Украина - <непечатно>

[Самбор]

Украина - русская земля, заселялась поляками и др.

Украинец может отравить или убить украинца за 100 рублей.

[Алиса]

Судя по истории , презика травили свои же, это так принято в истории Украины, в частности ромку шухевича предали свои же, аналогично и мазепу, и махно- генетическая черта.

Принято.Как и Кушнарева.Во вторник среди рабочего дня.Когда он "лесные угодья" осматривал. У нас же егерей не хватает.Вот Кушнарёв и пересчитывал ёлочки.Так что эта черта у властьдержащих время от времени вылазит во все времена.

А почему вы против статуса государственного для русского языка ?

Потому что мне и украинского достаточно.Вы же себя называете образованным человеком,стыдя меня в невежестве?Вот и учите украинский так,чтобы аннотацию к лекарствам могли читать без словаря.А если затруднитесь - обращайтесь.Переведу.При чем не обвиняя в невежестве.
А если меня в чем-то не устраивает вопрос языка,я этот вопрос решаю в силу своих возможностей:если мне показалось недостаточным преподавание русского языка в школе моему сыну,я просто с ним его выучила.И он и пишет,и изъясняется на двух языках.И если мне не нравиться Пушкин на украинском языке в той же зарубежной литературе,то я даю ему прочитать на русском.

Алиса, я просто человек, а ваша ложь -всего лишь ваша ложь

А в этом месте,наверное,снова в силу своего невежества,непоняла в чем моя ложь?
Уж,снизойдите до сирой,объясните.

[dot]

Сирая, ложь ваша заключается в вашем же утверждении в отсутствии дискриминации русского языка на Украине.
Меня, как гражданина Украины, русскоязычного, мало интересуют ваши досужие размышления о том, какой язык мне надо учить: я живу на своей Родине, на Украине, и я хочу, чтобы мой язык, язык миллионов граждан Украины, был государственным.
Так понятно ? Или вы считаете, что Украина -это государство исключительно этнических украинцев , а потому только украинский язык должен быть в нашем многонациональном государстве ?
Я хочу , чтобы мой сын читал Пушкина не в разделе иностранная литература ( уж лучше пусть там будет Карпа или Забужко) , а в разделе - русская литература.
А знаю я несколько языков, в том числе английский, турецкий. По первому образованию - филолог. Изучал китайский язык на ф-те переводчиков в ВИМО.

[Алиса]

Изучал китайский язык на ф-те переводчиков в ВИМО.

Только обещайте китайский не требовать государственным,светило вы наше.
Газеты на русском - сколько хотите,передач по ТВ на руском - сколько хотите.Школу с русским языком для ребёнка почему не выбрали?В любом городе восточной Украины они есть.
В чем дискриминация?В том,что вы его выучить не можете?Так кто вам виноват.
Вот в Прибалтике,так там разговаривать на производстве на русском запрещено.Вот это дискриминация,а у нас я её вижу.
Бело-голубой вы наш.

[А. Ю. Экономов]

Алиса, люди не учат украинский, из-за обиды. Такое обучение, психологически ими воспринимается, как поражение, а почему они и сами не объяснят.

А причина в том, что на себя обижать сложно, люди "сами", под влиянием промывки мозгов, проголосовали за независимость Украины, рассчитывая, что и язык будет русским и богатство вырастет... Вышло не так, как ожидалось болванами, разных, впрочем, национальностей.

Вопрос о том, имеется ли украинский язык, как самостоятельная лингвистическая единица, не для этого форума - очень много ополоумленных поскакунов, не умеющих "держать тему".

[dot]

Так почему вы не хотите видеть русский язык государственным ? Ответа нет, оранжевая вы наша, апельсиновая, ой.

[Макиавелли]

Вот в Прибалтике,так там разговаривать на производстве на русском запрещено.Вот это дискриминация,а у нас я её вижу.
Бело-голубой вы наш.

Так и прибалты с малого начинали, да и Гитлер тоже не сразу концлагеря создавал. Оранжевая вы наша не нужно сказки рассказывать. Сам не раз разговаривал с русскими, живущими в Крыму и знаю, на сколько там невыносимые условия для жизни создали русским  оранжевые.

[Алиса]

Алиса, люди не учат украинский, из-за обиды. Такое обучение, психологически ими воспринимается, как поражение, а почему они и сами не объяснят.

