Как большевики разваливали Русскую армию

[Alxan]

Про "до октября" и речь не идет. После октября и армия, и ресурсы перешли в руки так называемых "красных", военачальниками которых были прежние царские вояки, согласившиеся с новым правительством. Ильичу развал был на руку только до захвата власти, а как власть цапнули- сразу весь демократический бардак и в армии, и в стране прекратили, и по- сатрапски закрутили гайки.

Вообще-то это классика жанра: разлагать вражескую армию и поддерживать дисциплину в своей.

Абсолютно верно.
Для большевиков Русская армия была вражеской, как и для их спонсоров - Германии, Австрии...
Своя у них была Красная армия, которая в Гражданскую воевала против России за коммунистический Интернационал.

Непонятно, что в этом случае дебилы предъявляют большевикам, кроме собственной дебильности.

Собственная дебильность у тех, кто до сих пор еще не понял суть большевизма.
А у тех кто знает, но продолжает коммунячью пропаганду, то не дебильность, а нечто иное, гораздо мерзопакостное.

[Alxan]

А факты таковы:

1956-58 гг. - контрреволюционный государственный переворот в СССР.
1961 г. - официальное упразднение диктатуры проетариата, aka установление диктатуры буржуазии.
1962 г. - расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске.

Чтобы всем стало ясно: диктатура пролетариата в СССР уничтожена, новая власть считаться с рабочим классом не намерена, поскольку является властью буржуазной. Но тупорылые дебилы блять (с) всё равно же будут повторять, как тот дебил из анекдота: "А где море?"

  

В твоей параллельной клинической реальности это может быть и факты...   


http://www.youtube.com/watch?v=-KtBX6-67dw

[Alxan]

Идиот клинический, война всегда имеет свои цели, а позиционными могут быть бои, поскольку других боев не позволяет стратегическая обстановка.
Молниеносное продвижение врага вглубь страны во время ВОВ позволила стратегическая обстановка.
А почему, болезный?
Из-за "особой одаренности" верховного главнокомандующего?
Или потому что СССР был коммунячьим?

Не знал что французы там и поляки коммуняками были. 3 рейх применил новый тип войны. Сравнивает он первую и вторую МВ по взятым городам. Тактика была ваще иная у обоих воин.

Не скачи как блоха на раскаленной сковородке.
Какую стратегию и тактику позволяет применить техника и условия, такая и ведется.
А цель войны как в ПМВ, так и во ВМВ захват территорий.

RE (для особо одаренных идиотов):

Молниеносное продвижение врага вглубь страны во время ВОВ позволила стратегическая обстановка.
А почему, болезный?
Из-за "особой одаренности" верховного главнокомандующего?
Или потому что СССР был коммунячьим?

[Alxan]

Конечно он не прав.
Государственное тоталитарное рабство совсем не капитализм.

      Новую форму рабства открыл, - раб самого себя, идиот клинический?

RE (для полных дебилов):

Не переводи стрелки! 

Клинические идиоты здесь исключительно красно-коричневые дебилы.
Потому и клинические идиоты, что понятия не имеют ни о логическом анализе, ни, вообще, о каком-либо здравом смысле.

А новую форму рабства открыл не я, а большевики.

"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."

(Каутский К. От демократии к государственному рабству. Берлин, 1922)

[Alxan]

Современные идеологи коммунизма гораздо тоньше и умнее его толкают:
А такие как Бергсон и Antediluvian уже давно вышли в тираж (на свалку).

Antediluvian ещё меньший коммунист, чем агент кремлёвской фашистской хунты, расстрелявшей собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения, Зюганов.

Да, да... Я в курсе... 

[Alxan]

Современные идеологи коммунизма гораздо тоньше и умнее его толкают:
А такие как Бергсон и Antediluvian уже давно вышли в тираж (на свалку).

Antediluvian ещё меньший коммунист, чем агент кремлёвской фашистской хунты, расстрелявшей собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения, Зюганов.

RE (для полных дебилов):

Современные идеологи коммунизма гораздо тоньше и умнее его толкают:

Азиатский способ производства

В прошлом внимание исследователей привлекала мысль о том, что наше общество имеет много общего с азиатским способом производства (государственная собственность, деспотическая власть и другое). Казалось, что это обстоятельство должно было подсказать экономистам правильный путь исследования общества.

