Луне можно оставить ТАКОЙ артефакт, что
СОМНЕНИЙ НИКАКИХ у человечества бы не было - мы первые!

Вариант - зеркальная громадная пирамида, грани которой были бы ещё и
солнечными батареями, а на на вершине бы крутилась телекамера
и передавала в режиме онлайн кадры.

А чтобы вы предложили?

[НеПрохожий]

Действительно, ошибочка случилась (как - понять не могу). Что делать? Если я уберу Вас из списка, мне придется похерить текущие результаты голосования и начать все сызнова (но уже без Вас в списке). С учетом того, что голосование висит менее суток, полагаю это возможным, но последнее слово оставляю за Вами - как скажете, так и сделаю.

ЗЫ. А тем временем Вы каким-то таким образом вышли на первые места...  Никак, защитники гадят Вам, не стесняясь в выборе средств - взяли да и записали Вас в свой лагерь. Вот же пакостники! Ничего у людей святого нет.

Да мне все равно если честно. Ваша ирония насчет моей позиции мне понятна, Вы просто тех , кто не согласен с вашей позицией записываете в хиви НАСА, извините конечно , что я вам помешал толочь воду в ступе и бегать с НАСАранами по кругу толдыча одно и тоже, за что вы меня в отместку и поместили в этот список. Делайте что хотите, истина останется истиной, а ваше толчея воду в ступе с НАСАранцами останется толчеёй воды. Мне эти голосования и ваши "фуу" до лампочки.
Вы как сталинист не терпите оппонентов и пытаетесь свести с ними счеты. Да и черт с ними и с вами заодно и с вашим голосованием, оно просто показывает , что вы тоже не можете ничего разумного возразить на мои аргументы кроме одного и того же флуда про лунный грунт , про то, что его СОВЕТЫ не получали. Это кстати не соответствует действительности. американцам удалось как-то получить этот грунт и они его предоставляли. Это позиция Попова А.И.
Если бы вы и свора НАСАранцев мне "Браво" ставили и пели осанну, я бы насторожился, что-то я не то пишу, но раз вы и насаранцы голосуют против меня значит все в порядке, значит истина где-то рядом.
Кстати очень показательно, что плясун 7-40 вам ставил "браво" . Это очень показательно! Вы лучше себя включите в этот список САМЫХ ТУПЫХ АРГУМЕНТОВ ЗАЩИТНИКОВ НАСА - ВЫ ХБ будете 100% лидером, потому, что это соответствует реальности!

[НеПрохожий]

я утверждаю, что в советских книгах советских ученых (а их много) нет ни единого упоминания о том, что эти ученые на территории СССР практически – самолично – исследовали юсанский реголит. Это – факт. Желаете оспорить? – цитату в студию.

Ваше вранье уважаемый ХБ , которое вы наглым НАСАранцам  пытаетесь впаривать оспаривается человеком которого вы никак не сможете записать в хиви НАСАhttp://www.manonmoon.ru/book/16.htm
"  1. Советские учёные, не получили от НАСА ничего похожего на крупные лунные камни.

       2. НАСА передала советским учёным лунный реголит в количестве 29г.

     Таким образом, переданные по словам М.А. Назарова 29г американского лунного грунта реголита полностью соответствуют возможностям доставки его с помощью автоматические станций. Следовательно, факт такой передачи не доказывает того, что американские астронавты были на Луне.

     На этом можно бы и закончить тему американского лунного грунта, но, автор полагает полезным ответить ещё на ряд вопросов, которые часто задаются при обсуждении этой темы.  "
Так что запишите себя ХБ в НАСАранцы и за вас все проголосуют. Я впервые с НАСАранцами соглашусь и буду голосовать за ваши аргументы как за самые ТУПЫЕ аргументы!   

[НеПрохожий]

ХБ вы реально пишите такое позорище про лунный грунт и так подыгрываете НАСАранцам это просто песня! И Ваша позиция расщелкивается в 5 минут, вы поэтому злитесь и мстите мне, ехидничаете не по делу. Можете стирать все подряд, дело от этого не изменится вы со своей позицией по лунному грунту позоритесь и являетесь посмешищем не только для НАСАранцев! А мои" тупые" аргументы НИКТО не может оспорить на основе ЛОГИКИ и ЗНАНИЙ одна ругань и фукание таких вот типов как вы. И 7-40 страусенок головку спрятал, и Юра Крысильников на своих скотских форумах не может возразить ни "Бе" ни "Ме" - одно только выдал тупица "Пикирование вверх" сразу исключаем" - это что за термин?
А ваши аргументы ХБ они посмещем выставили везде и не только они смеются ВСЕ СМЕЮТСЯ НАД ВАШИМИ АРГУМЕНТАМИ -ОНИ САМЫЕ ТУПЫЕ! И ВАШИ АРГУМЕНТЫ ЛЬЮТ НА МЕЛЬНИЦУ НАСАРАНЦЕВ ВОДУ, они аж пукают от восторга, "Какие опровергатели -идиоты" и сразу ваши цитаты, и оспорить их трудно вот в чем проблема!

