Почему науки сегодня застряли на месте?...

[МаГи]

Математика же это язык, иероглифы. Ими записывают как раз алгоритм процесса.

Не соглашусь с подобным. Алгоритм - это последовательность действий/событий. Да, математика/программирование также используют алгоритмы, но это - лишь часть возможностей. Собственно понятие "алгоритм" намного шире его математического собрата.

Но позвольте! Хто-то самый первый должон был начать описывать?

Нам всё равно не вернуться в эту изначальную точку, так что эту проблему можно опустить. А на текущий момент у нас достаточная база сущностей, но которую нужно еще раз проверить...

[celitel]

Нам всё равно не вернуться в эту изначальную точку, так что эту проблему можно опустить. А на текущий момент у нас достаточная база сущностей, но которую нужно еще раз проверить...

Просто ее захотели а определить легче простого. Правла не весь процесс но часть его уже обнаружен. Так что если дружно взяться то очень даже может быть.

[BJIaquMup]

Не соглашусь с подобным. Алгоритм - это последовательность действий/событий. Да, математика/программирование также используют алгоритмы, но это - лишь часть возможностей. Собственно понятие "алгоритм" намного шире его математического собрата.

Нам всё равно не вернуться в эту изначальную точку, так что эту проблему можно опустить. А на текущий момент у нас достаточная база сущностей, но которую нужно еще раз проверить...

Ничего себе, отбрехался как!...   
Я в курсе, что вы владеете аблакатскими приёмчиками, как аблакаты на суде. Только у тех аблакатов всё схвачено и за всё уплочено.

Математика и программирование - разные вещи совершенно.
Математика -- наука о числах. В принципе, это природа и есть. Разве число Пи не есть природа? Неужели оно выдумано человечишкой? А?

[sgi1981]

Физический смысл - это краткое описание алгоритма процесса с использованием лишь тех сущностей, которые до этого момента были определены и описаны.

Мне интересно.
Физический процесс происходит согласно алгоритму. Следовательно, физический процесс не может происходить без алгоритма процесса.
Алгоритм не может сам по себе возникать, должен быть разработчик.
Во Вселенной происходят физические процессы. Однако не для каждого физического процесса алгоритм процесса разрабатывается людьми. Следовательно должен быть разработчик алгоритмов процессов, происходящих во Вселенной.
Алгоритм процесса где-то существует, кем-то разработан, есть способ его хранения.
Я так понимаю, алгоритм процесса может быть разработан Всевышним разумом, и нам, простым смертным, остаётся лишь его описать.
Поскольку алгоритм процесса разработан Всевышним, то Всевышний не глупец, а значит Всевышний также понимает смысл этого алгоритма.
Так получается, что не только человек может понять смысл, но и Всевышний разум.
Таким образом, всякий физический смысл процесса уже имеется в Природе, а значит человек может попытаться понять этот смысл.

[celitel]

Мне интересно.
Алгоритм не может сам по себе возникать, должен быть разработчик.
Во Вселенной происходят физические процессы. Однако не для каждого физического процесса алгоритм процесса разрабатывается людьми. Следовательно должен быть разработчик алгоритмов процессов, происходящих во Вселенной.
Алгоритм процесса где-то существует, кем-то разработан, есть способ его хранения.
Я так понимаю, алгоритм процесса может быть разработан Всевышним разумом, и нам, простым смертным, остаётся лишь его описать.
Поскольку алгоритм процесса разработан Всевышним, то Всевышний не глупец, а значит Всевышний также понимает смысл этого алгоритма.
Так получается, что не только человек может понять смысл, но и Всевышний разум.
Таким образом, всякий физический смысл процесса уже имеется в Природе, а значит человек может попытаться понять этот смысл.

Хороший задел. Если Вы это понимать стали то уже можно гарантировать что сможете именно через математику вычислять законы природы. Я за Вас порадовался.

[BJIaquMup]

Вы охренели оба. 
А пока надо понять, что значит этот закон Коидэ.   

[celitel]

Вы охренели оба. 
А пока надо понять, что значит этот закон Коидэ.   

Во и разберися дорогой.

[МаГи]

Математика и программирование - разные вещи совершенно

Не совсем так - любое программирование строится на основе принципов мат.логики. И здесь - справедливости ради - необходимо отметить, что безусловно во всех свои рассуждениях и построениях (я имею в виду перекраивание научной деятельности) мы неизбежно будем натыкаться на математическую терминологию и принципы мат. логики. Куда уж без них! Но это не должно смущать и уж, тем более, останавливать.

Математика -- наука о числах. В принципе, это природа и есть. Разве число Пи не есть природа?

