Учение Маркса всесильно

[Бергсон]

Вопрос не об отрёкшемся царе Николае втором. О его жене и детях. Ваше мнение: правильно что семью отрёкшегося царя расстреляли?

Немного жалко детишков, конечно. За ними никаких особых грехов против общества не было - кроме, разве что, паразитического образа жизни. Пострадали детки за то, что не в той семье родились. Впрочем, в николаевской России детская смертность - спасибо страстотерпцу за заботу! - была огромадной. Так что не факт, что царские детишки дожили бы до совершеннолетия, появись они на свет в семье рабочего, или крестьянина. Уж болезненный Алексей - точно во младенчестве бы загнулся, когда б родился в батрацкой семье, где-нибудь на Тамбовщине. Вообще очень суровым и злобным местом была николаевская Россия. Царского сатрапа, когда он приказывал стрелять по мирным демонстрантам, интересовала судьба семейств этих демонстрантов? Его волновало, что  пролетарские детишки, оставшиеся без поддержки папеньки-рабочего, скорее всего, перемрут в ближайший же год от голода и холода?

Сатрап наверняка сказал бы, что в смерти пролетарских деток виноват сам покойничек, бывший мятежный холоп капитала. Мол, "надо было о детках думать, когда в политику лез". Ну а с чего рабочих и крестьян должна заботить судьба царских деточек? Пускай святому папаше спасибо скажут, за свою кривую судьбину. Отношение рождает отношение.

[станислав62]

 Когда Николай второй приказал стрелять по мирным демонстрантам? В "кровавое воскресение"?  Он в тот день был в Царском селе и об расстреле демонстрации, ему доложили как о уже случившемся происшествии. Солдаты в охране дворца, кричали толпе, чтобы те не приближались, потом сделали несколько холостых залпов вверх, чтобы остановить толпу. Когда это не помогло и толпа продолжила двигаться на цепи солдат, открыли огонь на поражение.  А чего они не остановились? Могли отправить к солдатам одного представителя, с письмом от народа царю с просьбами, пожеланием, требованиями. Потом отойти от дворца, провести митинг и мирно разойтись по домам. И никто бы не погиб. Народ сам виноват, что попёр на охрану дворца и не остановился после предупредительных выстрелов. И не надо на царя вину перекладывать, он об этих событиях узнал, только когда они уже произошли.

[Бергсон]

Когда Николай второй приказал стрелять по мирным демонстрантам? В "кровавое воскресение"?  Он в тот день был в Царском селе и об расстреле демонстрации, ему доложили как о уже случившемся происшествии.

      Ему доложили по телефону и спросили, что делать, по телефону же он отдал приказ стрелять.

Солдаты в охране дворца, кричали толпе, чтобы те не приближались, потом сделали несколько холостых залпов вверх, чтобы остановить толпу. Когда это не помогло и толпа продолжила двигаться на цепи солдат, открыли огонь на поражение.  А чего они не остановились?

      Кто не остановился? Старики, женщины и дети с хоругвями?

Могли отправить к солдатам одного представителя, с письмом от народа царю с просьбами, пожеланием, требованиями. Потом отойти от дворца, провести митинг и мирно разойтись по домам. И никто бы не погиб.

      Так зачем стреляли? Почему обязательно нужно было стрелять?

Народ сам виноват, что попёр на охрану дворца и не остановился после предупредительных выстрелов.

      Ну, да, народ тысячелетие батрачил на этих социальных паразитов, чтобы они в золоте всю жизнь eблись, нюхали кокаин, и жрали рябчиков, а когда народ пришёл упасть в ноги своему батюшке-царю, так его тут же не разбираясь покрошили. По-буржуйски справедливо.

И не надо на царя вину перекладывать, он об этих событиях узнал, только когда они уже произошли.

      Если даже предположить, что царь не был в курсе даже после телефонного разговора, то доказательством его вины является уже факт абсолютной безнаказанности всех командиров-палачей. Никто не понёс никакого порицания, ибо какое может быть порицание за отлично выполненный приказ?!

[Lbktnfyn-2]

-Да много выставляли материалов, из которых следует, что колька-2 одобрял массовые расстрелы и другие виды массовых репрессий. Но дело даже не в этом! Вот представьте, что в доме живёт множество людей. Домовладелец (хозяин, царь) довёл дело до того, что дом частично или полностью рухнул - массовая гибель жильцов и таки далее! Кому надо дать -зды? Жильцам? Так  от них же ничего не зависело! Зависело от хозяина - с него и спрос! А в какой форме - это уже, как карта ляжет!
 Вот сейчас с тупых населюков эксСССР спрашивает жизнь по многим линиям и так им, долбобам, алкашам, ворам и идиотам и надо! А уж какую-то царскую семейку сам древнеиудейский родоплеменной бошок велел к ответу призвать!