[sokrat]

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=150

[Ю.Г.]

Собственно, предлагается ролевая игры - вы президент США в 1969 году.
Какие задачи поставите перед НАСА в лунной программе?

Я бы не дал отмашку на полёт, пока меня не убедили бы,
что на Луне можно оставить ТАКОЙ артефакт, что
СОМНЕНИЙ НИКАКИХ у человечества бы не было - мы первые!

Вариант - зеркальная громадная пирамида, грани которой были бы ещё и
солнечными батареями, а на на вершине бы крутилась телекамера
и передавала в режиме онлайн кадры.

А чтобы вы предложили?

Не менее четырех онлайн телекамер на ЛМ, КМ внутри и снаружи. С каждой камеры непрерывная картинка и параллельно картинка с хорошим разрешением с периодичностью один кадр за несколько секунд.

[Spasin]

Не менее четырех онлайн телекамер на ЛМ, КМ внутри и снаружи. С каждой камеры непрерывная картинка и параллельно картинка с хорошим разрешением с периодичностью один кадр за несколько секунд.

Мне кажется, что оставить Материальный Артефакт необходимо.
Хорошо бы его видеть с Земли в обычный телескоп.
Он должен быть Сложным, чтобы его не могли собрать автоматы.
Так что пирамида зеркальная, с телекамерой, с антенной, солнечными батареями,
Начинкой Внутри(придумайте, что засунуть туда вместо мумии фараона!)

Как-то так, и проблема 100% присутствия Решена на века!

[GetSmart!]

Что касается до слив с грушами и яблоками
я утверждаю, что в советских книгах советских ученых (а их много) нет ни единого упоминания о том, что эти ученые на территории СССР практически – самолично – исследовали юсанский реголит. Это – факт. Желаете оспорить? – цитату в студию.

Прелестно, Хома. Зная Вашу подленькую манеру извиваться как ужака под вилами, постоянно меняя перечень своих чудацких "критериев", произвольно интерпретируя цитаты, поливая грязью советских ученых и стирая аргументы оппонентов, давайте-ка проясним один момент.

Дабы ни у кого не осталось сомнений в научной добросовестности Ваших без малого девятимеcячных исследований вопроса, по итогам которых Вы сделали это дивное утверждение приведите, пожалуйста, перечень изученных Вами "советских книг" "советских ученых", по прочтении которых Вы сделали это Ваше утверждение, и дайте, пожалуйста, хотя бы примерную оценку процента исследованных лично Вами первоисточников в общем объеме литературы по вопросу.

Без этой безделицы Ваше утверждение является не фактом, как Вы наивно полагаете, а очередной басней.

[AK III]

Мне кажется, что оставить Материальный Артефакт необходимо.
Хорошо бы его видеть с Земли в обычный телескоп.
Он должен быть Сложным, чтобы его не могли собрать автоматы.
Так что пирамида зеркальная, с телекамерой, с антенной, солнечными батареями,
Начинкой Внутри(придумайте, что засунуть туда вместо мумии фараона!)

Как-то так, и проблема 100% присутствия Решена на века!

Я читал какой-то фантастический рассказ или повесть (уже не помню) ,написанный до того как, и там автор как раз описывает будущую предполагаемую космическую гонку (ещё читал про гонку за полет к Венере и Марсу но там своя специфика).
Так вот американцы в той книге как раз предполагали написать что-то на Луне такое ... и там даже крупные корпорации ("Кока Кола" и "Пепси Кола" кажется) боролись за то чтоб там нарисовали их эмблему.
Короче даже фантастам было ясно, что первый кто попадет на Луну - обязательно должен будет (на зависть всем) оставить на ней надпись.