А кто у нас в Природе нарезает идеальные круги?... В том-то и дело, что в Природе чисел нет. Числа - это копии чего-то - Природа копированием занимается?... Нет, копирование - это удел технологий. Грубо говоря, Природа может вырастить лес, а мы с помощью технологий можем организовать лесополосы. Отличие леса и лесополос есть? Конечно, есть! Хотя они и не значительны в большинстве случаев. Но Природе для выращивания леса потребуются тысячи лет, а нам - технологичным - всего лишь несколько лет. И это отличие - главное. Наши технологии, хотя и не умеют всего того, что умеет Природа, существенно быстрее Природы. Это и есть тот фактор, ради которого мы призваны на божий свет.

[МаГи]

Я так понимаю, алгоритм процесса может быть разработан Всевышним разумом

Для того чтобы рассуждать о разуме, нужно сначала понять - дать определение - этой сущности. На мой взгляд, всё живое обладает разумом. Без разума ничего не поймаешь и не съешь, т.е. не будет развития. И с этой позиции - да есть и какой-то Вселенский разум, но нас не должно это удивлять...

[МаГи]

И эти туда же...
Папа Римский: Библия устарела и нуждается в замене

[BJIaquMup]

А кто у нас в Природе нарезает идеальные круги?... В том-то и дело, что в Природе чисел нет. Числа - это копии чего-то - Природа копированием занимается?... Нет, копирование - это удел технологий. Грубо говоря, Природа может вырастить лес, а мы с помощью технологий можем организовать лесополосы. Отличие леса и лесополос есть? Конечно, есть! Хотя они и не значительны в большинстве случаев. Но Природе для выращивания леса потребуются тысячи лет, а нам - технологичным - всего лишь несколько лет. И это отличие - главное. Наши технологии, хотя и не умеют всего того, что умеет Природа, существенно быстрее Природы. Это и есть тот фактор, ради которого мы призваны на божий свет.

Вы предлагаете не пользоваться правилом отношения длины окружности к диаметру?
А как строить сооружения? Кстати, человек - тоже природа. Не? И он строит различные сооружения, пользуясь этой и е только этой формулой. Вы предлагаете перейти к строительству чукотских чумов? От строительства мостов, ага. Чум - ясен пень - можно посторить и по наитию, без этих ненавистных вумных формул...

[МаГи]

Вы предлагаете не пользоваться правилом отношения длины окружности к диаметру?
А как строить сооружения?

Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав...
В самой Природе нет ничего, к чему можно было бы применить число Пи. Тогда как в технологиях - в овеществленной математике - применяй, сколько душе вздумается! Математика должна использоваться лишь в двух ипостасях: 1. Сравнительный инструмент в вопросах изучения Природы; 2. Инструмент развития и использования технологий. Мы же на данный момент пытаемся строить мат.модели природных процессов, и на их основе делать выводы о природных законах и т.п. И этот фактор увел наши науки далеко в сторону от реальности. Иными словами, математика не должна бежать впереди паровоза, указывая ему дальнейший путь.

[BJIaquMup]

Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав...

C чего вы взяли? Я катаюсь в истерике, бью посуду, лезу на вас с кулаками?

В самой Природе нет ничего, к чему можно было бы применить число Пи. Тогда как в технологиях - в овеществленной математике - применяй, сколько душе вздумается! Математика должна использоваться лишь в двух ипостасях: 1. Сравнительный инструмент в вопросах изучения Природы; 2. Инструмент развития и использования технологий.

Вот и применяем. Мы же сами есть природа? Не? 

Мы же на данный момент пытаемся строить мат.модели природных процессов, и на их основе делать выводы о природных законах и т.п. И этот фактор увел наши науки далеко в сторону от реальности. Иными словами, математика не должна бежать впереди паровоза, указывая ему дальнейший путь.

А как тогда изучать природу прикажете? 
Ускорители вы не признаёте. Или признаёте? я так и не понял. 
Как изучать-то?

[МаГи]

А как тогда изучать природу прикажете? 

Попробую еще раз изложить основные принципы...

Сегодня наука (научная информация) представляет собой огромное поле, на котором копошатся тысячи людей, каждый из которых не знает даже, что творится у соседа, не говоря уж о дальних краях поля. Вся информация разбита на подразделы, между которыми вообще выстроены высокие стены, заглядывать за которые и не принято, и крайне сложно. По этому поводу даже сложился принцип "смежных областей", хотя они никакие не смежные, а именно намеренно разделенные. Но - это отдельная проблема, речь о другом.

