А давайте еще раз про эффект близнецов, и - внятно...

[gs dissident]

а вот здесь вы ошибаетесь.
Эйнштейн утверждал что сокращение реально!!!!!!!!!!!!!!!!
цитата:
 ................лоренцово сокращение прин-
принципиально наблюдаемо

Во-первых речь идёт о работе,где его спросили "в лоб" и он не ответил(в дискуссии о парадоксах.)
Во-вторых:-нигде в других работах у него конкретного ответа тоже не должно быть.
В-третьих приведённое Вами выссказывание содержит слово "наблюдаемо"-а это ни одно и то же.
В четвёртых КОСВЕННО работа Э.естественно утверждает реальность сокращений-иначе она была бы антинаучна по форме,ибо работа не может ссылаться на то что кажется.
И в пятых лучше давайте в придачу ссылки на источник,чтобы можно было лучше понять о чём идёт речь.

[Ltlekz49]

Время -это НАША мерка,землян.
а ты раздулся как пузырь с желанием раскатать ее на всю Вселенную.
Да что ты можешь знать про всю Вселенную, чтобы так уверенно лезть во всю Вселенную с нашими земными мерками? Ой, какой безответственный свистун.
Уж занимайся онанизмом со своим дурацким эфиром и сливай в тряпочку свою дурость  потихоньку..И читай Прибавкина тут на БФ, он тебе оргазмы прописал,много оргазмов против увядания ума..

Марина, соберись с мыслями и попытайся понять: мерки времени это секунда, день, год, мгновение, век - те единицы измерения, которыми измеряют время.

А время - не мерка, а МЕРА движения материи.
Если этого так и не поняла, то в этой, тобой начатой теме, тебе делать нечего.

[mven]

Только абстрактное Пространство и "существует"..

А органы чувств информацию из пальца... в смысле пустоты вырабатывают? или черпают из реального мира? Что первично, материя или сознание аналитика? Геометрические свойства таки есть у пространства, или вся геометрия из пальца "аналитика"?
 Поражает такой разброс суждений на простые очевидные вещи. Старые люди линейку выдумали, а современные бестолочи с высшим образованием, забыли что такое линейка и что она собственно измеряет.  +@>

[mven]

Первичные Понятия НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ, а НОМИНИРУЮТСЯ

О,  незнал, а где про это почитать? Нашёл только вот это...

Семантические свойства
Значение
книжн. выдвигать (выдвинуть) кого-либо в состав претендентов одной из номинаций для участия в конкурсе на получение премии или награды ◆ Он был номинирован на премию «Оскар» за ....

 Может Вы это ...выдумали? ну впрочем как всегда..  +@>
 Или не...?

[andy_zakharov]

Во-первых речь идёт о работе,где его спросили "в лоб" и он не ответил(в дискуссии о парадоксах.)
Во-вторых:-нигде в других работах у него конкретного ответа тоже не должно быть.
В-третьих приведённое Вами выссказывание содержит слово "наблюдаемо"-а это ни одно и то же.
В четвёртых КОСВЕННО работа Э.естественно утверждает реальность сокращений-иначе она была бы антинаучна по форме,ибо работа не может ссылаться на то что кажется.
И в пятых лучше давайте в придачу ссылки на источник,чтобы можно было лучше понять о чём идёт речь.

Вот именно В ЧЕТВЁРТЫХ.

Даже когда Эйнштейна спрашивали реальны у него сокращения или материальны-он отказался отвечать.Потому что если он ответит,что сокращения "видимы"-то сразу попадает в карзину.Эйнштейн не был идиот в этом вопросе и знал какую грань нельзя переступать.Вся ТО Эйнштейном описана строго на материальной основе,хотя в основе её и лежит Махистский бред.