Однако этого не произошло, и одной из главных причин явилось то, что экономисты исходили из того, что наше общество пришло на смену капитализму. Отсюда большинство работ строилось на сравнении мифического социализма с уже не существующим капитализмом, на их противопоставлении. Конечно, такого рода изыскания не имели ничего общего с научным анализом реальных экономических отношений, в результате чего истина была поставлена вверх ногами.
Построенное общество выдавалось за истинный социализм, практическое воплощение научного социализма, в действительности же построенный социализм не имел ничего общего c марксизмом, более того, был введен вопреки ему.

А такие как Бергсон и Antediluvian уже давно вышли в тираж (на свалку).

[Red_idealist]

Не знал что французы там и поляки коммуняками были. 3 рейх применил новый тип войны. Сравнивает он первую и вторую МВ по взятым городам. Тактика была ваще иная у обоих воин.


Не скачи как блоха на раскаленной сковородке.
Какую стратегию и тактику позволяет применить техника и условия, такая и ведется.
А цель войны как в ПМВ, так и во ВМВ захват территорий.

RE (для особо одаренных идиотов):

Сказать те ублюдок не че как мы смотрим.
Цель войны это капитуляция врага, тупорылый ты осел.

[Alxan]

   Где власть была уже у Советов? В Петрограде? В Москве? В армии? Во Владивостоке?

Правильно, не везде и не вся - ДА, но....
Её было достаточно, чтобы Милюков с Родзянко у Петроградского исполкома выпрашивали разрешения на поездку к царю за его отречением.
Её было достаточно, чтобы блокировать любые попытки подавления смуты в Петрограде со стороны царя или генералов.

А что было бы, если бы буржуи не стали заставлять Святого котоубийцу писать по собственному, а, идиот клинически?       А что было бы, если бы армия устроила блокаду Петрограду, а, идиот клинически?

RE (для полных идиотов):

Не переводи стрелки! 

Клинические идиоты здесь исключительно красно-коричневые дебилы.
Потому и клинические идиоты, что понятия не имеют ни о логическом анализе, ни, вообще, о каком-либо здравом смысле.

RE (для полных дебилов):

И царь, и генералы, и буржуи оказались умнее Брехстона, и не стали развязывать Гражданскую войну, в которой первой же жертвой, ко всеобщему удовольствию вражеских государств, стала бы Российская империя.

[Alxan]

Не скачи как блоха на раскаленной сковородке.
Какую стратегию и тактику позволяет применить техника и условия, такая и ведется.
А цель войны как в ПМВ, так и во ВМВ захват территорий.

Сказать те ублюдок не че как мы смотрим.
Цель войны это капитуляция врага, тупорылый ты осел.

Ублюдки здесь исключительно коммунячьи клинические идиоты.
А капитуляция-то что такое, болезный?

Условия Брестского мирного договора 

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

- От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
- На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
- Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
- Армия и флот демобилизовывались.
- Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
- Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
- Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.

[Alxan]

Не скачи как блоха на раскаленной сковородке.
Какую стратегию и тактику позволяет применить техника и условия, такая и ведется.
А цель войны как в ПМВ, так и во ВМВ захват территорий.

Сказать те ублюдок не че как мы смотрим.
Цель войны это капитуляция врага, тупорылый ты осел.

Ублюдки здесь исключительно коммунячьи клинические идиоты.
Своими истеричными скачками ты не заменишь отсутствующий ответ на поставленный вопрос:

Молниеносное продвижение врага вглубь страны во время ВОВ позволила стратегическая обстановка.
А почему, болезный?
Из-за "особой одаренности" верховного главнокомандующего?
Или потому что СССР был коммунячьим?

[Antediluvian]

Провокация Antediluvian-а заключается, например, в том, что он не смог назвать в СССР ни одного буржуя

Тебе состав ЦК КПСС 1960-х - 80-х поимённо перечислить? В гугле забанили?

, но утверждал, что они были.

Даже если бы я утверждал то, чего не было, провокация-то где? Бергсон тупо не знает смысла употребляемых им слов.

Провокатор Antediluvian только что сам это выдумал, и Бергсону приписал.

Ну, значит, Бергсону надо следить за аккаунтом. Опять кто-то подобрал пароль и от имени Бергсона написал всякой клеветнической xyиты в стиле "Огонька" начала 90-х - мол, в сталинском СССР преступниками были все от следаков до председателя правительства, признания выбивали вместе с зубами, расстреливали нифчёмнипавинных пачками...

