Электромагнитные волны

[Ltlekz49]

Интересно, как по-вашему, чем определяется характерное время затухания интенсивности излучения?
У классической физики и квантовой разные объяснения, приводящие к одному закону. А как у вас?

И почему как ни изолируй атом, время жизни выше определенного значения не растет?

Это связано именно с тем, что как ни изолируй, полной изоляции не достигнуть - остаются соседи, проникают откуда то излучения, но никак не мифические "нулевые колебания вакуума".

[aid]

Это связано именно с тем, что как ни изолируй, полной изоляции не достигнуть - остаются соседи, проникают откуда то излучения, но никак не мифические "нулевые колебания вакуума".

Но почему не растет линейно, а сводится к конкретному пределу? Если бы соседи, излучения, то в разных опытах при все большем разрежении, экранировании получали бы все большее время жизни. Вы делаете непроверяемые утверждения.
И что на счет снижения интенсивности? Интенсивность излучения атомов убывает по экспоненте с характерным временем жизни. Объяснение в классической оптике и в квантовой механике разные. У меня подозрение, что у вас будет эклектическое объяснение.

[Ltlekz49]

Но почему не растет линейно, а сводится к конкретному пределу? Если бы соседи, излучения, то в разных опытах при все большем разрежении, экранировании получали бы все большее время жизни. Вы делаете непроверяемые утверждения.
И что на счет снижения интенсивности? Интенсивность излучения атомов убывает по экспоненте с характерным временем жизни. Объяснение в классической оптике и в квантовой механике разные. У меня подозрение, что у вас будет эклектическое объяснение.

Одиночный возбуждённый может один раз разрядиться и всё - никаких экспонент.
Поэтому речь идёт в любом случае о разреженном газе, не более того, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ.
Как вам, эклектика это, али физика?

[aid]

Одиночный возбуждённый может один раз разрядиться и всё - никаких экспонент.
Поэтому речь идёт в любом случае о разреженном газе, не более того, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ.
Как вам, эклектика это, али физика?

Ну вот возбудили вы атомы. Как вы объясняете, что интенсивность излучения убывает по экспоненте?
По какому закону убывает интенсивность излучения отдельного атома?

[Комсомолка Влада СЕЛИНА, С Т А Л И Н град]

Объяснение в классической и в квантовой механике разные...

     мудрец  aid
               СМОЖЕТЕ НА СЛОВАХ
те  без формульн  закорюк  обьяснить  нам  простым трудящимся
 где  есть СИЛА?
                        а где  наоборот - ИМПУЛЬС СИЛЫ !
  и чтоб в картинках НАТЮРРЛИХ!
напр в такой - крушение россиянск   аэроплана  на гастролях в лябурже
 
 зы  гениальный буанапарте так по-армейски просто  трактовал  новомодный тогда 2 ПОСТУЛАТ ньютона
  масса войск  умнож  на  скорость  передвижения  - вот она НАТЮРРЛИХ!  СИЛА  
 

 

[Ltlekz49]

Ну вот возбудили вы атомы. Как вы объясняете, что интенсивность излучения убывает по экспоненте?
По какому закону убывает интенсивность излучения отдельного атома?

По экспоненте убывает количество взаимодействий возбуждённых атомов с соседями ввиду сокращения именно количества возбуждённых.
А уж как убывает интенсивность излучения отдельного вряд ли кто измерял - слишком мала интенсивность этого излучения. Очевидно лишь, что это излучение высокодобротного резонатора, поскольку излучается узкая линия, а электрон, двигающийся по эллиптической орбите с потерей энергии, давал бы  нарастание частоты по мере расходования энергии на излучение. Причём, размеры атомов много меньше длины излучаемых волн, поэтому строение атома, как резонансной системы, является пока загадкой достойной исследования.

[aid]

По экспоненте убывает количество взаимодействий возбуждённых атомов с соседями ввиду сокращения именно количества возбуждённых.

Ну так а количество возбужденных по какому закону убывает? Та же естественная ширина спектральной линии связана с чем - со временем высвечивания атома или со временем пребывания в возбужденном состоянии? Согласно классической оптики это одно и то же - у вас это разные вещи, как я понимаю.

[Ltlekz49]

Ну так а количество возбужденных по какому закону убывает? Та же естественная ширина спектральной линии связана с чем - со временем высвечивания атома или со временем пребывания в возбужденном состоянии? Согласно классической оптики это одно и то же - у вас это разные вещи, как я понимаю.

Так и количество возбуждённых убывает по экспоненте - чем их меньше, тем реже и события взаимодействий приводящих к высвечиванию и дальнейшему снижению числа возбуждённых, что и свидетельствует в пользу неограниченности СОБСТВЕННОГО времени жизни возбуждённого состояния.
Время же пребывания в возбуждённом, и время собственно высвечивания - это две большие разницы - время жизни может достигать и минут и часов, а время высвечивания - малые доли секунды: δf*δt = 1 => δt = 1/δf

[aid]

Так и количество возбуждённых убывает по экспоненте - чем их меньше, тем реже и события взаимодействий приводящих к высвечиванию и дальнейшему снижению числа возбуждённых, что и свидетельствует в пользу неограниченности СОБСТВЕННОГО времени жизни возбуждённого состояния.
Время же пребывания в возбуждённом, и время собственно высвечивания - это две большие разницы - время жизни может достигать и минут и часов, а время высвечивания - малые доли секунды: δf*δt = 1 => δt = 1/δf

Ну так а убыль интенсивности излучения чем определяется - средним временем жизни или временем высвечивания?

[Ltlekz49]

Ну так а убыль интенсивности излучения чем определяется - средним временем жизни или временем высвечивания?

