Сказка о "великой" социалистической экономике.

[Хендар]

Дубовик, про бабушка вашу я уже раньше читал ту вас. Судя по всему, она прожила достойную трудовую жизнь, как и все Советские люди того периода. Не повезло ей тока с внучком - гадом вырос.
Тогда у нас не было понятия "нищета" - мы все были богаты своей страной. Вот сегодня я нищий - у меня Социалистическую Родину украли.

[Дубовик]

Тоесть вы лично обиделись..Так в чем вопрос..ЗАЧЕМ все эти построения про анархо-чего то там..Скажите проще..
Я обиделась
и ты ко мне
 ..не подходи..

Слово "обиделся" здесь не подходит.
Я действительно не вижу, чтобы ваш СССР был сколько-нибудь комфортным местом для проживания в нем меня, любимого. И моих близких.
А если этого нет, - то пошел он именно туда, куда его и отправили.
Он оказался в итоге никому не нужным. Никто не кинулся защищать ту советскую власть, КПСС, памятник Дзержинскому на Лубянке... Достали потому что.

[диоген]

А если этого нет, - то пошел он именно туда, куда его и отправили.
Он оказался в итоге никому не нужным. Никто не кинулся защищать ту советскую власть, КПСС, памятник Дзержинскому на Лубянке... Достали потому что.

Воообще то целились в соввласть..А попали в Россию..И получается что никому она не нужна вообще то..Достала таких как ты наверно..

Слово "обиделся" здесь не подходит.
Я действительно не вижу, чтобы ваш СССР был сколько-нибудь комфортным местом для проживания в нем меня, любимого. И моих близких.

Точно.. Обиделся-ближе..Ибо не понимаешь что все катаклизмы случившиеся с РОССИЕЙ есть не желание соввласти..А исторические вызовы которые она отражала..УВЫ..ЭТО так..И это еще МЕнделеев с Вернадским предсказывали..Ну не было на веку России свпокойных лет..Одни взрывы..И догонялки..И ты с чем сравниваешь..? С сферическим конем в вакууме..?

[Дубовик]

- эксплуатации тут вообще нет, ибо все работали на себя, на свое государство. И еще раз повторю, что по напряженности наш социалистический труд был существенно ниже, чем капиталистический во все периоды Советской власти, кроме военного.

Еще раз гляньте на табличку выше. Там приведены конкретные цифры. Вы можете сколько угодно говорить о ненапряжном труде, но это только ваше словоблудие, ничего больше. Мое же мнение основывается в том числе на статистике.

[Дубовик]

Дубовик, про бабушка вашу я уже раньше читал ту вас. Судя по всему, она прожила достойную трудовую жизнь, как и все Советские люди того периода. Не повезло ей тока с внучком - гадом вырос.
Тогда у нас не было понятия "нищета" - мы все были богаты своей страной. Вот сегодня я нищий - у меня Социалистическую Родину украли.

1. Первый антисоветский человек, которого я в жизни встретил - это мой же дед. В зависимости от точки зрения, его можно назвать командиром полка Красной армии в Гражданскую войну, кавалером ордена Красного знамени, личным другом будущего маршала Говорова, - а можно назвать и колчаковским офицером, осужденным в 1931 за когдатошнюю службу у белых, и никогда не реабилитированным "врагом (сталинского) народа". При упоминании о соввласти, а также о старом друге-собутыльнике Говорове, который мог бы посодействовать решению проблем с жильем, с пенсией и т.п., - дед яростно матерился и повторял, что "у этой б...й власти" никогда ничего не будет просить.
Кстати, Диоген, - он-то как раз и обиделся, как вы это называете. И ему как раз было за что.

2. Хендар, как все-таки с моими предками во втором поколении? С бабушкой и дедом? Они, по-вашему, нищие, нет?
Вам хорошо было из теплой московской квартирки, по два раза выезжая на юга в санатории, - рассуждать про счастливую жизнь советских людей. Жизни вы не знали, вот и все.