Так вот, в итоге, научная информация, каковую мы пытаемся использовать, сегодня напоминает язык низкого уровня в программировании. Т.е. каждый из находящихся на этом поле может сложить лишь небольшие программки, каковые начнут работать с пользой для человечества. Нет возможности сложить большую программу - никто не потянет такого объема работ. Не говоря уж о том, чтобы сделать единую и общую систему научных познаний.

Решение здесь лишь одно - процессный подход. Необходимо потянуть за ниточки природных процессов, составить их полное описание, и скомпоновать в черные ящики со своим входом и выходом. Из этих блоков построить еще большие конструкции и т.д. Отказаться от пораздельного межевания науки - это биология, а это - химия, и ко мне не суйся...

Сегодня же наука, поскольку не может окучивать большие пространства на нашем поле, выстроила себе параллельное пространство - математическое. В нем понятна логика, есть понятные правила, и есть возможность для роста. Проще работать с мат.моделью, чем пахать, пахать и пахать на поле. А вот результат, он, конечно, с некоторой вероятностью иногда бьет в цель, но в большинстве случаев - пустышка, хотя это нисколько не мешает получать нашим математикам лавры по развитию мат.принципов.

Нужно заново перелопатить научную информацию, выстроить ее на основе процессных блоков, а эти блоки использовать для построения реальной картины мира, в которой не будет ни кругов, ни числа Пи...

[celitel]

Попробую еще раз изложить основные принципы...

Сегодня наука (научная информация) представляет собой огромное поле, на котором копошатся тысячи людей, каждый из которых не знает даже, что творится у соседа, не говоря уж о дальних краях поля. Вся информация разбита на подразделы, между которыми вообще выстроены высокие стены, заглядывать за которые и не принято, и крайне сложно. По этому поводу даже сложился принцип "смежных областей", хотя они никакие не смежные, а именно намеренно разделенные. Но - это отдельная проблема, речь о другом.

Так вот, в итоге, научная информация, каковую мы пытаемся использовать, сегодня напоминает язык низкого уровня в программировании. Т.е. каждый из находящихся на этом поле может сложить лишь небольшие программки, каковые начнут работать с пользой для человечества. Нет возможности сложить большую программу - никто не потянет такого объема работ. Не говоря уж о том, чтобы сделать единую и общую систему научных познаний.

Решение здесь лишь одно - процессный подход. Необходимо потянуть за ниточки природных процессов, составить их полное описание, и скомпоновать в черные ящики со своим входом и выходом. Из этих блоков построить еще большие конструкции и т.д. Отказаться от пораздельного межевания науки - это биология, а это - химия, и ко мне не суйся...

Сегодня же наука, поскольку не может окучивать большие пространства на нашем поле, выстроила себе параллельное пространство - математическое. В нем понятна логика, есть понятные правила, и есть возможность для роста. Проще работать с мат.моделью, чем пахать, пахать и пахать на поле. А вот результат, он, конечно, с некоторой вероятностью иногда бьет в цель, но в большинстве случаев - пустышка, хотя это нисколько не мешает получать нашим математикам лавры по развитию мат.принципов.

Нужно заново перелопатить научную информацию, выстроить ее на основе процессных блоков, а эти блоки использовать для построения реальной картины мира, в которой не будет ни кругов, ни числа Пи...

А это печально. Не правда ли? Не к лицу такой серьезной организации вести не приличную игру.

[BJIaquMup]

Нужно заново перелопатить научную информацию, выстроить ее на основе процессных блоков, а эти блоки использовать для построения реальной картины мира, в которой не будет ни кругов, ни числа Пи...

Чево-чево?? ... 

[sgi1981]

а эти блоки использовать для построения реальной картины мира, в которой не будет ни кругов, ни числа Пи...

А всё остальное, значит, будет ?
А знаете ли Вы, что число \( \pi \) окружающего нас неевклидова пространства отличается от числа \( \pi \) евклидова пространства уже на 12 десятичном знаке ?

[BJIaquMup]

А всё остальное, значит, будет ?
А знаете ли Вы, что число \( \pi \) окружающего нас неевклидова пространства отличается от числа \( \pi \) евклидова пространства уже на 12 десятичном знаке ?

Чево-чево?? ... 

[sgi1981]

Чево-чево?? ... 

число \( \pi \) окружающего нас неевклидова пространства отличается от числа \( \pi \) евклидова пространства уже на 12 десятичном знаке
Так мне говорил батя.

[МаГи]

Чево-чево?? ...

По непонятным для себя причинам я все время пытаюсь выделить человеческую жизнедеятельность из картинки окружающей реальности.... Наверное, в этом я неправ...