Думаю , проще всего сделать большой флаг - из нейлоновой сетки, с наклееной на неё кусочками мятой фольги.
Места он много не займет, уложен в контейнер и разкладывается как парашют из рюкзака.
Выбрать приметное место - таких они полно посещали , например , "Рима Хэдли" - такая длинная канава, шириной с километр).
Средство для транспортировки есть.
Вот взять и растелить по земле флаг (можно даже цветным его сделать).
А потом всем школьникам показывать в телескоп , на уроке астрономии ... или патриотического воспитания.
Думаю такая штука окупила бы весь полет и даже больше - это же было бы новое чудо света (как Египетские пирамиды) - неповторимое на многие годы вперед, а потом уже ,по мере старения, приобретающее все большую ценность.

[НеПрохожий]

1. Во-первых, не нервничайте Вы так, товарищ.
2. во-вторых, какая связь между «расщелкиваемой в 5 минут» моей позицией и моей-де «злостью на Вас и местью Вам»? Не смешите, тем более, что Вы, кажется, ничего такого еще не щелкали, чтобы мне на Вас злиться и тем паче мстить Вам. Да и щелкать у Вас не получиться – зубья обломите.
3. Хотелось бы трохи конкретики насчет моего-с «позора».
4. Ну вот и прекрасно. Ваши аргументы замечательны, и защитники, точно, видимо теряются, когда Вы начинаете утюжить их своими выкладками и расчетами.
5. Ну так вот и приведите прямо здесь хотя бы одну такую – «идиотскую» от меня – цитату, которая так радует защисранский глаз.
6. Но и от Вас, пересмешник и подозритель, я попросил бы цитату из любой советской (не россиянской) научной книги или брошюры,

Во-первых, я вам ХБ не товарищ, сударь ХБ, можно гражданин ХеБе, но точно не товарищ! Товарищи в вашем кпСС. Я прочитал БФ давно, и заметил вас давно и сначала принял за НАСАрана, вам плясун 7-40 все время "Браво" ставил, вы с ним только не облыбызались взасос...но потом понял нет вы нечто иное. не знаю я никаких "насарогов", я знаю НАСАрастов и НАСАранов!
Во-вторых, вы ХБ лучше о своих зубах подумайте, а то что вы человек мстительный, необъективный и злой это видно. Думаете внесли в этот список вы  меня задели? Вы в очередной раз СЕБЯ выставили на посмешище НАСАранам. Вы специально внесли меня в этот список, и не собирались и не собираетесь вычеркивать ник "НеПрохожий"  
В-третьих, стирать вы и мои посты стирали , когда шла китика в ваш адрес, что вы допустили НАСАскотство против Попова, тут же стерли.
В четвертых это не мое мнение про грунт , почитайте главу Попва А.И. , он четко определяет позицию, похоже НАСА как то достало реальный лунный грунт и представила ученым СССР. Попова сударь ХБ вы в ХИВИ НАСА НЕ ЗАПИШИТЕ КАК МЕНЯ!
В-пятых , я подберу вашу самые эксклюзивные посты, которые меня шокировали. и не только меня оригинальностью логики (мягко сказано). Перечислять ваши "проколы" нужно отдельную ветку создавать.
В-шестых, вы не уточняли какую вам нужно ссылку. Но у Попова А. И . есть такая ссылка  - его позиция мне понятна, американцы как-то достали к 1972 году реальный лунный грунт. Ещё раз подчеркиваю, это не моя позиция, а позиция Попова, которая мне кажется наиболее достоверной, чем ваша сударь ХеБе.
НАСА якобы имеет 378 кг лунного грунта и вручает сопернику  ://www.manonmoon.ru/book/16.htm
Почему они тянули  с обменом?Илл.5. Сообщение об обмене лунным грунтом.

[НеПрохожий]

