Какой мог быть на Украине голодомор, если население увеличивалось как никогда?

[Бергсон]

Частично здесь:   
   "Указатели установлены "Облавтодором" на 32 -м км автодороги Р-47 Херсон-Новая Каховка- Геническ, где в 700  м справа и в 800 налево найдены массовые захоронения жертв Голодомора.
Также указатель массового захоронения жертв Голодомора есть в с.Нововоскресенцы Горностаевского района, на 21 -м км автодороги Т04-03 и в 500 м справа от дороги Марьянское-Берислав."
http://rus.newsru.ua/arch/ukraine/09mar2008/glodm.html
 Это только по одной области - Херсонской.
 Не надо также забывать, что люди естесственно не умирали одномоментно,  и хоронились в большинстве своем либо на общем кладбище, либо, если это пришедший с другой местности, то мог быть захоронен просто на обочине дороги.
 
 И не надо быть настолько наивным, чтоб расчитывать обнаружить кладбище с табличками с надписями о дате смерти - 1933 год. Это классика жанра - избавиться от трупа, чтоб избежать наказания. И у власти были не такие дураки, чтоб оставлять на себя такой компромат.

      Голодожёрщики верить официальным документам отказываются, так как документы эти однозначно опровергают голодожёр, доказательств своего опровержения не предъявляют, но просят верить их честному слову, основанному на воспоминаниях бабки, которой у них отродясь не было. Если есть погост, он однозначно записывается голодожорщиками в актив голодожора, и плевать, что трупы, там закопанные никакого отношения к мифическому голодожору не имеют.
     Но, даже прибавив все погосты Украины, они не набирают нужной цифры, ибо бред количеством погостов не лечится.      +@>

[Менахем Усышкин]

      Голодожёрщики верить официальным документам отказываются, так как документы эти однозначно опровергают голодожёр, доказательств своего опровержения не предъявляют, но просят верить их честному слову, основанному на воспоминаниях бабки, которой у них отродясь не было. Если есть погост, он однозначно записывается голодожорщиками в актив голодожора, и плевать, что трупы, там закопанные никакого отношения к мифическому голодожору не имеют.
     Но, даже прибавив все погосты Украины, они не набирают нужной цифры, ибо бред количеством погостов не лечится.      +@>

Вы когда нибудь бывали в деревне? Вы видели русскую печь? Нет тела - нет дела, только дым один.

[диоген]

Тебя спрашивают тоже самое,ты мне про село и город.Еще раз для тебя тупого, разжевываю вопрос.
Численность общего !!!! (сюда смотри) населения присоединенных польских территорий к Украине в 1939.Забудь про село и город.
Численность в студию.

Как видете придурок обыкновенный...Можно давать тысячу раз ссылки так и не соизволит почитать..Бу.. +@>

Да ты черт или баба,не отвечающий за свои слова и меняющий их как вздумается.
Вот твои слова "кенгурятина(вполне распространеный термин в народе) " Теперь ты говоришь,что это не термин.Определись уже.

Каков гарный придурок..Не знает что слово становится термином когда признается официально..
До этого кликуха..Но реалиев это не меняет..

Ты пример с Бергсона берешь? Ему про Ерему,он про Фому.Спрашиваю про общию численность на присоединеных к Украине в 1939 г территорий, принадлежавших Польше,он мне про Бессарабию.Справка для красных балбесов ,-Бессрарабия это не Польша.

Вообще то сматрите на ЭТО..ССылка давалась несколько постов ДО этого но оно не читало..Гений
можно сказать.. +@>

[А. Ю. Экономов]

      Так чушь психов правду подчёркивает.

Это уже обсуждалось.  Вон сколько было чуши в перестройку и теперь имеется. И какой прок  в редком "подчёркивании правды" на общем фоне скудоумия?  Программа "доверие к вождю" всегда будет брать верх над рассудком.   

[Бергсон]

Вы когда нибудь бывали в деревне? Вы видели русскую печь? Нет тела - нет дела, только дым один.

      Милай, отсутствие доказательств (голодожора) никогда не станет его доказательством, хоть обос*итесь.

[Бергсон]

Это уже обсуждалось.  Вон сколько было чуши в перестройку и теперь имеется. И какой прок  в редком "подчёркивании правды" на общем фоне скудоумия?  Программа "доверие к вождю" всегда будет брать верх над рассудком.   

      В перестройку не было умной и аргументированной дискуссии, как на БФ, а шёл один дизентерийный зблёв. Не надо сравнивать эти полярные противоположности. 

[kvin]

При чём тут твоё незнание о захоронениях?  Их просто  нет в таком виде, чтобы антисоветское идиотство о голодоморе было подтверждено. Вот и всё.  А при таком раскладе и статистика не нужна, т.к нет предмета для обсуждения. 

Издеваться же над недоумками, которые верят в голодоморные бредни, при помощи бесконечных обсуждений побочных вопросов,  лично мне неинтересно.

