ДЕТАНДЕР. Очная ставка.

[Метафизик]

Очередной виток.

Весеннего обострения...

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич:"Лехману на экспертизу"


 Спасибо за доверие! А теперь послушайте старого проффе..    ,ой ,специалиста класса В!

 Виктор! Открою тайну,Все тепловые двигатели в своем составе содержат в явном или неявном виде  ДЕТАНДЕР.
 Детандер это расширительная машина,в которой расширяется рабочее тело,совершая механическую работу.Это может быть поршневая или роторная машина-турбина или винтовая или хрен знает какая (схем есть много). Для работы детандера рабочее тело,газ ,должен иметь перепад давления вход/вых.При срабатывании перепада давления совершается механическая работа за счет внутренней энергии этого рабочего тела. Вследствие чего,оно ,это тело ,понижает эту температуру.
Для того чтоб работа детандера не заканчивалась с расходом сжатого рабочего тела ,детандер соединяют с генератором рабочего тела повышенного давления.
Из такого сочетания рождается все семейство тепловых двигателей!

Паровой котел за счет сгорания топлива приготавливает сжатый газ(водяной пар) а,детандер(паровая машина или паровая турбина)потребляет этот газ совершает работу,охлаждаясь сам.
Замените паровой котел компрессороми  и из паровой(расширительной машины )пойдет очень холодный воздух. Беда в том,что энергии вырабатываемом ,в этом случае, детандером,не хватит для раскрутки компрессора,и эту систему придется крутить другим мотором.
А, если за компрессором поставить камеру сгорания и повысить температуру сжатого воздуха ,то энергии вырабатываемой детандером из нагретого от тплива или внешнего источника газа хватит,чтоб крутиться и еще останется крутить колеса,винты или генераторы. Так работают ВСЕ тепловые двигатели,кроме Стирлинга.

Старый профессор, послушайте старого слесаря 6-го разряда.

Паровая машина замкнутого цикла на воде работает?
Там на выходе  из цилиндра идет почти конденсат, и его обратно в котел закачивает не компрессор,
а насос, и на работу насоса нужно гораздо меньшая мощность, чем на работу компрессора.
Уяснили работу паровой машины замкнутого цикла?

А теперь мысленно замените воду на жидкий азот.
Все будет то же, только котел нужно будет не разогревать до температуры кипения воды,
а до температуры кипения азота. А азот кипит при минус-100-150 градусов Цельсия,
и для этого топливо жечь не нужно. Котел будет разогреваться окружающей средой.
Уяснили работу безтопливной паровой машины?

PS
Вообще-то есть автор теории решения изобретательских задач - Альтшуллер, -
знакомство с ним Вам бы помогло уяснить работу безтопливной паровой машины.

[Олег Владимирович Лавринович]

Почему ДЕТАНДЕР двигатель лишь частично?Просто так принято ,что двигатель содержит в законченном виде генератор газа и расширительную машину( в ДВС эти функции попеременно выполняет один и тот же механизм),На одной расширительной машине далеко не уедешь и не улетишь.Запасы рабочего тела непрерывно пополняет или котел или компрессор с камерой сгорания.Других вариантов нет.Детандер в холодильно криогенной технике применяется широко. Но, сжатый газ ему готовят компрессоры с приводом от других двигателей.Приче,энергии на сжатие затрачивают больше ,чем вырабатывает детандер .Белогвардейское прошлое Капицы не причем!Детандер вырабатывающий энергию при срабатывании давления магистрального газа использует энергию газа ранее натоптанную туда компрессорами сжегшими прорву топлива.

Детандер Стирлинга =бессмысленное словосочетание.В стирлинге рабочие процессы происходят внутри машины по замкнутому циклу .А детандер ,проточная машина.

 по поводу Антидюринга ,скажу словами Лескова в его ЛЕВШЕ. Там англичане, удивлявшиеся мастерству русского умельца,спросили его ,по каким книгам он грамоте обучался? Левша ответил: по полусоннику.
На что англичане покачали головами и сказали,что,если бы он ,вместо полусонника, долбицу умножения почитал,то понимал бы ,что каждая машина( детандер) рассчет силы имеет..итд.и блоха с тяжелыми подковами дансе танцевать не сможет!