[диоген]

1. Первый антисоветский человек, которого я в жизни встретил - это мой же дед. В зависимости от точки зрения, его можно назвать командиром полка Красной армии в Гражданскую войну, кавалером ордена Красного знамени, личным другом будущего маршала Говорова, - а можно назвать и колчаковским офицером, осужденным в 1931 за когдатошнюю службу у белых, и никогда не реабилитированным "врагом (сталинского) народа". При упоминании о соввласти, а также о старом друге-собутыльнике Говорове, который мог бы посодействовать решению проблем с жильем, с пенсией и т.п., - дед яростно матерился и повторял, что "у этой б...й власти" никогда ничего не будет просить.
Кстати, Диоген, - он-то как раз и обиделся, как вы это называете. И ему как раз было за что.

2. Хендар, как все-таки с моими предками во втором поколении? С бабушкой и дедом? Они, по-вашему, нищие, нет?
Вам хорошо было из теплой московской квартирки, по два раза выезжая на юга в санатории, - рассуждать про счастливую жизнь советских людей. Жизни вы не знали, вот и все.

Возможно вашему деду и было за что..Ну за то хотя бы что выжил он и его дети..И ты..Помнишь спецом для тебя повесил типа напоминание для утопистов..Возможно пришлось бы всем ложится под колеса чужой военной машины..Это в истории бывало..

[Прон]

Год:                                                       1913          1928          1936
Производительность труда (индекс):          100,0         106,0         331,9
Кол-во стандартных наборов продуктов
на среднемесячный заработок (индекс):     100,0         151,4         64,9
(Составлено на основе: Арутинян А.А., Маркус Б.Л. Развитие советской экономики. М. 1940. С. 484)

Т.е. до 1928 реальная заработная плата промышленного рабочего не только превышала довоенную царскую, но и возрастала гораздо быстрее, чем производительность труда. Между 1928 и 1936 реальная заработная плата была фактически урезана более чем вдвое, тогда как производительность труда увеличилась более чем втрое.
Выражаясь языком марксистской политэкономии, это означает ничто иное, как усиление степени эксплуатации. За бОльшую работу - меньшую оплату.

Вульгарно однако вы понимаете производительность труда!!!

Производительность труда это произведение интенсивности труда на его энерговооружённость.

Производительность труда эксковаторщика будет во много раз выше производительности труда землекопа, с какой бы интенсивностью землекоп не налегал на лопату.

Как Россия отставала от передовых стран по механизации труда, так и СССР не смог догнать США по этому параметру:

СССР в цифрах в 1988 году, Москва, "Финансы и статистика" 1889 г. стр.273

Раздел Международные сравнения. Соотношение основных показателей развития экономик СССР в % к США.

Производительность труда в промышленности:

1970 г. ---53%
1980 г. ----55%
1987 г. ----55%
1988 г. ----55%

Производительность труда в сельском хозяйстве (в среднем за год):

1971-1975 гг. ----около 20%
1976-1980 гг. ----около 20%
1981-1985 гг. ----менее 20%
1986 г. ------------менее 20%

[посторонний]

Вы согласны считать СССР 1970-х - социалистическим? Об этом говорится во многих официальных документах. Даже в пресловутых справках ЖЭКов - там обязательно есть печати, на которых филолетовым по белому можно прочитать, что выдавали их в "Союзе советских социалистических республик".
А согласны вы гитлеровский режим считать социалистическим? Официальное название партии было - "национал-социалистическая рабочая партия", официальной идеологией объявлен национал-социализм.
Нет, не согласны? Скажете, что эти официальные заявления не соответствовали действительности?
Ну так примените этот же метод к ленинскому периоду истории: сравните официальные декларации и названия - с реальностью.