Конечно временем жизни, которая определяет убыль возбуждённых.

[aid]

Конечно временем жизни, которая определяет убыль возбуждённых.

Но тогда почему естественная ширина спектральных линий δf = 1/δt определяется именно временем, характеризующим убыль интенсивности излучения, т.е. временем жизни?

[Ltlekz49]

Но тогда почему естественная ширина спектральных линий δf = 1/δt определяется именно временем, характеризующим убыль интенсивности излучения, т.е. временем жизни?

Нет, именно временем излучения.
В достаточно плотном газе линия уширяется суперпозицией излучения множества атомов как по Доплеру (тепловое движение) , так и возмущающим действием сталкивающихся атомов (расширение полосы связанных резонаторов).
Резонатор лазера позволяет "вырезать" из широкой линии спонтанного излучения  гораздо более узкую линию излучения атомов с близкими свойствами (равными частотами) - вот это уже ближе к "естественной" ширине линии, и в этом случае излучение становится неквантованным КОЛЛЕКТИВНЫМ излучением среды.

Время жизни много больше времени излучения, и спектр пропорциональный ему имел бы вообще неуловимую ширину.
И время жизни никакого отношения к излучению не имеет - это время пассивного существования.

[aid]

Резонатор лазера позволяет "вырезать" из широкой линии спонтанного излучения  гораздо более узкую линию излучения атомов с близкими свойствами (равными частотами) - вот это уже ближе к "естественной" ширине линии, и в этом случае излучение становится неквантованным КОЛЛЕКТИВНЫМ излучением среды.

Время жизни много больше времени излучения, и спектр пропорциональный ему имел бы вообще неуловимую ширину.
И время жизни никакого отношения к излучению не имеет - это время пассивного существования.

Ну так вы же сказали, что интенсивность излучения убывает в связи со временем жизни. Измерения согласовывались с результатами расчетов Бете: https://ufn.ru/ufn82/ufn82_6/Russian/r826d.pdf
https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1103/PhysRev.141.1
https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1103/PhysRev.148.1
На счет лазера там ситуация интересная - там ширина может быть МЕНЬШЕ естественной. Даже Ландау и Бор сразу этого не сообразили

[ival]

Ну так вы же сказали, что интенсивность излучения убывает в связи со временем жизни. Измерения согласовывались с результатами расчетов Бете: https://ufn.ru/ufn82/ufn82_6/Russian/r826d.pdf
https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1103/PhysRev.141.1
https://sci-hub.tw/https://doi.org/10.1103/PhysRev.148.1
На счет лазера там ситуация интересная - там ширина может быть МЕНЬШЕ естественной. Даже Ландау и Бор сразу этого не сообразили

Подмена понятия "колебание среды" на неизвестно из чего состоящую и как бы самостоятельно существующую "волну" никак не объясняет строгую и на сегодня достаточно точную скорость света. Ну или радиоволн, если угодно. -14 степень и даже на порядок-два выше - не предел для нужд метрологии. При этом никаких частиц-участников измерений-событий не обнаружено ни разу.

Обсуждаемая тема выходит за рамки ложных представлений всяких спекулянтов и мошенников в физике, ибо не учитывает физические свойства среды-переносчика эм-колебаний известных как радио-волны и свет. Они  же, медленные по природе поперечные колебания сдвига, выдают с головой и "состав" среды-времени (здесь без привлечения материалов исследований и выводов Козырева не обойтись никаким образом нельзя!) - именно электро-магнетизм и есть двуликий Янус времени не распознаваемый убожеством "науки" до сих пор. Хотя со времени обнаружения роста Земли в 1859 году прошло уже столько лет, что и работы Козырева середины 20 века выглядят большим и ничем не оправданным анахронизмом...

Связь здесь проста и очевидна: Козырев обнаружил в наблюдениях и опыте существование быстрой продольной компоненты эм-колебаний сжатия среды-переносчика и описал собственно среду как поток времени с его собственным движением-ходом со скоростью 730±30 км/с. Никакие толкования эфирно-озабоченных и безграмотных с детства релятивистов и прочих пусть и трижды остепенённых неучей  здесь не уместны: это опыт, выводы из него подтверждаемые всей практикой космонавтики в том числе, и только.

[Дмитрий Мотовилов]

Параметры "среды Козырева" соответствуют параметрам потоков энергии Мотовилова.

[ival]

Параметры "среды Козырева" соответствуют параметрам потоков энергии Мотовилова.

Среда не поток, а переносчик обладающий необходимыми для этого физ.свойствами.

Не тужься здесь понапрасну, головку сломаешь.

[Дмитрий Мотовилов]

Среда не поток, а переносчик обладающий необходимыми для этого физ.свойствами.

Дело не в этом.
Параметры "среды Козырева" соответствуют параметрам потоков энергии Мотовилова, вот в чём дело.

[Вашкевич Виктор]

Параметры "среды Козырева" соответствуют параметрам потоков энергии Мотовилова.

Козырев был релятивист-антисоветчик, ну и ты со своей "теорией  потоков энергии"  не ушел  далеко от него.
И что примечательно - оба вы награждены мировой закулисой - ты дипломом, а  Козырев медалью.

[Вашкевич Виктор]

Дело не в этом.
Параметры "среды Козырева" соответствуют параметрам потоков энергии Мотовилова, вот в чём дело.

Козырев имел червонец, но отсидел только половину срока.
А что ждет власовца Мотовилова?

[▫]

Дело не в этом.
Параметры "среды Козырева" соответствуют параметрам потоков энергии Мотовилова, вот в чём дело.

Потоки энергии такая же фигня как и кванты в квантовой физике, полный отрыв от реальности и оперирование абстрактами