Смотрите ваш собственный пункт "В ЧЕТВЁРТЫХ".
Эйнштейн таки был идиотом в этом вопросе и запросто перешагнул грань между воображаемым и реальным.
Тем не менее даже у ИДИОТА Альбертика было точно такое же как у вас мнение по поводу вопроса указанного в вашем "в четвёртых".
Альбертик таки однозначно настаивал на РЕАЛЬНОСТИ всяких там сокращений.

Другой вопрос что все так называемые ИСО Альбертика таки были равноправны по условию.
В результате получалась полная жопа с сокращениями шеста и сарая.
Понятно?

При ИЛЛЮЗИИ сокращения равноправие ентих самых ИСО ничем не мешает.
Со стороны сарая видится ИЛЛЮЗИЯ сокращения шеста.
Со стороны шеста видится ИЛЛЮЗИЯ сокращения сарая.

А вот если утверждать что имеет место РЕАЛЬНОЕ сокращение... наступает таки жопа.
С одной стороны РЕАЛЬНО сокращается шест, а с другой стороны РЕАЛЬНО сокращается... сарай.
И согласно "теории" Альбертика оба варианта сокращений... РЕАЛЬНЫ.

[mven]

Неопределяемое понятие в аксиоматике — начальное, базовое понятие, определение которого не даётся.

Любая наука и теория строится на некоторых базовых понятиях, которые обычно интуитивно понятны и свойства которых описываются аксиомами данной теории.

Основные неопределяемые понятия геометрии в различных системах аксиом, могут быть точка, прямая, плоскость, объем, пространство.

Одно из основных неопределяемых понятий физики — время.

Основные неопределяемые понятия в математике могут быть число, множество, понятие соответствия, в зависимости от используемых оснований.

И снова путаница, время - первичное понятие именно в ФИЗИКЕ, физика есть способ описания бытия. Надо всё же разделять, то что мы говорим о физике и то что говорим о природе, как об основе любой е. науки, ведь е. наука изучает то что есть, а не то что нагло высосано из пальца, как например правила чистописания.
 Так вот, неопределяемые понятия (не физика) для материалиста, это материя которая движется, все остальные понятия определяются именно через материю которая движется. Нет такой, отдельной от материи, сущности как пространство или время, ибо пространство и время форма бытия материи.
 Свойства пространства, это свойства материи (геометрия), свойства времени - это свойства движения материи, пространство = материя, время=движение.  

[gs dissident]

Вот именно В ЧЕТВЁРТЫХ.
Смотрите ваш собственный пункт "В ЧЕТВЁРТЫХ".

Зачем мне смотреть то,что я сам написал?
Всё-верно.Работа Э.КОСВЕННО  утверждает реальность сокращения,но в слух он это не произнёс так как получилась бы по вашему выражению-"жопа".
так теперь понятно?
                                     

[Zhelj]

длительность процессов не является отрезком времени и вообще
ничего общего со временем не имеет. Все процессы происходят ВНЕ времени.
Это мы накладываем на них свой эталон, мы пользуемся своими мерками...

На кладбище бывать приходилось? Там на памятниках обычно указывается два набора цифр: первый означает начало, а второй - конец  жизненного процесса. С помощью несложных математических вычислений можно определить отрезок времени, в который был на Земле тот, кто лежит под этим памятником, длительность его жизни. Попробуйте доказать, что жизнь человеческая не определяется длительностью существования и ничего общего со временем не имеет

[Zhelj]

И снова путаница, время - первичное понятие именно в ФИЗИКЕ, физика есть способ описания бытия. Надо всё же разделять, то что мы говорим о физике и то что говорим о природе, как об основе любой е. науки, ведь е. наука изучает то что есть, а не то что нагло высосано из пальца, как например правила чистописания.
 Так вот, неопределяемые понятия (не физика) для материалиста, это материя которая движется, все остальные понятия определяются именно через материю которая движется. Нет такой, отдельной от материи, сущности как пространство или время, ибо пространство и время форма бытия материи.
 Свойства пространства, это свойства материи (геометрия), свойства времени - это свойства движения материи, пространство = материя, время=движение.  