[Бергсон]

-Да много выставляли материалов, из которых следует, что колька-2 одобрял массовые расстрелы и другие виды массовых репрессий. Но дело даже не в этом! Вот представьте, что в доме живёт множество людей. Домовладелец (хозяин, царь) довёл дело до того, что дом частично или полностью рухнул - массовая гибель жильцов и таки далее! Кому надо дать -зды? Жильцам? Так  от них же ничего не зависело! Зависело от хозяина - с него и спрос! А в какой форме - это уже, как карта ляжет!

      Вопрос поставлен неверно, - выбор был только у хозяина.

Вот сейчас с тупых населюков эксСССР спрашивает жизнь по многим линиям и так им, долбобам, алкашам, ворам и идиотам и надо! А уж какую-то царскую семейку сам древнеиудейский родоплеменной бошок велел к ответу призвать!

      Путин, как представитель кремлёвской фашистской хунты, расстрелявшей собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация) всё делает правильно, постепенно и последовательно отбирая у трудящихся последние трусы, - это самая эффективная пропаганда марксизма-ленинизма.

[станислав62]

 За тридцать лет правления последних царей, до 1918 года, народа погибло в разных войнах, бунтах, революциях в 17,8 раз меньше, чем за тридцать лет с 1918 по 1948. Почему так получилось? Партия не достаточно хорошо берегла жизни народа?

[Бергсон]

За тридцать лет правления последних царей, до 1918 года, народа погибло в разных войнах, бунтах, революциях в 17,8 раз меньше, чем за тридцать лет с 1918 по 1948. Почему так получилось? Партия не достаточно хорошо берегла жизни народа?

      В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом «недород». Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Получение голодающими помощи («голодная ссуда») было также сопряжено со сложностями. «Голодная ссуда» составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом «голодную ссуду» не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей «голодной ссуды» бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество «из излишков помощи». Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села «излишки»? Более того, полученную «голодную ссуду» впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за «голодные ссуды» предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили «голодные ссуды», полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг.... И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - «недоедим сами, но вывезем» - претворялся в жизнь.» +@>

[станислав62]

      В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом «недород». Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Получение голодающими помощи («голодная ссуда») было также сопряжено со сложностями. «Голодная ссуда» составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом «голодную ссуду» не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей «голодной ссуды» бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество «из излишков помощи». Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села «излишки»? Более того, полученную «голодную ссуду» впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за «голодные ссуды» предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили «голодные ссуды», полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг.... И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - «недоедим сами, но вывезем» - претворялся в жизнь.» +@>

При этом, за тридцать последних лет, при власти царей, погибло народа значительно меньше, чем за тридцать лет при власти большевиков/коммунистов.

[Бергсон]

При этом, за тридцать последних лет, при власти царей, погибло народа значительно меньше, чем за тридцать лет при власти большевиков/коммунистов.

      При ежегодных голодоморах устраиваемых царизмом, когда умирало по миллиону человек, при развязанной царизмом войне, при продолжительности жизни в 33 года погибло меньше народу, чем при отсутствии голодоморов, при мирной политике СССР, при увеличении продолжительности жизни до 64 лет? Да вы просто сумасшедший антикоммунист. 

[станислав62]

     При ежегодных голодоморах устраиваемых царизмом, когда умирало по миллиону человек, при развязанной царизмом войне, при продолжительности жизни в 33 года погибло меньше народу, чем при отсутствии голодоморов, при мирной политике СССР, при увеличении продолжительности жизни до 64 лет? Да вы просто сумасшедший антикоммунист.  