[Олег Владимирович Лавринович]

А азот кипит при минус-100-150 градусов Цельсия,
и для этого топливо жечь не нужно. Котел будет разогреваться окружающей средой.


Будет работать паровая машина на жидком,испаряемом теплом окружающей среды воздухе или азоте.А где взять жидкий азот и сколько он стоит?
Проработает она ровно столько ,сколько будет у Вас жидкого азота. Выхлоп такой машины,Виктор будет иметь температуру выше точки ожижения азота или воздуха.А энергии вырабатываемой таким двигателем не хватит для ожижения всего используемого азота.Поедете Вы на таком двигателе пыхтя холодным азотом до следующей заправки жидким азотом. В отличие от нефти жидкий азот не добывают из скважин,его получают ,используя энергию других источников.Это азы , 7-9 класс средней советской школы.Англичане не зря же левшу спрашивали,знает ли он долбицу умножения.
 Если бы слесаря 6 разряда хорошо учились в школе ,они бы многое знали в смыле КПД и прочих вещей связанных с физикой.

[комукак]

И всё таки вы все мужики не правы только из-за того, что ссылаясь на питекантропов рубите с плеча каменным топором.
Щасс докажу:

Любой пожарник знает, что при высокой относительно температуре вода из брансбойта уже не гасит огонь, а наоборот его усиливает горением смеси водорода и кислорода, разложившейся на них воды из брансбойта.
Но...не всякий знает, что уголь в мизерной дозе как катализатор помогает разлагаться воде на О2 и Н при более низкой температуре,чем без угля -  почти на два порядка..
Поэтому заменив в ДВС свечи на контакт высокого напряжения и подавая тонкую струю в 1мм воды с мизерной добавкой угольной пыли  впротивоположный край камеры сжатия в цилиндре, где ждёт противоположный контакт высокого напряжения -  мы получаем элктродугу по этой струе, а в следующий цилиндр идёт пар так же тонко и там так же дугой разлагается на О2 и Н и так до 4-го или 6-го цилиндра.
За счёт катализатора - угля электроразряд на два порядка слабее нужен для разложения воды на О2 и Н  -  что даёт огромный КПД  -  более бензина на порядок, а угольная пыль  -  это смазка трущегося поршня с кольцами в цилиндрах.

Тут вам и детандр и паровая машина и и ДВС на водороде  -  всё в одном ДВСе (флаконе)
Правда извонять москвичей озоном  -  это верная смерть москвичам от озонового передоза (сжечь лёгкие озоном переизбыточным)

(За такую рацуху в США двух инженеров уже пристрелили)

[Вашкевич Виктор]

Почему ДЕТАНДЕР двигатель лишь частично?Просто так принято ,что двигатель содержит в законченном виде генератор газа и расширительную машину( в ДВС эти функции попеременно выполняет один и тот же механизм),На одной расширительной машине далеко не уедешь и не улетишь.Запасы рабочего тела непрерывно пополняет или котел или компрессор с камерой сгорания.Других вариантов нет.Детандер в холодильно криогенной технике применяется широко. Но, сжатый газ ему готовят компрессоры с приводом от других двигателей.Приче,энергии на сжатие затрачивают больше ,чем вырабатывает детандер .Белогвардейское прошлое Капицы не причем!Детандер вырабатывающий энергию при срабатывании давления магистрального газа использует энергию газа ранее натоптанную туда компрессорами сжегшими прорву топлива.

Детандер Стирлинга =бессмысленное словосочетание.В стирлинге рабочие процессы происходят внутри машины по замкнутому циклу .А детандер ,проточная машина.

 по поводу Антидюринга ,скажу словами Лескова в его ЛЕВШЕ. Там англичане, удивлявшиеся мастерству русского умельца,спросили его ,по каким книгам он грамоте обучался? Левша ответил: по полусоннику.
На что англичане покачали головами и сказали,что,если бы он ,вместо полусонника, долбицу умножения почитал,то понимал бы ,что каждая машина( детандер) рассчет силы имеет..итд.и блоха с тяжелыми подковами дансе танцевать не сможет!