Вообще-то слово "физика" означает "природа". И если физика отличается от природы, то только тем, что в её составе есть теории, нагло высосанные из пальца. К таким теориям относится творение Эйнштейна, из которой родился эффект близнецов.

[---]

Эйнштейн утверждал что сокращение реально!!!!!!!!!!!!!!!!
цитата:
"Мы получаем в системе отсчета К форму тела, движущегося относитель-
относительно этой системы, определяя точки в системе К, с которыми в определенное
время t совпадают материальные точки движущегося тела. Поскольку ис-
используемое при этом понятие одновременности определено так, что на ос-
основании этого определения принципиально возможна констатация одно-
одновременности экспериментальным путем,
то и лоренцово сокращение прин-
принципиально наблюдаемо".

И, Эйнштейн не лгал и не ошибался в этом...
Все дело в том, что ты и Эйнштейн по разному понимаете словосочетание "сокращение длины"..
Ты это понимаешь, примерно, как 99% плохо образованных людей..
Как "сокращение РАЗМЕРА"..

Эйнштейн понимал это словосочетание именно, как Сокращение Длины..
При этом, Эйнштейн точно понимал, что РАЗМЕР Предмета остается неизменным

Длина и Размер - РАЗНЫЕ "вещи.."

Когда, ты это, наконец, поймешь, ты перестанешь приставать к Эйнштейну и его СТО без дела..  

Я попробую объяснить, чтобы ты понял..

Вот карандаш..



В Миллиметрах его Длина составляет, примерно, 180...
В Дюймах - 6

Как видишь, видишь, при переходе из одной системы отсчета (метрической миллиметровой) в английскую дюймовую, Длина Карандаша сокращается в 180/6 = 71 (в семьдесят один раз)

При этом, Размеры карандаша НЕ МЕНЯЮТСЯ

[---]

что такое единичный куб?

Это Куб со стороной длиной равной Единице Длины.
В СИ это Куб со стороной в 1 метр..

и как он может умещаться в пустом сосуде?

Мысленно..
Аналитик МЫСЛЕННО размещает Единичные Кубы в Предмете..
Это называется АБСТРАКТНОЕ МЫШЛЕНИЕ..
Не всем дано..
Увы.. 

[---]

ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ.

Фи.
Какой вульгарный, тупой шовинизм... $

[---]

Удельная ёмкость характеризует упругость электрической поляризации эфира

Выкинь лишние "удельная емкость...электрической поляризации" (эти слова не несут никакого смысла, поскольку эфир (вакуум)  - НЕ электрический конденсатор, у него нет обкладок)..
Добавь недостающее - "диэлектрическая проницаемость"
И получишь правильное:

"..диэлектрическая проницаемость эфира  характеризует его упругие свойства..."

[---]

Сукин сын.

Ты - кобелячий? 

[---]

А органы чувств информацию из пальца... в смысле пустоты вырабатывают? или черпают из реального мира? Что первично, материя или сознание аналитика?

Разумеется, Движущаяся материя Первична..
Это Она, Материя, своим "телом", своим Движением воздействует на Сенсоры (Органы Чувств), и изменяет их состояние, тем самым заставляя Сенсоры изменять. поставляемую Сознанию Информацию о Себе..

Разумеется, "отпечаток" Образ Внешнего Мира (Движущейся материи) НЕ соответствует Самой Материи, Самому Внешнему Реальному МируТОЧНО.
Но вполне, адекватно..

Будь иначе, Носитель Сознания, Организм, просто, не выжил бы в Реальном Мире

[---]

О,  незнал, а где про это почитать?

Ну, спросили бы меня..

Нашёл только вот это...

Вы перепутали "Номинирование" с "номинацией"*

Номинирование - буквально - Наречение, Присвоение имени

Если говорить на языке Лингвистики (Царице всех Наук), Номинирование есть - "создание языковой единицы"

Почитать можно в лингвистических источниках, разумеется...
Например..

