Как большевики разваливали Русскую армию

[kio]

https://www.youtube.com/watch?v=r_lNHodO4is

[Alxan]

Придурок, красно-коричневые лжецы-пропаГОНДОНЫ еще не то расскажут, чтобы "обелить" коммунячьи преступления.
Только полный кретин может верить коммунячьим пропаганде.

Для подзабывших напомню, что в ходе событий 1905 года Россия впервые и открыто нарушила все общемировые принципы ведения боевых действий...

"Кто о чем, а вшивый о бане"

RE

Белый террор (Россия)

Ряд историков[2][3] полагает, что в отличие от «красного террора», провозглашённого большевиками как средства установления их политического господства, сам термин «белый террор» не имел ни законодательного, ни пропагандистского утверждения в Белом движении в период Гражданской войны. Белые армии не были чужды свойственной войне жестокости, однако «чёрные страницы» белых армий отличались принципиально от террористической политики большевиков:

белые никогда и нигде не создавали организаций, аналогичных советским Чрезвычайным комиссиям и революционным трибуналам;
лидеры Белого движения никогда не призывали к массовому террору, к расстрелам по социальному признаку, ко взятию и расстрелу заложников, если враги не исполняли тех или иных требований;
участники Белого движения не видели в проведении массового террора никакой необходимости — ни идеологической, ни практической. Объяснялось это тем, что целью боевых действий белых была не война против народа или каких-то конкретных социальных классов, но война с небольшой партией, захватившей в России власть и использовавшей в своих интересах для достижения цели социально-экономическую и политическую ситуацию, а также конъюнктурные изменения в настроениях низов российского общества[2].
Ряд исследователей считает, что особенностью «белого террора» являлся его неорганизованный, спонтанный характер, что он не возводился в ранг государственной политики, не выступал в роли средства устрашения населения[2] и не служил средством уничтожения социальных классов или этнических групп (казачества, калмыков), в чём состояло его отличие от красного террора[4].

2. Предисловие // Красный террор в годы гражданской войны. По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков / Под ред. докторов исторических наук Ю. Г. Фельштинского и Г. И. Чернявского. — М.: ТЕРРА-Книжный клуб, 2004. — 512 с. — ISBN 5-275-00971-2.
3. Красный террор глазами очевидцев / Составл., предисл. и коммент. д. и. н. С. В. Волкова. — М.: Айрис-пресс, 2009. — С. 5—21. — 448 с. — (Белая Россия). — 3000 экз. — ISBN 978-5-8112-3530-8.
4. Зимина В. Д. Белое дело взбунтовавшейся России: Политические режимы Гражданской войны. 1917—1920 гг. — М.: Рос. гуманит. ун-т, 2006. — С. 38. — 467 с. — (История и память). — ISBN 5-7281-0806-7.

[Alxan]

Идиот клинический, КРАСНЫЙ ТЕРРОР организован большевиками задолго до появления Белого движения, которое, с какого-то переполоха, коммуняки обвиняют в своих собственных преступлениях.

Самодержавие начало войну с крестьянами.

 

Идиот клинический, причем здесь самодержавие?
При самодержавие "чумная бацилла" весьма неплохо устроилась в Швейцарии, и в Россию не собиралась.

RE

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

[Alxan]

   Буржуйский провокатор Antediluvian, который за коррупцию, как всегда матом и хамством облаял философские вопросы, в которых ни рожна не понимает.

а причем здесь буржуйский, когда налицо типичный коммуняка?

[Alxan]

http://www.youtube.com/watch?v=Be_F1e_AjOI

[Alxan]

http://www.youtube.com/watch?v=Be_F1e_AjOI

[Alxan]

И чё ты пёзднуть хотела, тупорылая?

http://www.youtube.com/watch?v=Be_F1e_AjOI

[Fank]

Так же было и при Петре Первом, так же было и при Иване Ужасном.

Что характерно,  как ни копались историки, но более 3 тыс  подписанных Иваном 4-м  смертных  приговоров так и не нашли.  Его современник, Генрих 8-й  английский  казнил от 79 до 140 тыс  своих подданных (точнее никто не считал,  а в Англии того времени жило меньше народа, чем в Московском княжестве ).   И тем не менее, Иван 4-й  он  Ужасный, Грозный, кровавый, а Генрих 8-й  великий король

[Fank]

Но означает, что убийство было выгодно наследнику.
И совсем не выгодно убиенному.