Вы все-таки попробуйте с Альтшуллером познакомиться, - может он поможет понять
принцип безтопливного двигателя.

А Левша, да - своим искусством испортил только аглицкую поделку.
У англичан блоха танцевала, а после Левши только еле-еле ножками шевелила.
Испортить хитроумный механизм можно и без таких сложных  ухищрений.

[Вашкевич Виктор]

А азот кипит при минус-100-150 градусов Цельсия,
и для этого топливо жечь не нужно. Котел будет разогреваться окружающей средой.


Будет работать паровая машина на жидком,испаряемом теплом окружающей среды воздухе или азоте.А где взять жидкий азот и сколько он стоит?
Проработает она ровно столько ,сколько будет у Вас жидкого азота. Выхлоп такой машины,Виктор будет иметь температуру выше точки ожижения азота или воздуха.А энергии вырабатываемой таким двигателем не хватит для ожижения всего используемого азота.Поедете Вы на таком двигателе пыхтя холодным азотом до следующей заправки жидким азотом. В отличие от нефти жидкий азот не добывают из скважин,его получают ,используя энергию других источников.Это азы , 7-9 класс средней советской школы.Англичане не зря же левшу спрашивали,знает ли он долбицу умножения.
 Если бы слесаря 6 разряда хорошо учились в школе ,они бы многое знали в смыле КПД и прочих вещей связанных с физикой.

Так Вы не понимаете, что такое  паровая машина "замкнутого цикла".

[Олег Владимирович Лавринович]

"Паровая машина замкнутого цикла на воде работает?
Там на выходе  из цилиндра идет почти конденсат, и его обратно в котел закачивает не компрессор,
а насос, и на работу насоса нужно гораздо меньшая мощность, чем на работу компрессора.
Уяснили работу паровой машины замкнутого цикла?"

Паровая машина ,как и любой тепловой двигатель состоит из расширительной машины и генератора сжатого газа соединенных в один агрегат в простонародье называемый паровая машина. Способ приготовления сжатого газа здесь насос конденсата и котел испаритель.Что б не терять чистую воду выхлоп делают в конденсатор.Уяснили? А конденсатор работает при температуре ниже температуры конденсчации водяного пара,обычно около 40градусов.
А ,теперь ,представьте тоже самое с жидким азхзотом. Ну испарили ,в детандере расширили,а выхлопнуть его надо в конденсатор с температурой много меньше температуры ожижения жидкого азота. А где ее взять?Когда кругом теплый воздух.

[Вашкевич Виктор]

И всё таки вы все мужики не правы только из-за того, что ссылаясь на питекантропов рубите с плеча каменным топором.
Щасс докажу:

Любой пожарник знает, что при высокой относительно температуре вода из брансбойта уже не гасит огонь, а наоборот его усиливает
    [......................]

(За такую рацуху в США двух инженеров уже пристрелили)

Иди к ты лучше свой магнитный генератор строй.

[Вашкевич Виктор]

"Паровая машина замкнутого цикла на воде работает?
Там на выходе  из цилиндра идет почти конденсат, и его обратно в котел закачивает не компрессор,
а насос, и на работу насоса нужно гораздо меньшая мощность, чем на работу компрессора.
Уяснили работу паровой машины замкнутого цикла?"

Паровая машина ,как и любой тепловой двигатель состоит из расширительной машины и генератора сжатого газа соединенных в один агрегат в простонародье называемый паровая машина. Способ приготовления сжатого газа здесь насос конденсата и котел испаритель.Что б не терять чистую воду выхлоп делают в конденсатор.Уяснили? А конденсатор работает при температуре ниже температуры конденсчации водяного пара,обычно около 40градусов.
А ,теперь ,представьте тоже самое с жидким азхзотом. Ну испарили ,в детандере расширили,а выхлопнуть его надо в конденсатор с температурой много меньше температуры ожижения жидкого азота. А где ее взять?Когда кругом теплый воздух.

Так Вы забыли о том, что детандер для того и используется, чтоб жидкий воздух выдавал.