Это историки посчитали. В ВОВ под 30 миллионов погибло. С 1918 по 1922 в Гражданскую( при руководстве страной большевиками в Москве и Ленинграде) на меньше 7 миллионов. Голод 1932-33. Голод 1948 года. Раскулачивание, высылка на голодную смерть в отдалённые районы сотен тысяч анти-революционных элементов. Великая чистка 1937-38 годов. Большая смертность в трудовых-исправительных лагерях из за тяжёлой работы при не достаточном питании. В годы войны смертность там была 33-60%. Если гражданина осудили, скажем за кражу на производстве, и он умер в лагере из за тяжёлой работы при недостаточном для восстановления сил питании, это он умер от старости (в 35-40 лет) или по вине государства? А таких за время Сов. власти наберётся не один миллион! Главное преступление большевиков/Коммунистов: Не смогли построить устойчивое,жизнеспособное государство, которое погибло в мирное время, при работающей, не разрушенной войной экономике! Не смогли Коммунисты СССР выявить и обезвредить внутренних врагов, разрушивших великий и нерушимый Союз ССР а всю вину за это сваливают на простой народ, на беспартийных, комсомольцев и членов профсоюзов. А Коммунисты это передовой отряд пролетариата, гвардия,элита трудящихся. Подлецы!

[Бергсон]

Это историки посчитали. В ВОВ под 30 миллионов погибло. С 1918 по 1922 в Гражданскую( при руководстве страной большевиками в Москве и Ленинграде) на меньше 7 миллионов. Голод 1932-33. Голод 1948 года. Раскулачивание, высылка на голодную смерть в отдалённые районы сотен тысяч анти-революционных элементов. Великая чистка 1937-38 годов. Большая смертность в трудовых-исправительных лагерях из за тяжёлой работы при не достаточном питании. В годы войны смертность там была 33-60%. Если гражданина осудили, скажем за кражу на производстве, и он умер в лагере из за тяжёлой работы при недостаточном для восстановления сил питании, это он умер от старости (в 35-40 лет) или по вине государства? А таких за время Сов. власти наберётся не один миллион! Главное преступление большевиков/Коммунистов: Не смогли построить устойчивое,жизнеспособное государство, которое погибло в мирное время, при работающей, не разрушенной войной экономике! Не смогли Коммунисты СССР выявить и обезвредить внутренних врагов, разрушивших великий и нерушимый Союз ССР а всю вину за это сваливают на простой народ, на беспартийных, комсомольцев и членов профсоюзов. А Коммунисты это передовой отряд пролетариата, гвардия,элита трудящихся. Подлецы!

      Тут всё дело в том, что буржуи при заявлениях "историки подсчитали" рассчитывали на таких идиотов, как станислав62, которые не могут сопоставить одной цифры продолжительности жизни.

- Средняя продолжительность жизни в России 1913 г. - 33 года.
- К середине 70-х гг. в РСФСР была достигнута самая высокая за всю историю России продолжительность жизни: 64,9 для мужчин и 74,5 лет у женщин.

Как это могло быть при потерях выше дореволюционных, вменяемый человек понять не может. Вменяемый понимает, что его хотят наeбать, когда заявляют цифру потерь в ВОВ выше сталинских 7 миллионов и прочие бредовые убытки. Но то вменяемый. 

[станислав62]

      Тут всё дело в том, что буржуи при заявлениях "историки подсчитали" рассчитывали на таких идиотов, как станислав62, которые не могут сопоставить одной цифры продолжительности жизни.

- Средняя продолжительность жизни в России 1913 г. - 33 года.
- К середине 70-х гг. в РСФСР была достигнута самая высокая за всю историю России продолжительность жизни: 64,9 для мужчин и 74,5 лет у женщин.

Как это могло быть при потерях выше дореволюционных, вменяемый человек понять не может. Вменяемый понимает, что его хотят наeбать, когда заявляют цифру потерь в ВОВ выше сталинских 7 миллионов и прочие бредовые убытки. Но то вменяемый. 

История двадцатого века показала, кто Вы есть на самом деле. Вы - жалкие и ничтожные личности! И Ваше место на исторической помойке.

[Александров]

История двадцатого века показала, кто Вы есть на самом деле. Вы - жалкие и ничтожные личности! И Ваше место на исторической помойке.

Сделайте лучше. Пока же особых результатов, кроме ОЛИГАРХОВ и МАССОВОГО УМЕНЬШЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ, НЕ ВИДНО!

[станислав62]

Сделайте лучше. Пока же особых результатов, кроме ОЛИГАРХОВ и МАССОВОГО УМЕНЬШЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ, НЕ ВИДНО!

Олигархи и пр. безобразия, это прямое следствие идиотизма позднего СССР. Олигархов не посадила на шею народу оккупационная армия США и НАТО! До 1991 года, власть в стране была у КПСС. Полная и не раздельная власть!

[Lbktnfyn-2]

За тридцать лет правления последних царей, до 1918 года, народа погибло в разных войнах, бунтах, революциях в 17,8 раз меньше, чем за тридцать лет с 1918 по 1948. Почему так получилось? Партия не достаточно хорошо берегла жизни народа?