Дубовик. Я считаю, что социализм в лице Советской власти, организованной по типу Парижской Коммуны и благодаря этому сумевшей национализировать основные средства производства, потерпел крах после смерти Ленина. Хотя, надо признать, что и при жизни Ленина социализм уже потихоньку сдавал позиции капитализму. Это выражалось сначала в отступлении от принципов Коммуны по вопросу оплаты буржуазных специалистов и в соглашательстве с буржуазными кооперативами, и этому есть соответствующие, причём убедительнейшие, объяснения самой Советской власти, которые я тебе приводил. Наряду с этим по нарастающей происходила бюрократизация всех учреждений Советской власти, а когда был введён НЭП, положение стало ещё более угрожающим. На XI съезде РКП (б) Ленин ОТКРЫТО признал, что в пролетарском государстве не всё ладно складывается с управлением. Он довёл до сведения партийных товарищей, что государственная машина, которой управляют коммунисты, «едет» не туда, куда её направляют коммунисты, «а туда, куда её направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие»; он дал ясно понять съезду, что «машина едет совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины» и что для того, чтобы машина слушалась руля, коммунистам нужно учиться управлять ею (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 250). Согласно имеющимся сведениям создавшееся очень неустойчивое положение на политическом Олимпе нисколько не изменилось и в 1923 году. После смерти Ленина, когда из конституции РСФСР от 10 июля 1918 года была ВЫБРАШЕНА НА СВАЛКУ «Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа», декретировавшая вооружение трудящихся и на основе этой, изменённой конституции РСФСР была принята конституция СССР, начался уже необратимый процесс вырождения пролетарского государства в государство буржуазное.  

Но до этого момента пролетарское государство, организованное по типу парижской Коммуны де-факто и де-юре существовало. И этому есть официальные исторические документы, на которые было уже указано много раз и которые не вызывают никаких сомнений.    
 
Почему? Отвечаю.


Советы создавались исключительно революционными слоями населения, причём непосредственным почином самих масс снизу и на местах, вне всяких законов и норм. Все депутаты в Советы избирались в трудовых коллективах (на заводах и фабриках) и воинских частях и отзывались без всяких бюрократических формальностей, в удобное для избирателей время. Во многих населенных пунктах общественный порядок на улицах охраняли отряды вооружённых рабочих, которые были организованы Советами при заводах и фабриках. И чтобы уразуметь это, достаточно вспомнить большевистское сообщение (от 14 апреля 1917 года) в корреспонденции из Канавина, Нижегородской губернии, в котором ясно говорится, что в канавинском районе «почти на всех заводах» была «введена милиция из рабочих, оплачиваемая заводоуправлением» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, 1949 г., стр. 150).

После победы октябрьской революции, когда социалистическое отечество оказалось в опасности вследствие вероломного нападения германии,  каждый рабочий, отработав 8 часов в сутки обязан был 3 часа ежедневно (4 ½ часа в сутки с третьем днём отдыха) работать в области военной или административной» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 15).


ЧИТАЙ ПРОДОЛЖЕНИЕ НА ДРУГОЙ СТРАНИЦЕ

[посторонний]

ПРОДОЛЖЕНИЕ



Кроме того, есть и другие свидетельства:

«…Над развитием организации Советов и Советской власти – говорит Ленин – приходится неослабно работать. Есть мелкобуржуазная тенденция к превращению членов Советов в «парламентариев» или, с другой стороны, в бюрократов. Бороться с этим надо, ПРИВЛЕКАЯ ВСЕХ ЧЛЕНОВ Советов к практическому участию в управлении. Отделы Советов превращаются во многих местах в органы, сливающиеся постепенно с комиссариатами. ЦЕЛЬЮ нашей является ПОГОЛОВНОЕ привлечение БЕДНОТЫ к практическом участию в управлении, и всяческие шаги к осуществлению этого – чем РАЗНООБРАЗНЕЕ, тем ЛУЧШЕ, – должны тщательно регистрироваться, изучаться, систематизироваться, проверяться более широким опытом, узаконяться. ЦЕЛЬЮ нашей является БЕСПЛАТНОЕ выполнение государственных обязанностей КАЖДЫМ трудящимся по отбытии 8-часового «урока» производительной работы: переход к этому особенно труден, НО ТОЛЬКО В ЭТОМ ЗАЛОГ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО УПРОЧЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966, стр. 617-622).  
Далее. Выступая на объединённом заседании ВЦИК 17 января 1919 года, Ленин зачитал по пунктам предложение, которое фракция коммунистов ВЦИК делала Всероссийскому центральному Исполнительному Комитету. Я приведу из этого предложения некоторые выдержки, показывающие, как осуществлялось управление страной, и как проводилась диктатура пролетариата при жизни Ленина:

Пятый параграф:

«…Меры организационные в целях обновления продовольственных органов и УСИЛЕНИЯ УЧАСТИЯ РАБОЧИХ:

а) широкой использование РАБОЧЕЙ продовольственной ИНСПЕКЦИИ и распространение её на КОНТРОЛЬ НАД СОБЛЮДЕНИЕМ ПРОДОРГАНАМИ декретов 10/XII и над заготовкой немонополизированных продуктов;
б) скорейшее введение РАБОЧЕЙ ИНСПЕКЦИИ во все продовольственные органы на местах и распространение РАБОЧЕЙ ИНСПЕКЦИИ на отделы Компрода в ЦЕЛЯХ РЕШИТЕЛЬНОЙ БОРЬБЫ С БЮРОКРАТИЗМОМ и канцелярской волокитой;
в) укрепление связи с РАБОЧИМИ организациями – профессиональными союзами и РАБОЧЕЙ кооперацией – путём дальнейшего усиления МЕСТНЫХ органов, пользуясь для этого СИЛАМИ ИЗ СРЕДЫ ДЕЯТЕЛЕЙ указанных выше (т. е. рабочих – авт.) организаций;
г) введение института ПРАКТИКАНТОВ РАБОЧИХ во всех центральных и местных органах и учреждениях для подготовки практических деятелей продовольственников из РАБОЧЕЙ среды, могущих занять ответственные должности…

Седьмой параграф:

«7. Контроль над соблюдением правил перевозки продуктов и неуклонным проведением монополии ВОЗЛАГАЕТСЯ НА РАБОЧИХ с помощью ВООРУЖЁННЫХ ОТРЯДОВ, организуемых Компродом.

Все заградительные продовольственные отряды, кроме отрядов Компрода и губпродкомов, немедленно снимаются. Отряды Компрода и губпродкомов снимаются по мере ОБРАЗОВАНИЯ НА МЕСТАХ соответствующих органов РАБОЧЕЙ ИНСПЕКЦИИ».

Товарищи, – продолжает говорить Ленин, – моё время истекло, и я позволю себе указать только на то, что здесь, в последних параграфах, мы видим главные основы того, что составляет дух нашей продовольственной и всей советской политики. Я уже указывал, что пришли трудные времена, началось полугодие, более тяжёлое, кончилась передышка в продовольственном смысле, и наступило самое тяжёлое время. ВСЯКИЙ РАЗ, когда перед Советской властью в необыкновенно трудном деле строительства социализма встают трудности, Советская власть знает только одно средство борьбы с ними: ОБРАЩЕНИЕ К РАБОЧИМ, каждый и каждый раз к более и более широким слоям населения… Нам неоткуда больше брать сил. Мы должные идти только вперёд, брать СЕРЕДЬ ДНЯ МОЛОДЫХ РАБОЧИХ, ставить представителей пролетариата на всё более и более ответственные посты» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 379-380).