Попов А.И.: "Апрель 1972 г. Наконец - то, НАСА передаёт образец лунного грунта.  Он якобы доставлен экипажем американского корабля «Аполлон-15», хотя со времени полёта А-15 (июль 1971 г.) прошло уже 8 месяцев. В кладовых НАСА к этому времени якобы уже лежат 173 кг лунных камней (от А-11, А-12, А-14 и А-15). Советские учёные получают от этих богатств некий образец, параметры которого в газете «Правда» не сообщаются. Но благодаря доктору М.А. Назарову мы знаем, что этот образец состоял из реголита и не превышал 29 г по массе.
         Итак, передача грунта состоялась через 2,5 года после полёта А-11, и через 1,5 года после успешного возвращения «Луны-16» и тянули с обменом явно США. Уже и СССР дал свои первые 3 грамма, а американцы взамен – ничего. И так продолжалось до июля 1972 года, несмотря на якобы уже состоявшиеся четыре высадки на Луне (А-11,12,14,15). Как всё это понять?
     Очень похоже на то, что примерно до июля 1972 года у США вообще не было настоящего лунного грунта. Видимо, где-то в первой половине 1972 года у американцев появились первые граммы настоящего лунного грунта, который был доставлен с Луны автоматическим способом. Вот только тогда и проявилась у НАСА готовность к совершению обмена."
Хотя я лично не исключаю и этого: "А откуда взялись малые количества американского лунного грунта?
       Нельзя оставить без ответа и такой вопрос, который возникает у многих и звучит примерно так:
 «Но ведь что-то американцы предъявили. СССР передали 29 г грунта, другим странам по граммам выдавали. А откуда у них взялись эти малые количества хотя бы того самого реголита?». На этот счёт высказывается следующие, в общем, не противоречащие друг другу мнения:
1. Американцы не пренебрегали подделкой лунного грунта, особенно во время полётов первых «Аполлонов», когда у них настоящего лунного грунта, по-видимому, не было вообще;
2. Уже после полётов первых «Аполлонов» небольшую порцию лунного грунта они смогли доставить на Землю с помощью автоматических аппаратов;
3. В общем сценарии мистификации использовался и подлинный лунный грунт, и его имитация для охвата большего числа «клиентов» (благо, образец для имитации есть)."
Вы сударь (гражданин, а то большевик мне выдаст:"синьоры у нас в Париже") ХеБе все время меняете условия ваших запросов, то просто ссылку, то ссылку от совков (тогда не было Инета вот в чем проблема и ссылки может и не быть.
Ссылка у Попова есть на Назарова.
Хотя я не исключаю и правоту позиции Мухина. от мошенников всего можно ждать. Но раз совкам передали грунт (газетки сообщали), значит наверное они делали какое-то исследование .
Так что сударь ХеБе не я а вы клацаете челюстями от злобы к тем , кто вам чем-то не угадил. Я четко сослался на позицию Попова о том что факт передачи лунного грунта НАСА был в СССР, хотя и позицию Мухина я лично полагаю более чем вероятной.Возможно, очень даже возможно, что результаты исследования скрыли от общественности.
Так что сударь ХеБе зря это вы меня причислили в ваш забавный списочек из за своей большевистко-сталинской злобы к оппонентам. Мухина я не собирался опровергать и не собираюсь, более того, я полагаю он прав насчет отсутствия НАУЧНОЙ публикации исследования лунного грунта, научной монографии, а вот вы так ставите вопросы, так вам и отвечают Сударь ХеБе четко утверждал - не было передачи лунного грунта США ученым Совка, это опровергается легко....и НАСАрасты...смеются над вами.
Формулируйте свои вопросы четко сударь ХеБе, а то читаешь вас и не Хе ни Бе не понятно  

[Spasin]

Я читал какой-то фантастический рассказ или повесть (уже не помню) ,написанный до того как, и там автор как раз описывает будущую предполагаемую космическую гонку (ещё читал про гонку за полет к Венере и Марсу но там своя специфика).
Так вот американцы в той книге как раз предполагали написать что-то на Луне такое ... и там даже крупные корпорации ("Кока Кола" и "Пепси Кола" кажется) боролись за то чтоб там нарисовали их эмблему.
Короче даже фантастам было ясно, что первый кто попадет на Луну - обязательно должен будет (на зависть всем) оставить на ней надпись.

Думаю , проще всего сделать большой флаг - из нейлоновой сетки, с наклееной на неё кусочками мятой фольги.
Места он много не займет, уложен в контейнер и разкладывается как парашют из рюкзака.
Выбрать приметное место - таких они полно посещали , например , "Рима Хэдли" - такая длинная канава, шириной с километр).
Средство для транспортировки есть.
Вот взять и растелить по земле флаг (можно даже цветным его сделать).
А потом всем школьникам показывать в телескоп , на уроке астрономии ... или патриотического воспитания.
Думаю такая штука окупила бы весь полет и даже больше - это же было бы новое чудо света (как Египетские пирамиды) - неповторимое на многие годы вперед, а потом уже ,по мере старения, приобретающее все большую ценность.

Точно!

ТАКОЕ событие и не воспользоваться ИМ - это на ЮСАНЕЦОВ не похоже-)

Вывод элементарный - ЛЮДЕЙ на ЛУНЕ НЕ БЫЛО! +@>

за 6 посещений там можно было целый ДОМ  построить,
Или Обсерваторию,
или ... короче, придумать и реализовать можно было МНОГО полезного для НАУКИ!