Может Вы это ...выдумали? ну впрочем как всегда..  +@>
 Или не...?

Если я что-то придумываю, я об этом обязательно предупреждаю

* Использование термина "номинация", вместо "номинирование" в Лингвистике допустимо

[Zhelj]

И, Эйнштейн не лгал и не ошибался в этом...
Все дело в том, что ты и Эйнштейн по разному понимаете словосочетание "сокращение длины"..
Ты это понимаешь, примерно, как 99% плохо образованных людей..
Как "сокращение РАЗМЕРА"..

Плохо образованные это те, кто не знаком с произведением "К электродинамике движущихся тел", но с соплями под носом утверждают, что Эйнштейн не лгал и не ошибался.
Читай первый первый абзац третьего параграфа:
  "Пусть в “покоящемся” пространстве даны две координатные системы, каждая с тремя взаимно–перпендикулярными осями, выходящими из одной точки. Пусть оси X обеих систем совпадут, а оси Y и Z – соответственно параллельны. Пусть каждая система снабжена масштабом и некоторым числом часов, и пусть оба масштаба и все часы в обеих системах в точности одинаковы."

Эйнштейн понимал это словосочетание именно, как Сокращение Длины..
При этом, Эйнштейн точно понимал, что РАЗМЕР Предмета остается неизменным
Длина и Размер - РАЗНЫЕ "вещи.."
Когда, ты это, наконец, поймешь, ты перестанешь приставать к Эйнштейну и его СТО без дела..  

Это ты словоблудишь, но чёрного кобеля не отмоешь до бела. Эйнштейн говорил о масштабах, которым определяется размер. А размер тела, измеренный масштабом - это длина. Утверждать, что длина и размер разные вещи, это значит лгать.

Я попробую объяснить, чтобы ты понял..
Вот карандаш...
В Миллиметрах его Длина составляет, примерно, 180...
В Дюймах - 6
Как видишь, видишь, при переходе из одной системы отсчета (метрической миллиметровой) в английскую дюймовую, Длина Карандаша сокращается в 180/6 = 30 (в тридцать раз)
При этом, Размеры карандаша НЕ МЕНЯЮТСЯ

Твой Эйнштейн был мозгокрут, и ты в мознокруты лезешь, подменяя понятия "длина" на "масштаб". Длина твоего карандаша неизменна, а значения в разных системах отсчёта этой длины разные. Отсюда вывод: ты, корешь, лажу порешь.

[---]

...Эйнштейн говорил о масштабах, которым определяется размер....

Нет, конечно..
"Масштаб", как раз, определяет ДЛИНУ..
Поэтому, Длина в дюймовом масштабе отличается от длины в масштабе миллиметровом..
Размер Объекта, при этом, остается неизменным, пока неизменен сам Объект, Длина которого выражается с использованием того. или иного "масштаба"  

[Dejavu]

но эталон этот мы, земляне, сами выбрали, сами себе понятие ВРЕМЯ ввели, а в природе нет никакого времени.

Правильно. Время (и пространство) - это лишь наши землянские тени в пещере Платона.
В природе эти тени отбрасывает нечто другое, объективное. Вот это другое ЕСТЬ.  

И надо быть готовыми, что люди Космоса с других планет, взрослые люди не будут мир мыслить во времени нашем. Не будут они все процессы под одну гребенку строить в своем мозгу, чтоб они ,как у нас маршировали под наш тик-так, это все очень примитивно.

Люди с других планет будут маршировать под свой тик-так, который является тенью общего Космического...

[Dejavu]

длительность процессов не является отрезком времени и вообще
ничего общего со временем не имеет. Все процессы происходят ВНЕ времени.
Это мы накладываем на них свой эталон, мы пользуемся своими мерками...

Можете не пользоваться... и вообще не смотреть на отбрасываемые тени... - хозяину тени пофиг... на бабочек однодневок...