В нашем случае убиенный - Русская демократическая революция, утопленная большевиками в крови Гражданской войны.

Что-то Вы заговариваетесь.  Убиенный в нашем случае это русская армия и русское государство.  Убийцы--Временное правительство.

Выгоды  Временного правительства от этого?  А, к примеру, какая выгода правительству Грузии от её нынешней русофобской истерии?  Только-только начали налаживаться отношения, русские туристы поехали туда миллионами, Россия закупает там вино и Боржоми (никому в остальном мире и нафиг не нужные).  Но  начинают русофобскую истерику  до президента страны включительно.  И ни тебе туристов, ни продаж  вина, ни миллиардов долларов, которые всё это приносило.  Какая выгода правительству Грузии  от этого самострела?
Украина--самая промышленно развитая республика СССР. делали космические ракеты и самолеты,  танки и авианосцы.   Начали русофобскую истерию  и стали  самой бедной страной Европы.  Зачем?  Какая им от этого выгода?

дейсвия Временного правительства из той же серии.

[Fank]

Все остальные могли допускать ошибки в той сложной политической обстановке, и совершали их.
Но, в отличии от большевиков, именно ошибки, а не преступления.

Если Вы  достали нож и решили  у соседа  отрезать  висящую нитку, но ошиблись и всадили нож  ему в брюхо  по самую рукоятку, это будет простая ошибка?

[Fank]

А как по ФАКТу?

А по ФАКТу англо-саксы выгоду поимели в результате большевистского национального предательства - сепаратного мира с Германией, и никак не ранее.

Придется повторить. 

В случае, если бы Россия осталась в числе стран-победителей, то она  получила бы  с Германии   немалые репарации, что привело бы к росту  её экономики. Плюс к тому неизбежная эмиграция из проигравшей (т.е. нищей) Германии  в Россию, где немцы традиционно занимали высокие посты.  А это  наука,  технологии.

Россия получила бы контроль, а то и во владение  черноморские проливы.  А это мощное развитие  торговли.  Т.е. Россия тала бы одной из самых развитых и сильных стран Европы.  А англосаксам это надо было?  Они и затевали обе мировые войны, чтобы убрать конкурентов.

[Fank]

Ряд историков[2][3] полагает, что в отличие от «красного террора», провозглашённого большевиками как средства установления их политического господства, сам термин «белый террор» не имел ни законодательного, ни пропагандистского утверждения в Белом движении в период Гражданской войны. Белые армии не были чужды свойственной войне жестокости, однако «чёрные страницы» белых армий отличались принципиально от террористической политики большевиков:

белые никогда и нигде не создавали организаций, аналогичных советским Чрезвычайным комиссиям и революционным трибуналам;
лидеры Белого движения никогда не призывали к массовому террору, к расстрелам по социальному признаку, ко взятию и расстрелу заложников, если враги не исполняли тех или иных требований;

Пидарас Вы  опущенный.  ЧК у белых не было, но была контразведка, которую сами деятели белого движинея обвиняли в пытках и массовых убийствах.    Лидеры  белого движения  не призывали  к  массовому террору, они просто им занимались  повседневно. И если  красные  пленных  рядовых из белых армий  как правило  зачисляли в свои ряды, то белые пленных  красноармейцев как правило расстреливали.  Колчаковские войска расстреливали людей целыми селами.  А уж что творили атаманы  Калмыков и Семенов, да другие белые банды......

[Antediluvian]

Любишь ты их именно за мышление (атеистическое). И любые их версии готов признать "научными", если они будут антибожественными.

Любая наука атеистична, в ней нет бога. Но откуда тупорылым дебилам понимать такие вещи?

[Alxan]

В любом преступлении  главным является кто его совершил.  Чтобы ВАМ было понятно: если  некто убьет Вашего богатого родственника, то Вам будет выгодно это убийство, поскольку Вы получите наследство.  Но это не означает автоматически. что именно Вы его убили.

Но означает, что убийство было выгодно наследнику.
И совсем не выгодно убиенному.

В нашем случае убиенный - Русская демократическая революция, утопленная большевиками в крови Гражданской войны.

И главное для понимания, что самому убиенному никак не выгодно было своё убийство.

Русская демократическая революция не сама себя убила, её убили большевики.

Что-то Вы заговариваетесь.  Убиенный в нашем случае это русская армия и русское государство. 

Подонок красножопый, Русская Армия и Российское государство и были на тот момент в стадии Русской демократической революции.