[НеПрохожий]

Нашел для сударьа ХеБе, перечитываю сайт Юрия Долбоё...вича:
"Лунная пыль по своему поведению совершенно не похожа  ни  на песок,  ни на муку,  ни на пепел,  ни  на толченый кирпич. Вот что написано про ее свойства в  монографии  "Лунный  грунт из Моря Изобилия ", излагающей результаты  исследований грунта, доставленного с Луны:
Рыхлый грунт лунных морей , реголит, имеет очень контрастный характер по сравнению с рыхлым грунтом Земли...
...не похож на пепел земных вулканов, вулканический песок земных вулканов, представляет собой рыхлый разнозернистый темно-серый (черноватый) материал, легко формируется и слипается в отдельные рыхлые комки.
На  его  поверхности четко отпечатываются следы внешних воздействий - прикосновений инструментов: грунт легко держит вертикальную стенку, но при свободном насыпании имеет угол вертикального откоса около 45 градусов...
Несмотря на заметную слипаемость, грунт обладает неустойчивостью к вибрационным воздействиям, легко просеивается через сита...

- объемный вес - 1,2 г/см3, ...легко уплотняется при тряске до объемного веса 1,9...

...обладает необычными свойствами - повышенной склонностью к электризации, аномальной сцепляемостью, низкой теплопроводностью, высоким объемным весом и на порядок выше, чем у песка, коэффициентом относительной сжимаемости...Отмеченные в монографии  такие свойства лунной пыли, как хорошая слипаемость и сжимаемость, как раз и объясняют, почему следы подошв астронавтов на лунной поверхности такие четкие.
ВОТ ЧТО Я ДОКАЗЫВЛ МЕСТНЫМ ОБНАСАРАНЦАМ ЗАЩИЩАЯ ПОЗИЦИЮ ИМЕННО МУХИНА!
КЮ : "Кстати,  обратили ли  вы  внимание  на название  монографии  - " Лунный  грунт из Моря Изобилия"? В Море Изобилия  не   садился  ни один из "Аполлонов", и весь грунт из Моря Изобилия, имеющийся сейчас на Земле, был доставлен советской автоматической станцией "Луна-16".
ВОТ ИМЕННО ЭТО Я И ДОКАЗЫВАЛ, ЧТО ДАННАЯ МОНОГРАФИЯ ИССЛЕДУЕТ ТОЛЬКО СОВЕТСКИЙ ГРУНТ!
А эти обННАСАранцы обНАСАрались по полной и врали, что эта монография исследует АМЕРИКАНСКИЙ лунный грунт. Гипотезу мухина я всегда поддерживал и никогда не отрицал сударь ниХениМе.
Научной монографии я тоже не нашел, но сведения о передаче грунта были и Совки вряд ли врали, что такой факт был, хотя я лично "товарищам" большевичкам не очень верю, но здесь похоже факт был! Что ученые Совка обнаружили очень интересно! Скорее всего ЛАЖУ, и публикация или исследования в виде монографии засунули куда подальше потому, что Совки и НАСАжулики договорились. В этом моя позиция неизменна, сударь ХеБе

[НеПрохожий]

вот тут Юрий Долбоё...ович обНАСАрался и круто: ".не похож на пепел земных вулканов, вулканический песок земных вулканов, представляет собой рыхлый разнозернистый темно-серый (черноватый) материал, легко формируется и слипается в отдельные рыхлые комки.
На  его  поверхности четко отпечатываются следы внешних воздействий - прикосновений инструментов: грунт легко держит вертикальную стенку, но при свободном насыпании имеет угол вертикального откоса около 45 градусов..."
Главное в этой фразе НАСАнедоучки комсы из МФТИ (как ему кретину КЮ дали диплом????) ЭТО УГОЛ ВЕРТИКАЛЬНОГО ОТКОСА СОРОК ПЯТЬ ГРАДУСОВ.
Баран но процитировал бы 80-90 градусов, ладно 70 и тогда мундел бы про ЧЕТКИЕ следы астронаХтов, где угол вертикального откоса от 70 до 90 ГРАДУСОВ. А Луноход оставил след с углом вертикального (естественного) откоса такой как и должен быть СОРОК ПЯТЬ ГРАДУСОВ! ГОСПОДА ОБНАСАРАНЫ ВАШ "ГЕНИЙ" КЮ ДАЖЕ НЕ ОБНАСАРАЛСЯ - ЮРА КРАСИЛЬНИКОВ ПРОСТО ОБОСРАЛСЯ!