[Олег Владимирович Лавринович]

Виктор! детандер выдает жидкий воздух! Но это стоит затрат,мног больших,чем энерги полученная при таком цикле.Здесь несколько тепловых процессов,имеющих свои коэффициенты,меньшие 1 Произведение этих коэффициентов дает общий коэф агрегата,который существенно меньше 1.
Поэтому детандеры есть ,а ВД нет.

если у тебя 100 рублей в кармане,то как ты в ресторане можешь кутнуть на пять тысяч?Только за счет других посетителей,если угостят.
То же с (Энергией) теплом. Если нет и взять негде ,то см первый пункт.

[комукак]

Виктор! детандер выдает жидкий воздух! Но это стоит затрат,мног больших,чем энерги полученная при таком цикле.Здесь несколько тепловых процессов,имеющих свои коэффициенты,меньшие 1 Произведение этих коэффициентов дает общий коэф агрегата,который существенно меньше 1.
Поэтому детандеры есть ,а ВД нет.

если у тебя 100 рублей в кармане,то как ты в ресторане можешь кутнуть на пять тысяч?Только за счет других посетителей,если угостят.
То же с (Энергией) теплом. Если нет и взять негде ,то см первый пункт.

А что ?
Не открыть ли новую тему : "Конкурс на лучший агрегат по использованию природной энерги"?
Знаю  -  везде такие конкурсы поводят, да не везде мозги в наличии.

[Вашкевич Виктор]

Виктор! детандер выдает жидкий воздух! Но это стоит затрат,мног больших,чем энерги полученная при таком цикле.Здесь несколько тепловых процессов,имеющих свои коэффициенты,меньшие 1 Произведение этих коэффициентов дает общий коэф агрегата,который существенно меньше 1.
Поэтому детандеры есть ,а ВД нет.

Нет, не поэтому.
А потому, что конструкцию детандера в СССР дал Петр Капица -
сын расстрелянного питерскими чекистами царского генерала.

[Олег Владимирович Лавринович]

Знаю  -  везде такие конкурсы поводят, да не везде мозги в наличии.



  Мозги-то более менее находятся,да вот,вектор умова-пойтинга препятствует.

[Олег Владимирович Лавринович]

"сын расстрелянного питерскими чекистами царского генерала."


Много жидкого азота утекло стех пор,криогенная техника ссср и германии и америки,где белых не расстреливали ,работают по одним принципам,ни у кого нет ВД из детандера. И немцы в 45 гибли,а ВД так и не сделали.

Я вздрогнул ,представив Вашкевича следователем НКВД по вопросам науки и техники.Учиться никогда не поздно,почитайте физику за среднюю школу,много интересеого узнаете.

[tinpu]

Нет, не поэтому.
А потому, что конструкцию детандера в СССР дал Петр Капица -
сын расстрелянного питерскими чекистами царского генерала.

Леонид Петрович Капица (1864 — 1919) — генерал-майор[1] инженерного корпуса (в советской литературе про него говорится «военный инженер»).

Строил кронштадтские форты.
Биография

Из польского шляхетского рода Капиц-Милевских[2]. Православный.

Окончил Николаевскую инженерную академию (ныне Военный инженерно-технический университет, в Ленинграде) и был распределён служить в Кронштадт.

    * В службу вступил 10.09.1882. Окончил 2-е военное Константиновское училище.
    * Выпущен подпоручиком (ст. 12.08.1883) в Карсо-Александропольскую крепость.
    * Поручик (ст. 12.08.1887). Окончил Николаевскую инженерную академию (по 1-му разряду).
    * Штабс-капитан (ст. 30.11.1891).
    * Капитан (ст. 02.04.1895).
    * Начальник хозяйственного отдела управления строительства Кронштадтских укреплений (30.07.1902-18.08.1910).
    * Подполковник (ст. 28.03.1904).
    * Полковник (пр. 1908; ст. 13.04.1908; за отличие).
    * Состоял в числе штаб-офицеров положенных по штату в распоряжении Главного инженерного управления. Помощник строителя Кронштадтской крепости (18.08.1910-29.09.1913).
    * Старший инженерный приёмщик Главного военно-технического управления (с 29.09.1913).
    * Генерал-майор (ст. 10.04.1916).

На лето 1916 года — в том же чине и должности.