RE:

Русская демократическая революция не сама себя убила, её убили большевики.

[Alxan]

Убийцы--Временное правительство.
Выгоды  Временного правительства от этого? 
А, к примеру, какая выгода правительству Грузии от её нынешней русофобской истерии?

Идиотизм красножопых подонков прогрессирует... 



Допустим ВП развалило государство. А что делали большевики?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=600425.msg8544142#msg8544142

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=600425.msg8521267#msg8521267

[Бергсон]

Потому что драгуны и семеновцы по наличию/отсутствию креста определяли, кто свой, кто чужой, а большевики- по идеологии. Кто за большевиков, тот свой, а кто против- тот "контра".

      То есть для драгун и семёновцев свой тот, кто опасаясь репрессий, скрывает своё отношение к попам? Как показал опыт отделения церкви от государства, как только попы перестали быть обязательными,  поповская ахинея перестала интересовать народ, ибо декрет об отделении гарантировал защиту прав верующих. Стало быть 99% крестоносцев носили кресты из страха репрерссий.

Вообще- то, он за революцию, просто не хочет это озвучивать от своего имени, чтобы не загреметь под фанфары...

      Вообще-то в разговорах со мной он против любых революционных действий. Он создаёт у читателей впечатление бесконечными цитатами, что точно так же против революции выступал Маркс, Энгельс и Ленин. Надо отдать ФСБ должное - толково придумано.

Ой-ёй-ёй, дяденька в котелке, вот тут вы при3дите много и не по делу. Мне поxyям отот "парламент, расстрелянный из танков", потому что я-то знаю, что это был за гадючник. Вы эту xyиту тупым деффачкам задвигайте, дяденька в котелке - мне не надо.

      Честный и порядочный человек, назвав Анри Бергсона реакционером, привёл бы любую цитату из его книг, в которых это было бы видно, или где есть антинаучные утверждения. Но то честный и порядочный, каковым Antediluvian не является. Он и про Бергсона-то услышал от моего псевдонима, и не только не читал, но и понять в принципе не может его философию. Просто я показал всю провокаторскую сучность Antediluvian-а, и он решил как-то по-новому на меня полаять в ответ, оскорбив и заляпав грязью имя нобелевского лауреата.   

Не я, а ты, пидор тухловатый, заапитздюлил тут что-то нащёт "делить все блага поровну". Ты сучий потрох. Ты - наглый и исключительно тупой лгун. И не будет больше у меня к тебе, блядине бурожуйской, никакого уважения. Ты пи3дато себя проявил, чоуштам. Соснёшь ещё xyйцов здесь немеряно, пидор. А если забанишь меня... Ну, будет совсем пи3дато, и всем, кто в курсе, очевидно. 

     А это, кто не понял, аргументация Antediluvian-а. Всё потому, что с действительно подготовленным оппонентом он умеет разговаривать только вот так, то есть истереть и кататься в пене по полу.

Я - за коррупцию....

Самодержавие начало войну с крестьянами.


 

Идиот клинический, причем здесь самодержавие?
При самодержавие "чумная бацилла" весьма неплохо устроилась в Швейцарии, и в Россию не собиралась.
 

      Идиот клинический, притом здесь самодержавие, что белый террор царизм начала ещё до прихода большевиков к власти, и террор этот был против народа.

а причем здесь буржуйский, когда налицо типичный коммуняка?

      Коммунист не работает на кремлёвскую фашистскую хунту, расстрелявшую собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения.

[Alxan]

Ленин в шалаше в Финляндии сено косил разве по вине англо-саксов?

Кроме большевиков никто иной не занимался целенаправленным разрушением Российской Армии и Российского государства. Это ФАКТ.

Все остальные могли допускать ошибки в той сложной политической обстановке, и совершали их.
Но, в отличии от большевиков, именно ошибки, а не преступления.

Если Вы  достали нож и решили  у соседа  отрезать  висящую нитку, но ошиблись и всадили нож  ему в брюхо  по самую рукоятку, это будет простая ошибка?

 

Идиотизм красножопых подонков прогрессирует.

RE:

"Пи3деть не мешки ворочать"

Кроме большевиков никто иной не занимался целенаправленным разрушением Российской Армии и Российского государства. Это ФАКТ.

[Alxan]

А как по ФАКТу?

А по ФАКТу англо-саксы выгоду поимели в результате большевистского национального предательства - сепаратного мира с Германией, и никак не ранее.

Придется повторить. 