Ну конечно. +@>
Ты ведешь себя как преступник,который набрал в рот воды,опасаясь принципа "все что он скажет,может быть использовано против него"
Если ты так уверен в своей позиции,что тебе бояться то?
Я спрашиваю об элементарном вопросе ?
Так и скажи,что ты не знаешь.

[А. Ю. Экономов]

Ну конечно. +@>
Ты ведешь себя как преступник,который набрал в рот воды,опасаясь принципа "все что он скажет,может быть использовано против него"
Если ты так уверен в своей позиции,что тебе бояться то?
Я спрашиваю об элементарном вопросе ?
Так и скажи,что ты не знаешь.

А зачем мне этот вопрос, если он несущественен?   Имеются байки о миллионных жертвах голодомора, а кто утверждает, тот и доказывать должен.  Вот только любые "доказательства" вдребезги разбиваются об отсутствие массовых захоронений.  Если кто-то этого не понимает, то пусть лечит свою голову.

[А. Ю. Экономов]

      В перестройку не было умной и аргументированной дискуссии, как на БФ, а шёл один дизентерийный зблёв. Не надо сравнивать эти полярные противоположности. 

Не скажи... Здравые голоса были и в СССР тех лет, но их задавила массированная ложь. То же самое происходит и на БФ.  Ты проанализируй кто ушёл с БФ и кто появился.

*

Вопрос: ПЕРЕЗАХОРОНИТЬ ЛЕНИНА ИЛИ ОСТАВИТЬ В МАВЗОЛЕЕ? ПЕРЕЗАХОРОНИТЬ  19 (47.5%)
ОСТАВИТЬ В МАВЗОЛЕЕ  21 (52.5%)
 
Всего голосов: 40
 

[kvin]

Как видете придурок обыкновенный...Можно давать тысячу раз ссылки так и не соизволит почитать..Бу.. +@>

А ты не заметил видать,что я не просил никаких ссылок.
Я прошу озвучить только цифру.Мне не нужна ссылка на большой сопутствующий текст,тем более в нем есть вообще не по теме информация.
Что тебе слабо цифру напечатать?  +@>
Тебе я знаю,не слабо,то ты понимаешь,что дальше последует.
Это называется вы сливаетесь,боитесь последующих вопросов и выводов.
Но если ты уверен в своей позиции,что тебе стоит назвать цифру  
Ну как обычно,-когда доходит до конкретных вопросов,красные делают морду кирпичом -"кто здесь ? "  +@>

Каков гарный придурок..Не знает что слово становится термином когда признается официально..

Термин признается официально?  +@>  Мальчик ты от куда такой глупенький? И кто же по твоему терминами заведует в государстве и признает их официально?  +@> Назови эту службу.Мне интересно  
Я указал на то,что ты лично обозвал слово кергурятина термином.
Как ты посмел ? У тебя было официальное разрешение на это?  +@> Или ты все таки не делал этого? Да или нет ?
А в следующем ответе ты уже отнекивался от своих слов и сказал,что это не термин.
Извени конечно,но ты тупой валенок в риторике,не можешь даже за своими словами следить,а берешься спорить о сложных вещах.

[kvin]

А зачем мне этот вопрос, если он несущественен?   Имеются байки о миллионных жертвах голодомора, а кто утверждает, тот и доказывать должен.  Вот только любые "доказательства" вдребезги разбиваются об отсутствие массовых захоронений.  Если кто-то этого не понимает, то пусть лечит свою голову.

Экономов,ты по ходу не понимаешь,-я в данном случае не о голодоморе говорю,где ты видешь это слово в моем вопросе? 
Я задаю конкретный вопрос по статистике.Конечно человек про неудобный вопрос всегда скажет,что он несущественен для него.
Забудь про это,ответь и все или скажи,что не знаешь.
Чем больше ты уклоняешься от ответа,тем больше я понимаю...

[А. Ю. Экономов]

Экономов,ты по ходу не понимаешь,-я в данном случае не о голодоморе говорю,где ты видешь это слово в моем вопросе? 
Я задаю конкретный вопрос по статистике.Конечно человек про неудобный вопрос всегда скажет,что он несущественен для него.
Забудь про это,ответь и все или скажи,что не знаешь.
Чем больше ты уклоняешься от ответа,тем больше я понимаю...

Какое мне дело до того, что ты говоришь или не говоришь за рамками темы?  Тема о голодоморе.

[волкодав]

Вопрос: ПЕРЕЗАХОРОНИТЬ ЛЕНИНА ИЛИ ОСТАВИТЬ В МАВЗОЛЕЕ? ПЕРЕЗАХОРОНИТЬ  19 (47.5%)
ОСТАВИТЬ В МАВЗОЛЕЕ  21 (52.5%)
 
Всего голосов: 40

Что ж - для начала очень даже неплохо на таком красном форуме, как этот! Теперь только и уверен, пройди сейчас всероссийский референдум, любимый мертвец всяких там Экономовых пулей бы вылетел из Мавзолея...

[Kerny]

Что ж - для начала очень даже неплохо на таком красном форуме, как этот! Теперь только и уверен, пройди сейчас всероссийский референдум, любимый мертвец всяких там Экономовых пулей бы вылетел из Мавзолея...