[посторонний]

Далее. Имеется такой документ:

ПРИВЕТСТВИЕ БАВАРСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ

«Благодарим за приветствие и со своей стороны приветствуем Советскую республику в Баварии от всей души. Очень просим сообщать чаще и конкретнее какие меры вы провели для борьбы с буржуазными палачами Шейдеманами и Кº, создали ли Советы РАБОЧИХ и ПРИСЛУГИ по УЧАСТКАМ города, ВООРУЖИЛИ ли РАБОЧИХ, разоружили ли буржуазию… ВВЕЛИ ли 6-тичасовой рабочий день с двух – или трёхчасовыми ЗАНЯТИЯМИ ПО УПРАВЛЕНИЮ государством…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, стр. 298).

В этом приветствии, как все могут видеть, Ленин спрашивает у барских товарищей, приняли ли они для упрочения завоёванной ими в Баварии Советской республики такие же меры, как и большевики во время совершения ими Великой Октябрьской социалистической революции в России.

Факт создания пролетарского государства, организованного по типу Парижской Коммуны, как видишь, подтверждается множеством официальных документов, указывающих на основные ПРИЗНАКИ этого государства.

А вот какого-либо доказательства, указывающего на то, что в «СССР» был построен социализм, НЕТ.

Есть заявления официальных лиц «о полной и окончательной победе социализма в СССР». Но это их заявление остаётся не подтверждённым никакими ЭКОНОМИЧЕСКИМИ показателями заявлением и притом ВООБЩЕ НИКАК НЕ СОГЛАСУЮЩИМСЯ с НАУКОЙ марксизма-ленинизма. Чтобы доказать ФАКТ установления социализма в «СССР», мало одного официального заявления об этом высокопоставленных лиц. Для этого этим лицам нужно было доказать ФАКТ ОТСУТСТВИЯ в «советском» обществе КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО СПОСОБА ПРОИЗВОДСТВА, основными ПИЗНАКАМИ которого являются: (1) ПРОИЗВОДСТВО ПРОДУКТОВ В ВИДЕ ТОВАРОВ и (2) НАЁМНЫЙ ТРУД. Именно производство продуктов в виде товаров и наёмный труд составляют сущность капиталистического способа производства.


Всё это имело место в «СССР», следовательно, в основе развития нашего народа лежала капиталистическая общественно-экономическая формация и ей же соответствовали политические надстройки, а именно: буржуазное государство и буржуазное право.
 
«ФОРМАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ – общество, находящееся на определённой ступени исторического развития, исторически определённый тип общества; категория Ф. о.-э. охватывает все стороны общественной жизни в их органической взаимосвязи. В ОСНОВЕ каждой Ф. о.-э. лежит определённый СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА, а ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ образуют её СУЩНОСТЬ» (см. «Советский энциклопедический словарь», М., изд. 4-е, 1988 г., стр. 1428).

[Здравосмысл]

Да-да, - например, постоянное повышение норм выработки проводилось исключительно в интересах рабочих...

"В начале 1936 нормы выработки в большинстве основных отраслей промышгленности были увеличены следующим образом: в угольной промышленности - на 22-27,5%; в черной металлургии - на 13-20%; в цветной металлургии - на 30-35%; в машиностроении - на 30-40%; в нефтяной промышленности - на 27-29%; в химической промышленности - на 34%; в текстильной промышленности - на 35-50%; в строительстве - на 54-80%". (Арутинян А.А., Маркус Б.Л. Развитие советской экономики. М. 1940. С. 492)

Ну и что. Сами по себе данные факты ничего не означают. Приведенные вами цифры могут, например, означать, что в результате НТР и улучшения организации, повысилась производительность труда. Отсюда и рост нормы выработки!!!

[Здравосмысл]

Одновременно в марте 1936 был ликвидирован Московский институт научной организации труда ("Известия", 2 апреля 1936), - в задачи которого входила, в частности, разработка и проверка норм выработки с тем, чтобы рабочие могли и выполнять их, и поддерживать свое здоровье на приемлимом уровне

Ну и что! Решение указанных задач передали другому какому-нибудь учреждению или ведомству. Это не политический вопрос, а всего лишь технико-экономический и организационный. Вы же сами говорили шел процесс обюрокрачивания и тут же себе противоречите. Одни инстиуту закрыли - два других открыли!!!