А причина в том, что на себя обижать сложно, люди "сами", под влиянием промывки мозгов, проголосовали за независимость Украины, рассчитывая, что и язык будет русским и богатство вырастет... Вышло не так, как ожидалось болванами, разных, впрочем, национальностей.

Вопрос о том, имеется ли украинский язык, как самостоятельная лингвистическая единица, не для этого форума - очень много ополоумленных поскакунов, не умеющих "держать тему".

Юрьевич,вот вы меня понимаете Я сама в шоке,когда открываю учебники сына.Литература - это одно,другие предметы,напиханные ненужными програмамми - это отдельный рассказ.Когда открыла биологию...а там то,что университете на первом курсе учат.
А то,что народ и политики - это как "мухи и котлеты" - всё по отдельности,это давно понятно.
(только дОЙту не говорите.У меня с ним дискуссия )

[Алиса]

Так почему вы не хотите видеть русский язык государственным ? Ответа нет, оранжевая вы наша, апельсиновая, ой.

Седьмой раз отвечаю,бело-голубой вы наш,дОЙт:Примут,я не против.Я знаю оба языка.Не принимают - мне и одного хватит.

Так и прибалты с малого начинали, да и Гитлер тоже не сразу концлагеря создавал. Оранжевая вы наша не нужно сказки рассказывать. Сам не раз разговаривал с русскими, живущими в Крыму и знаю, на сколько там невыносимые условия для жизни создали русским  оранжевые.

Макиавелли,так не честно,я же не знаю какого вы цвету Расскажите,какие именно невыносимые условия.То,что знаю я как-то в эти слова не вписывается.Но,я допускаю,что могу просто не знать.

[dot]

Всё для Ойлисы.

"...Сократилось, также, и общее количество русских школ на Украине. Так, по рапортам Минстатистики Украины, к 1996/97 учебному году на Западной Украине, где проживает около 300 тысяч "паспортных" русских (на деле, разумеется, много больше), и Львовской области вместо 24 русских школ осталось только пять; в Волынской и Ивано-Франковской - по одной; в Хмельницкой, Тернопольской и Ровенской - не осталось ни одного русского среднего образовательного учреждения!

Даже в Киеве, где проживает 600 тысяч русских и 90% населения говорит на русском языке, количество русских школ с 1991 года сократилось более чем в 7 (!) раз (было 155 - осталось 19). И только в одном только 1997 году было закрыто 45 русских классов. Таким образом, на всю Киевскую область на сегодняшний день осталась лишь одна русская школа..."http://www.erudition.ru/referat/printref/id.26492_1.html

Это данные 1997!!! года.
На сегодня в названных регионах нет ни одной русской школы. Вот результат оранжевой чумы украинского национализма.
"...
Как сообщал «Новый Регион», сегодня президент общественной правозащитной организации «Общественная цель» Руслан Бортник заявил, что в Киевской области закрыты все русскоязычные школы. Бортник пообещал, что в ближайшее время Совет Европы и Европейская комиссия против расизма и нетерпимости получат результаты мониторинга, которые свидетельствуют, что Украина продолжает грубо нарушать права русскоязычных граждан..."

http://www.nr2.ru/119402.html

Ойлисе рекомендую прочесть всю статью.
И это тоже:

"...В МИД РФ пояснили, что особенно не дают покоя русскому языку местные власти некоторых западных регионов Украины. "Закручивание гаек" в отношении русского языка затрагивает здесь не только традиционную сферу официального общения, но и бытового. "В этом как всегда преуспели городские власти Ивано-Франковска", - говорится в комментарии.

Согласно изданному местными украинскими властями распоряжению, отныне запрещено говорить по-русски на всей территории учебных заведений, не разрешается проводить массовые мероприятия на русском языке и даже расклеивать объявления на русском языке в общественных местах. Вменено вести наблюдение за книготорговцами и распространителями периодических изданий на русском языке. За соблюдением этих "правил" будет следить Комитет общественного языкового контроля, наделенный фактически функциями "языковой инквизиции".

"Соответствующий мониторинг под патронажем городских структур будут также осуществлять молодежные, женские и даже детские организации. Протесты русской общины и русскоязычных жителей Ивано-Франковска городские власти просто проигнорировали. Их обращения в судебные и центральные инстанции также не возымели результата", - отмечает МИД РФ.
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_40_aId_394787.html

[Алиса]

Всё для Ойлисы.