Кстати, к социальному портрету ублюдков вроде тебя:

Переписка
Вот такие гадости: «Красных еще не всех перевешали, ну так и до вас и до вашей мумии доберемся. И прольется кровь быдла, ой простите простонародья ) Медвед )))», - пишет мне аноним с IP-адресом 195.151.214.37, хост SOBINBANK-gw.rosprint.net.

http://sinitzat.livejournal.com/337176.html

 

[kvin]

Меня очень удивляет позиция коммунистов на этом форуме,когда они пытаються доказать,что в 30ые годы были одновременно и рост промышленности и благосостояния народа,что не было никакого голода и ухудшения жизни населения.
Это называется спорить с логикой природы экономического развития государства.Тем более если брать ситуацию в СССР в 30ые годы.

Любая самая простенькая игра-стратегия реализует принцип,что при развитии  нужно выбирать между различными сферами государства.
Или мы очень быстро развиваем,что-то одно,но в ущерб всему остальному,или мы эволюционным путем развиваем все по немножку.

Сталин был очень разумный человек,по сравнению с местной красной публикой и он понимал,что в первую очередь нужно интенсивно развивать в ущерб всему остальному.
Он видел на примере Российской Империи,что бывает если страна ввязывается в войну с Великой державой,не имея при этом развитой промышленности.Россия в Первой Мировой выглядела очень неприглядно из-за этой промышленной отсталости.Нам банально не хватало патронов и снарядов.И это в то время когда немцы могли применять против нас несметное количество снарядов тяжелой артиллерии.

В 30ые годы наше руководство вполне обосновано предполагало в ближайшем будущем войну с Великими державами.При этом развитие промышленности приобретало еще большее значение,так как получили развитие авиация и танки.

Россия в то время была отсталой страной,мы имели очень мало ресурсов для интенсивного промышленного развития.
Хоть как-то компенисировать этот недостаток можно было только за счет людей и сельского хозяйства.Потому что больше ничего не было,только это.

Для индустриализации нужны были: деньги на оборудование и люди для заводов.

Если оставлять крестьян в том независимом положении,то взять с них эти необходимые вещи в нужном объеме было невозможно.
Принцип действия простой.Отбираем хлеб,а потом говорим,смотрите,что у нас есть,хотите кушать идите работать в промышленность, будет вам хлеб.Одновременно забирать хлеб и людей было технически сложно сделать.
При этом ни о каком поддержании уровня жизни людей не может быть идти и речи.
Если человек имел в деревне свой дом,то у государства не было ресурсов,чтобы обеспечить его подобным жильем в городе.Все в барак.Потом разберемся.
Последстивия этих действий ?
Голод на селе - ну и пусть,подумаешь умрет несколько миллионов это цена,зато потом мы имели возможность воевать.
Ухудшение жизни населения- ну и пусть,зато мы имели возможность воевать.
Даже снижение продуктивности сельского хозяйства несущественно.Всегда можно сократить нормы довольствия,на всех все равно хватит,чтобы с голоду не умереть.
Армия даже с сокращенными нормами довольствия может воевать,но вот если ей сократить снабжение боеприпасами,то уже все боеспособность  серьезно падает.

Надо признать,что все страдания и лишения народа в 30ые годы были не напрасны и в войне с Германией проявилась прозорливость Сталина.

[kvin]

Какое мне дело до того, что ты говоришь или не говоришь за рамками темы?  Тема о голодоморе.

Не увиливай  +@>  Отвечай.
Хорошо буду знать,что Экономов ни черта не знает даже по таким банальным вопросам,как статистика населения,а береться спорить по более сложным вопросам.
Отдыхай.

[волкодав]

Кстати, к социальному портрету ублюдков вроде тебя:

Переписка

Вот ты и такие ублюдки, вроде тебя, пусть и отвечают на деревню дедушке, а не суют свое покрасневшее рыло каждому в штаны...

[Kerny]

Вот ты и такие ублюдки, вроде тебя, пусть и отвечают на деревню дедушке, а не суют свое покрасневшее рыло каждому в штаны...

Ну вот и не скулите потом, когда отсосать придется.

[А. Ю. Экономов]

Не увиливай  +@>  Отвечай.
Хорошо буду знать,что Экономов ни черта не знает даже по таким банальным вопросам,как статистика населения,а береться спорить по более сложным вопросам.
Отдыхай.

Вот ты сначала сообщи количество умерших от голодомора, а потом докажи обоснованность утверждения о количестве.  Не забудь об отсутствии массовых захоронений.  Зачем мне статистические данные, которые касаются переписи населения, если можно обойтись без них для доказательство того, что миллионные жертвы голодомора - это махровая ложь?

 

Голод на селе - ну и пусть,подумаешь умрет несколько миллионов это цена,зато потом мы имели возможность воевать.

Получается, что сообщил... "Несколько", это как минимум, два. Указывай места массовых захоронений.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23883.msg680777#msg680777

[А. Ю. Экономов]

что не было никакого голода и ухудшения жизни населения.

Кто  говорит об отсутствии голода в конкретные годы?