В случае, если бы Россия осталась в числе стран-победителей, то она  получила бы  с Германии   немалые репарации, что привело бы к росту  её экономики. Плюс к тому неизбежная эмиграция из проигравшей (т.е. нищей) Германии  в Россию, где немцы традиционно занимали высокие посты.  А это  наука,  технологии.

Россия получила бы контроль, а то и во владение  черноморские проливы.  А это мощное развитие  торговли.  Т.е. Россия тала бы одной из самых развитых и сильных стран Европы.  А англосаксам это надо было?  Они и затевали обе мировые войны, чтобы убрать конкурентов.

Идиотизм красножопых подонков прогрессирует. 



Я тебе о том и пишу, придурок:

А как по ФАКТу?

А по ФАКТу англо-саксы выгоду поимели в результате большевистского национального предательства - сепаратного мира с Германией, и никак не ранее.

«А революционеры однозначно продавали душу дьяволу...»

– Как известно, есть люди, которым какие документы ни показывай, они останутся при своем мнении, переубедить их невозможно.

[Alxan]

Белый террор (Россия)

Ряд историков[2][3] полагает, что в отличие от «красного террора», провозглашённого большевиками как средства установления их политического господства, сам термин «белый террор» не имел ни законодательного, ни пропагандистского утверждения в Белом движении в период Гражданской войны. Белые армии не были чужды свойственной войне жестокости, однако «чёрные страницы» белых армий отличались принципиально от террористической политики большевиков:

белые никогда и нигде не создавали организаций, аналогичных советским Чрезвычайным комиссиям и революционным трибуналам;
лидеры Белого движения никогда не призывали к массовому террору, к расстрелам по социальному признаку, ко взятию и расстрелу заложников, если враги не исполняли тех или иных требований;
участники Белого движения не видели в проведении массового террора никакой необходимости — ни идеологической, ни практической. Объяснялось это тем, что целью боевых действий белых была не война против народа или каких-то конкретных социальных классов, но война с небольшой партией, захватившей в России власть и использовавшей в своих интересах для достижения цели социально-экономическую и политическую ситуацию, а также конъюнктурные изменения в настроениях низов российского общества[2].
Ряд исследователей считает, что особенностью «белого террора» являлся его неорганизованный, спонтанный характер, что он не возводился в ранг государственной политики, не выступал в роли средства устрашения населения[2] и не служил средством уничтожения социальных классов или этнических групп (казачества, калмыков), в чём состояло его отличие от красного террора[4].

2. Предисловие // Красный террор в годы гражданской войны. По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков / Под ред. докторов исторических наук Ю. Г. Фельштинского и Г. И. Чернявского. — М.: ТЕРРА-Книжный клуб, 2004. — 512 с. — ISBN 5-275-00971-2.
3. Красный террор глазами очевидцев / Составл., предисл. и коммент. д. и. н. С. В. Волкова. — М.: Айрис-пресс, 2009. — С. 5—21. — 448 с. — (Белая Россия). — 3000 экз. — ISBN 978-5-8112-3530-8.
4. Зимина В. Д. Белое дело взбунтовавшейся России: Политические режимы Гражданской войны. 1917—1920 гг. — М.: Рос. гуманит. ун-т, 2006. — С. 38. — 467 с. — (История и память). — ISBN 5-7281-0806-7.

Пидарас Вы  опущенный. 

RE:

"Кто о чем, а вшивый о бане"

Тема пидорасов весьма популярна среди коммуняк, наверное, неспроста...
Видать, это их самое наболевшее место... 

ЧК у белых не было, но была контразведка...

Идиотизм красножопых подонков прогрессирует. 

С какого-то переполоха они полагают, что своей болтологией переболтают историческую реальность.

RE:

"Пи3деть не мешки ворочать"

[Alxan]

Идиот клинический, причем здесь самодержавие?
При самодержавие "чумная бацилла" весьма неплохо устроилась в Швейцарии, и в Россию не собиралась.

        Идиот клинический....

Свой клинический идиотизм здесь демонстрируют исключительно красно-коричневые дебилы, и никто иной. Не переводи стрелки. 

притом здесь самодержавие, что белый террор царизм начала ещё до прихода большевиков к власти, и террор этот был против народа.

И свой клинический идиотизм красно-коричневые дебилы весьма регулярно доказывают, как и только что...

Белое движение, кретин красножопый, организовалось лишь после захвата власти большевиками.
Для борьбы с большевизмом и организовалось!