Вот видите,дОт.Ещё пару страниц нашей дискуссии и вы напишите "Всё-всё для Алисы"

Я в Полигон захожу редко.В силу своей крайней аполитичности.Это меня сегодня нечаянно занесло
Кстати,вы не помните конец 70х начало 80х,когда в школах уменьшалось количество украинских классов и в результате все школы стали русскими.В моём городе было именно так.А теперь наоборот.Осталось в городе только две русские школы.Но,предмет русского языка все-таки существует.
Все меняется.И это тоже пройдет..

[А. Ю. Экономов]

Не так нужно... Необходимо найти финансирование учебных заведений, с привязкой к языку.

[Алиса]

Не так нужно... Необходимо найти финансирование учебных заведений, с привязкой к языку.

Да всё,Юрьевич,знаем.И в образовании понимаем,что не так.И в политике (спасибо нашим канительщикам) все стало ясно,как божий день.Знаем,а сделать-то особо ничего не можем.

[dot]

Алиса, а зачем мне помнить 70-80-е ? Нынешняя дискриминация русского языка - это реванш за действия минулого политического режима ?
Так может нам пора начать строить концлагеря по просьбе " трудящихся" бандеровцев, чтоб галичанские пацаны отомстили за своих вздернутых и пристреленных дедов и батькив-бандеровцев ?!
Ай да демократия , ай да оранжевые. Вот потому и пошли миллионы граждан восточной и южной Украины против ющизма. Они понимали и понимают, какое будущее ждет их детей и внуков, коли к власти придут украинские националисты.
Верх цинизма - "...Осталось в городе только две русские школы..."

Русские , как и этнические украинцы, есть государствосоставляющая нация, а потому одолжений им не надо: на своей Родине они имеют и должны иметь свой родной язык в качестве государственного.

[Алиса]

Алиса, а зачем мне помнить 70-80-е ? Нынешняя дискриминация русского языка - это реванш за действия минулого политического режима ?
Так может нам пора начать строить концлагеря по просьбе " трудящихся" бандеровцев, чтоб галичанские пацаны отомстили за своих вздернутых и пристреленных дедов и батькив-бандеровцев ?!
Ай да демократия , ай да оранжевые. Вот потому и пошли миллионы граждан восточной и южной Украины против ющизма. Они понимали и понимают, какое будущее ждет их детей и внуков, коли к власти придут украинские националисты.
Верх цинизма - "...Осталось в городе только две русские школы..."

Русские , как и этнические украинцы, есть государствосоставляющая нация, а потому одолжений им не надо: на своей Родине они имеют и должны иметь свой родной язык в качестве государственного.

Нет,не о реванше речь.Я пытаюсь вам сказать,что всё меняется.Политики приходят и уходят.И с ними меняется многое.А нам,обычным людям,надо просто жить,а не доказывать друг другу на кухнях кто оранжеве,а кто уже посинел.

Никакого цинизма,Дот.Я живу в крошечном городке.У нас девять школ.Две из них руские.В одной учатся в две смены,а в другой в одну.Поскольку на вторую смену учеников нет.
Город пенсионеров.Вымирающий город.Хотя шахтерский,как и ваш.Город,стоящий на природных ископаемых - беден,как церковная мышь.
Вот где беда наших государств.А вы говорите - язык.При таком положении дел,через пару десятилетий особо говорить-то будет некому.

[dot]

Алиса, общество народов Украины расколол именно национальный, а вернее- русский вопрос. Галичане навязали нам доктрину " истинный украинец обязан быть русофобом во всех проявлениях этого!!!". И пошло -поехало.
Только при объединении народов Украины мы сможем выбирать политическую силу по ее идеологической платформе и требовать выполнения взятых на себя предвыборных обязательств. А сейчас мы идем против оранжевых по причине проведения ими в жизнь националистической позиции.
Это старое, как мир, правило " Разделяй и властвуй!", Макиавелли расскажет вам о своей книге " Государь", любимое произведение Сталина.
У ющизма одна опора- электорат западеньщины, генетически и веками воспитываемый на русобии, ибо они -не украинцы, они не жили с нами более 600-т лет, не проходили все те этапы строительства Украины, которые мы шли рука об руку с русским народом и Россией. Это мы построили вместе с русскими Украину, а не они. Но именно они вбивают кол национализма в наше общество.
Только поборов украинский национализм, мы сможем говорить о единении в борьбе за свои политические права всех народов Украины. И делать это надо на государственном уровне. И среди олигархов есть те, кто не желает раскола Украины, кто ориентирован на экономику России. Их-юольшинство. Значит надо использовать их поступательное движение, как в айкидо.