Умер в Петрограде во время эпидемии «испанки». Похоронен на Смоленском лютеранском кладбище. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%86%D0%B0,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
 С чего вы взяли,что он был расстрелян чекистами? Он умер от болезни.

[Вашкевич Виктор]

"сын расстрелянного питерскими чекистами царского генерала."


Много жидкого азота утекло стех пор,криогенная техника ссср и германии и америки,где белых не расстреливали ,работают по одним принципам,ни у кого нет ВД из детандера. И немцы в 45 гибли,а ВД так и не сделали.

Я вздрогнул ,представив Вашкевича следователем НКВД по вопросам науки и техники.Учиться никогда не поздно,почитайте физику за среднюю школу,много интересеого узнаете.

Правильно вздрогнули. То следователем НКВД был какой ставленик Капицы - одних людей сажали,
а если бы я стал следователем, из этих 40 человек комиссии по лженауке я бы вытряхнул
все адреса и пароли  мафии криогенщиков.

Но я их и без следователя достану:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=123278.0

[Вашкевич Виктор]

Леонид Петрович Капица (1864 — 1919) — генерал-майор[1] инженерного корпуса (в советской литературе про него говорится «военный инженер»).

Строил кронштадтские форты.
Биография

Из польского шляхетского рода Капиц-Милевских[2]. Православный.

Окончил Николаевскую инженерную академию (ныне Военный инженерно-технический университет, в Ленинграде) и был распределён служить в Кронштадт.

    * В службу вступил 10.09.1882. Окончил 2-е военное Константиновское училище.
    * Выпущен подпоручиком (ст. 12.08.1883) в Карсо-Александропольскую крепость.
    * Поручик (ст. 12.08.1887). Окончил Николаевскую инженерную академию (по 1-му разряду).
    * Штабс-капитан (ст. 30.11.1891).
    * Капитан (ст. 02.04.1895).
    * Начальник хозяйственного отдела управления строительства Кронштадтских укреплений (30.07.1902-18.08.1910).
    * Подполковник (ст. 28.03.1904).
    * Полковник (пр. 1908; ст. 13.04.1908; за отличие).
    * Состоял в числе штаб-офицеров положенных по штату в распоряжении Главного инженерного управления. Помощник строителя Кронштадтской крепости (18.08.1910-29.09.1913).
    * Старший инженерный приёмщик Главного военно-технического управления (с 29.09.1913).
    * Генерал-майор (ст. 10.04.1916).

На лето 1916 года — в том же чине и должности.

Умер в Петрограде во время эпидемии «испанки». Похоронен на Смоленском лютеранском кладбище. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%86%D0%B0,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
 С чего вы взяли,что он был расстрелян чекистами? Он умер от болезни.

Да... Я в числе прочих книг пользовался книгой "Почерк Капицы"  Евгения Добровольского,
и мне почему-то отложилось в памяти, что генерал Леонид Капица был расстрелян.
Сейчас пролистал эту книгу - нет:  "Глядя на него, никто бы не догадался, что в
далеком голодном Петрограде в один год он потерял отца, жену и двух детей."

Нет, отец не расстрелян...Расстрелян был какой-то другой родственник.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ошибка 404
Запрашиваемая вами страница не найдена



 Я не смог прочесть ,что прокуратура РФ ответила гражданину ЛР?
Лицо, имеющее гуманитарное образование,образования не имеет!
А В СССР, Вы бы в дурке сидели.
Какой нормальный человек читал анти дюринга не по диагонали?
Какая связь антидюринга с детандером?

[Вашкевич Виктор]

Ошибка 404
Запрашиваемая вами страница не найдена



 Я не смог прочесть ,что прокуратура РФ ответила гражданину ЛР?
Лицо, имеющее гуманитарное образование,образования не имеет!
А В СССР, Вы бы в дурке сидели.
Какой нормальный человек читал анти дюринга не по диагонали?
Какая связь антидюринга с детандером?

Это так. Если  кто "Анти-Дюринг" и читал, то по диагонали.
И  теперь товарищи ученые не знают, ни что такое время,
ни что такое пространство - а отсюда у них и вся дурь релятивистская.