- Откуда такая глупая статистика? За тридцать лет только от таки чахотки, тифа и прочих болезней погибли миллионы! А каждые несколько лет тупых населюков косил голод! Это что, можно не считать? Кстати, в первую Мировую у  ЦР таки потери отсутствовали? То таки да-аа?

[Lbktnfyn-2]

Сделайте лучше. Пока же особых результатов, кроме ОЛИГАРХОВ и МАССОВОГО УМЕНЬШЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ, НЕ ВИДНО!

- Что вы ему доказываете? У таки де-генератов - своя логика - ублюдок патологический солж им напридумывал -в от они и верят! Спорить с ними - бесполезно - то таки да!

[dhs]

      Тут всё дело в том, что буржуи при заявлениях "историки подсчитали" рассчитывали на таких идиотов, как станислав62, которые не могут сопоставить одной цифры продолжительности жизни.

- Средняя продолжительность жизни в России 1913 г. - 33 года.
- К середине 70-х гг. в РСФСР была достигнута самая высокая за всю историю России продолжительность жизни: 64,9 для мужчин и 74,5 лет у женщин.
 

так по твоему все описаные станиславом потери были ради увеличения продолжительности жизни..."весомый" аргумент...

[станислав62]

 Во всех страданиях, бедах народа, за гибель в годы дикого капитализма миллионов трудящихся, виновата Партия -- КПСС!  Потому что не справилась с управлением, выпустила из своих стареющих, дряхлых рук штурвал огромного корабля - СССР, перед надвигающимся штормом и корабль со всей командой(СССР) налетел на рифы! Где и  находится до сих пор в полу затопленном состоянии. Народ не забудет этого Вам и не простит тысячу лет!

[станислав62]

- Что вы ему доказываете? У таки де-генератов - своя логика - ублюдок патологический солж им напридумывал -в от они и верят! Спорить с ними - бесполезно - то таки да!

До 1991 года, вся власть в стране(СССР) была целиком и полностью  у Партии. У КПСС! А ты, гнида лживая, всю вину в гибели Союза переводишь на народ. Мразь лживая! Народ для него, идиота, не тот оказался. Не повезло СССР с народом, по версии дурака.

[Александров]

До 1991 года, вся власть в стране(СССР) была целиком и полностью  у Партии. У КПСС! А ты, гнида лживая, всю вину в гибели Союза переводишь на народ. Мразь лживая! Народ для него, идиота, не тот оказался. Не повезло СССР с народом, по версии дурака.

Партия (от лат. pars) - часть. В данном случае КПСС - часть народа.
По-моему Станислав (станислав62) горячиться с эпитетами, приписываемыми  Lbktnfyn-2 (дилетанту-2).
Гнев ослепляет. В данном случае, для понимания ситуации ЛУЧШЕ ПОРАССУЖДАТЬ.
Голова ЧАСТЬ тела, хотя и ОЧЕНЬ важная. Если бы рука или нога могли говорить, то они бы сказали, что не отвечают за то, что делают! Им всё приказывает и указывает голова. Но этого в действительности не может быть, так как ни рука ни нога говорить не могут! Однако, в действительности от руки или ноги (части тела) имеется нервная сеть, своеобразный канал обратной связи через который передаётся например болевой сигнал, если ДУРНАЯ ГОЛОВА вздумала например, держать руку близко к открытому огню! Причём боль чувствуется в РУКЕ и даже если ДУРНАЯ ГОЛОВА не сообразит в чём дело, то всё устроено так, что мышцы руки сократятся и (если это возможно) РУКА УБЕРЁТСЯ ИЗ ОПАСНОЙ ЗОНЫ! Хотя БОЛЬ УЖЕ ОСТАНЕТСЯ!


Когда мы рассуждаем о КРАХЕ СССР, то главное не кто виноват, а разобраться в том, как это СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ ЧТОБЫ ОРГАНЫ, ЧАСТИ ЦЕЛОГО СДЕЛАЛИ ТАК, ЧТО ЭТОГО ЦЕЛОГО НЕ СТАЛО!
Стас, так значит ты снимаешь ответственность с НАРОДА за случившееся? А не находишь ли ты, что ЧТО-ТО было не так, ЕСЛИ В НАРОДЕ РУГАЛИ Сталина , стоящего у истоков образования государства СССР (и вовсе не неожиданно, что ЭТО ГОСУДАРСТВО РАЗВАЛИЛОСЬ!) и превозносили (и ещё пытаются превозносить) Хрущёва.