[Алиса]

Народы в Украине,да и в других странах бывшего СССР,делят политики,а не сами люди.
И требовать от них что-то мы сможем только тогда,когда будем иметь право отзывать плохоработающего депутата.Но.Для этого они же,депутаты,должны принять соответствующий закон...Но,мы-то знаем,что этого не будет.
А весь раскол государств начался в 90ых годах,когда перестал существовать СССР.Когда Ельцин "отпустил в свободное плаванье" все республики.Так что теперь копья ломать?
Теперь каждое государство строит свою жизнь.Ведь вы же понимаете,что ни один из нынесуществующих президентов не отдаст своей власти.

[Dark Side]

Я гражданин Украины, но мой родной язык -русский, как и миллионов граждан Украины.
...

Вы русский партизан на Украине.
Национальный враг государства Украина.
Один из вас отравил президента Украины.
Страшно от таких слов, хотите хорошеньким прикинуться?

Это - предатель Украины, место его на "галичанських шомполах".

[Dark Side]

Алиса, а зачем мне помнить 70-80-е ? Нынешняя дискриминация русского языка - это реванш за действия минулого политического режима ?
Так может нам пора начать строить концлагеря по просьбе " трудящихся" бандеровцев, чтоб галичанские пацаны отомстили за своих вздернутых и пристреленных дедов и батькив-бандеровцев ?!
Ай да демократия , ай да оранжевые. Вот потому и пошли миллионы граждан восточной и южной Украины против ющизма. Они понимали и понимают, какое будущее ждет их детей и внуков, коли к власти придут украинские националисты.
Верх цинизма - "...Осталось в городе только две русские школы..."

Русские , как и этнические украинцы, есть государствосоставляющая нация, а потому одолжений им не надо: на своей Родине они имеют и должны иметь свой родной язык в качестве государственного.

Нет,не о реванше речь.Я пытаюсь вам сказать,что всё меняется.Политики приходят и уходят.И с ними меняется многое.А нам,обычным людям,надо просто жить,а не доказывать друг другу на кухнях кто оранжеве,а кто уже посинел.

Никакого цинизма,Дот.Я живу в крошечном городке.У нас девять школ.Две из них руские.В одной учатся в две смены,а в другой в одну.Поскольку на вторую смену учеников нет.
Город пенсионеров.Вымирающий город.Хотя шахтерский,как и ваш.Город,стоящий на природных ископаемых - беден,как церковная мышь.
Вот где беда наших государств.А вы говорите - язык.При таком положении дел,через пару десятилетий особо говорить-то будет некому.

А вы не ждите подачек, уважаемая Алиса. Не ждите, что вам "дадут" - вам ничего не дадут. Рынок проанализируйте, пекарню лавашей откройте, или ковбасарню, или "купи-продай" фирму на худой конец.
Вам-то выживать нужно, а не слушать скулеж "дотов" о всеобщей хреновости. 

[dot]

Алиса, народы Украины, и оранжевые адепты, и синие, убедительно показали и презику, и клубу миллионеров, что с ними надо считаться.
У вас провинциальная депрессия и правовой нигилизм: именно для этого и был введен в действие и реанимирован в ЕБНовские времена украинский национал-шовинизм.
Думаете от хорошей жизни Дак рванул со своей любимой Галичины в Израиль ? Он жил с голой ж=пой, как и все его предки, но хозяин, а для галичан слово хозяина- закон ( это вековое и генетическое), сказал, что во всем виноваты " кляты москали" , а потому он, хозяин, должен стать депутатом, президентом, губернатором или мером, для чего всем голосовать за Хозяина. Но голой то ж=па у дака и его семьи осталасб, как и была.
Одни даки рванули в Польшу - мыть сортиры ляхам, другие - в Россию - мыть то же, но москалям, дак- в Израиль. Вот и скулит сегодня там. На " здесь" его патриотизма не хватило, хотя ентого у даков никогда и не было- у иуд вместо совести и патриотизма только 30 иудиных сребреников. Это вековое и генетическое.

Украина разделена уже самими народами ее. Прекратите сама себя обманывать и верить юЩЕНКУ. Сегодня между нами пропасть, через которую надо прокладывать мостик, но не путем дискриминации русских и русофобии, а путем запрета всяческой ксенофобии и религиозной нетерпимости. И мы сами должны требовать это.