      Умный человек, а знал ли ты, кто первый возглавил этот сове? Троцкий. Не знал?

Это Бергсон не знал, что до буржуазной революции Троцкого в России тупо не было. Видимо, из США он "первый возглавил этот сове". 

[Antediluvian]

Вообще-то это классика жанра: разлагать вражескую армию и поддерживать дисциплину в своей.


Абсолютно верно.
Для большевиков Русская армия была вражеской

Так она не только для большевиков, но и для народов России (прежде всего русского народа) была вражеской. Достаточно вспомнить её зверства при подавлении революции 1905-1907 гг. Эта армия вела себя хуже фашистских оккупантов. При этом с внешними врагами у неё воевать получалось из рук вон плохо. То есть это была по сути карательная организация для подавления собственного народа. На этом поприще и отличилась. Других подвигов снискать не смогла.

[@Лариса@]

.
1961 г. - официальное упразднение диктатуры проетариата, aka установление диктатуры буржуазии.

Какой буржуазии, если частной собственности не было?   

[@Лариса@]

Тебе состав ЦК КПСС 1960-х - 80-х поимённо перечислить? В гугле забанили?

С какой стати они буржуи?

[Antediluvian]

Какой буржуазии, если частной собственности не было?   

А какая рабочему разница, кто его эксплуатирует - частный собственник в одно рыло или партийные мафиози всем кагалом? Да и "обычные" буржуи часто эксплуатируют рабочих сообща - как держатели акций. Вот и эти были "держателями акций" всей советской экономики. Зарулили её в тупик, обанкротили и передали в руки "эффективных частных собственников". По чистой случайности все эти "эффективные собственники" оказались либо выходцами из самой партейно-комсомольской мафии, либо были как-то с ней связаны.

[Alxan]

Да, и царь, и генералы, и буржуи оказались умнее Брехстона, и не стали развязывать Гражданскую войну, в которой первой же жертвой, ко всеобщему удовольствию вражеских государств, стала бы Российская империя.

   Ну, ты, клинический идиот, сам назвал причину, по которой и генералы, и буржуи не стали развязывать Гражданскую войну, - не захотели пополнять войска восставших. В противном случае, не задумались бы утопить в крови всю страну.

RE (для полных идиотов):

Не переводи стрелки! 

Клинические идиоты здесь исключительно красно-коричневые дебилы.
Потому и клинические идиоты, что понятия не имеют ни о логическом анализе, ни, вообще, о каком-либо здравом смысле.

Однако, это большевиков не остановило ни кровопролитие, ни разрушение государства.

С этой целью и была вражеским государством доставлена в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне.
Именно «чумной бацилле» по зарез нужна была Гражданская война, без которой она пролетала мимо кассы власти как фанера над Парижем.
Стабилизация же политической обстановки, которой и занималось Временное правительство, полностью и навечно лишала большевиков даже крохотной надежды на власть.

      То есть ты, идиот клинический, утверждаешь, что буржуи с генералами сознательном шли  ситуации, когда у Временного правительства не осталось даже одного солдата, который бы выполнял его приказы? Так ты себе видишь мотивы генералов с буржуями?       Чумная бацилла это генерал с буржуями, которых прогнал народ?

Эко  тебя колбасит... 
Вот что значит не догнать свою улетевшую крышу...

[Alxan]

Абсолютно верно.
Для большевиков Русская армия была вражеской, как и для их спонсоров - Германии, Австрии...
Своя у них была Красная армия, которая в Гражданскую воевала против России за коммунистический Интернационал.

Так она не только для большевиков, но и для народов России (прежде всего русского народа) была вражеской.

Да, да... Я в курсе...

"Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества."

(В. И. ЛЕНИН, ПСС, т. 26)

[Alxan]

Эта армия вела себя хуже фашистских оккупантов.

Разве так:

«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже»

(РЦХИДНИ, 2/1/6/898.)

Для Ленина Россия была оккупированной территорией, как и впоследствии для фашистов, применявших методы Ленина?

[Antediluvian]

Разве так

Всякую хренотень сунь себе в то место, которым думаешь.

[@Лариса@]

А какая рабочему разница, кто его эксплуатирует - частный собственник в одно рыло или партийные мафиози всем кагалом?

Так они же не в свой частный карман эксплуатировали, а типа на благо всего общества. И вообще, буржуи- это частные собственники, каковых среди партийных бонз не было.