[Самбор]

Ну и что. Сами по себе данные факты ничего не означают. Приведенные вами цифры могут, например, означать, что в результате НТР и улучшения организации, повысилась производительность труда. Отсюда и рост нормы выработки!!!

Там может сказать демагог не знающий основ производства.

Норма выработки не может сильно повышаться, так как она закладывается на конкретную технологию производства.

Резкое повышение норм - обман.

[Здравосмысл]

Новые нормы определялись не производительностью среднего рабочего, а путем "выведения средних данных из производительности стахановцев и средней производительности других рабочих" (журнал "За индустриализацию". Март 1936).
В результате, как признал вскоре председатель ВЦСПС Шверник: "22-23% рабочих во всех отраслях промышленности не выполняют норм", а в некоторых отраслях этот процент был намного выше - до 60% рабочих машиностроения (газета "Труд", 17 апреля 1941).
Кстати, отсюда ясно, почему "стахановское движение" встретило резко отрицательное отношение в среде промышленных рабочих: первые сообщения об убийствах стахановцев и сознательное порче оборудования (саботаже) появились уже со второй половины 1935 ("Известия" от 23.08.1935, 27.09.1935, 02.10.1935, 05.10.1935; "Правда" от 02.11.1935, 21.11.1935; "Труд" от 01.11.1935)

Ну и что. Если такой большой процент рабочих не выполняют норм, а где то даже 60 процентов. И об этом так спокойно сообщают не на секретном правительственном совещании, а в открытой печати, то это может означать, например, - невыполнение нормы не есть нечто из ряда вон выходящее. Иными словами рабочий и без выполнения нормы оставался сыт и здоров. Либо рост производства был настолько велик, что постоянно в производственный процесс вливались все новые и новые рабочие, которые были не достаточно опытны и первое время имели низкую производительность, что и портило статистику.
А вот убийства стахановцев и порча оборудования - это серьезные преступления. Указанные факты свидетельствуют только о том, что репрессии Сталина были далеко не всегда так уж и необоснованны, а народ не так уж сильно и запуган Сталиным

[Здравосмысл]

Там может сказать демагог не знающий основ производства.

Норма выработки не может сильно повышаться, так как она закладывается на конкретную технологию производства.

Резкое повышение норм - обман.

Ну дак технологии и изменились. Цифры даны в процентах. Что там повысилось конкретно уважаемый Дубовик не указал.

[Самбор]

...Либо рост производства был настолько велик, что постоянно в производственный процесс вливались все новые и новые рабочие, которые были не достаточно опытны и первое время имели низкую производительность, что и портило статистику.
...

Новые рабочие имеют низкий разряд и им дают более простую работу.

Нормы выполняют все если начальник, мастер не сволочь.

Перевыполняют единицы, которые имеют привелегии или они гробят оборудование или гонят не качественную продукцию.

В Европе перевыполнение норм производства это большое нарушение и никто на это не идет.

[Здравосмысл]

Там может сказать демагог не знающий основ производства.

Норма выработки не может сильно повышаться, так как она закладывается на конкретную технологию производства.

Резкое повышение норм - обман.

А еще посмотри на какую книгу Дубовик ссылается. На книгу, изданную в Москве, в 1940 году. Не думаю, что приведенные там данные о повышении норм выработки имели негативный оттенок. Скорее всего они приведены как свиделтельство трумфа советской экономики. А вообще то лениться конечно по любому приятнее чем работать.

[Самбор]

Ну дак технологии и изменились. Цифры даны в процентах. Что там повысилось конкретно уважаемый Дубовик не указал.

Не верно, улучшение технологии это не увеличение норм выработки.

Норма выработки это возможности рабочего выполнить задание.

Повышают нормы выработки начальники давя на нормировщиков, чтобы у них были передовики производства.

Или просто, чтобы платить больше своим холуям.

Так было в СССР.

[Здравосмысл]

Новые рабочие имеют низкий разряд и им дают более простую работу.

Нормы выполняют все если начальник, мастер не сволочь.

Перевыполняют единицы, которые имеют привелегии или они гробят оборудование или гонят не качественную продукцию.

В Европе перевыполнение норм производства это большое нарушение и никто на это не идет.

Если нормы выполняют все, то значит в газетах, на которые ссылается Дубовик врали. Вопрос зачем так врать? А незачем! Значит врет Дубовик. Зачем врать Дубовику, спросим у него самого.

[посторонний]

Вы согласны считать СССР 1970-х - социалистическим? Об этом говорится во многих официальных документах. Даже в пресловутых справках ЖЭКов - там обязательно есть печати, на которых филолетовым по белому можно прочитать, что выдавали их в "Союзе советских социалистических республик".
А согласны вы гитлеровский режим считать социалистическим? Официальное название партии было - "национал-социалистическая рабочая партия", официальной идеологией объявлен национал-социализм.
Нет, не согласны? Скажете, что эти официальные заявления не соответствовали действительности?
Ну так примените этот же метод к ленинскому периоду истории: сравните официальные декларации и названия - с реальностью.

Дубовик. Вот дополнительные сведения о том, что при жизни Ленина существовало пролетарское государство, организованное по типу Парижской Коммуны:


«СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ отличается от других революций и другой власти тем, что она не только свергнула власть помещиков и капиталистов, что она не только государство крепостническое, самодержавное разрушила, – мало того, массы восстали против всяких чиновников, они создали новое государство, в котором должна принадлежать власть рабочим и крестьянам и не только должна, но уже принадлежит. В этом государстве ПОЛИЦИИ и ЧИНОВНИКОВ НЕТ, НЕТ и постоянной армии, которая на долгие годы была бы забираема в казармы, отделялась бы от народа и обучалась бы стрелять в народ» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 432).

Выписка из «телеграммы об организации продовольственных отрядов»:

«…Предложите съезду приступить немедленно к организации рабочих зачисляться в продовольственную армию при пензенском Совдепе, придерживаясь следующих правил:

1) каждая фабрика даёт по одному человеку на каждые 25 рабочих; 2) запись изъявивших желание поступить в продовольственную армию производится фабрично-заводским комитетом, который составляет поимённый список мобилизованных в двух экземплярах: один доставляется в народный комиссариат продовольствия, а другой оставляется у себя; 3) при списке должно быть представлено ручательство о каждом кандидате в его личной добросовестности и в революционной дисциплинированности со стороны фабрично-заводского комитета или профессиональной организации, или советского органа, или ответственных представителей советских учреждений. Выбор членов в продовольственную армию должен производиться с тем расчётом, чтобы ни одного пятнышка не оказалось потом на имени тех, кто пойдёт в деревню бороться с кучкой хищников-кулаков во имя спасения многомиллионных трудящихся масс от голода.

Товарищи-рабочие, только при этом условии будет очевидно для всех, что реквизиция хлеба у кулаков не грабёж, а революционный долг перед рабоче-крестьянскими массами, брющимися за социализм!

4) Мобилизованные на каждой фабрике ИЗБИРАЮТ ИЗ СВОЕЙ СРЕДЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ, который выполняет все организационные шаги для фактического зачисления предложенных фабрикой кандидатов в члены продовольственной армии Народным комиссариатом; 5) зачисленные в армию получают своё прежнее жалование, а также пищевое довольствие и обмундирование со дня фактического вступления в армию; 6) зачисленные в армию дают обязательство в беспрекословном выполнении инструкций, которые будут даваться Народным комиссариатом продовольствия при отправке отрядов на места, и подчиняются комиссарам этих отрядов…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 417-418).


Одно из САМЫХ БОЛЬШИХ ЗОЛ нашей революции – это робость наших рабочих, которые убеждены до сих пор, что управлять государством могут только «высшие»… по части грабежа» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 416).

Посторонний.