Какой мог быть на Украине голодомор, если население увеличивалось как никогда?

[Giwi]

вова-энергетики не хватает? попробуй  сосать ..

Это вот как здесь твой Ющенко у еврейцев отсасывает? Слышишь, как чмокает?

Сосать - ваше хобби. Вы свидомиты-самостийники всегда сосали: у поляков, немцев, гитлеровцев; теперь сосете у сШАнцев и еврейцев. 

[Шовинист]

Наливайченко говорит, что Голодомор устроила украинская власть


Председатель СБУ Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО надеется, что к ноябрю уголовное дело, возбужденное спецслужбою по факту геноцида в Украине в 1932-33 годах, будет передано для рассмотрение в суд.
Об этом он заявил в интервью российской «Независимой газете» от 15 июня с.г.
"Сейчас в 17 областях Украины работают специальные следственные группы, которые в рамках дела расследуют преступления, совершенные в 1932-1933 годах. Надеюсь, что к ноябрю дело будет передано в суд", - сказал В.НАЛИВАЙЧЕНКО.
Он напомнил, что Верховная Рада еще в 2006 году приняла закон о Голодоморе, статья первая которого определяет Голодомор 1932-1933 годов геноцидом.
"Согласно украинскому Уголовному кодексу, статья о геноциде относится к подследственности СБУ. Соответственно, проведя необходимые доследственные действия в сотрудничестве с Национальным институтом памяти мы возбудили уголовное дело. Это наша обязанность", - подчеркнул В.НАЛИВАЙЧЕНКО.
В то же время он отметил, украинская сторона не намерена в результате расследования дела выставлять претензии к какой-либо стороне.
"Что касается третьей стороны – России или любого другого государства – ни о каких претензиях с нашей стороны речи не идет. Преступление было совершено на территории Украины, исполнители и организаторы будут официально установлены следственным путем, но по рассекреченным документам известно, что это представители украинской власти, украинской Компартии и существовавших в то время на территории Украины карательных органов. Поэтому мы сами расследуем их преступления и передадим дело в украинский суд", - отметил глава СБУ.
Как сообщал УНИАН, Служба безопасности Украины 22 мая возбудила уголовное дело по факту совершения геноцида в Украине в 1932-1933 годах, в результате чего погибли миллионы граждан, то есть по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 442 Уголовного кодекса Украины.
Основанием для возбуждения дела стали обращения председателя Украинского института национальной памяти Игоря ЮХНОВСКОГО, народных депутатов Григория ОМЕЛЬЧЕНКО, Александра ЧОРНОВОЛЕНКО, председателя Ассоциации исследователей голодоморов в Украине Левка ЛУКЬЯНЕНКО, председателя общества «Мемориал» им. В.Стуса Романа КРУЦИКА, а также заявления других граждан Украины с требованиями провести расследование обстоятельств убийства голодом миллионов людей в Украине в 1932-1933 годах.
 
постоянный адрес статьи:
http://www.unian.net/rus/news/news-321105.html
 

Из всего, что прочитал на тему голодомора понял одно, что
1. реформу в сельском хозяйстве,  организовали большевики, все они выходцы  или дети выходцев из украины и польши, например, дед Ленина из Волыни.
2. Скот в 20-е годы крестьяне вырезали и съели на 90% чтобы не сдавать в колхоз.
3. Климат степной никогда подарков не делал. Один урожай в год даже дичи в лесу было мало.
4. Наложилось все это на период индустриализации, когда закупили оборудование у стагнирующих капиталистов, а потом в городах кормили рабочих, отбирая еду у крестьян, боясь, что если вспыхнут города, то всех "большевиков" перевешают.


1. Сейчас в Украине снова осталось 10% скота от советского уровня, и голод возможен.
2. Оплаченная голодом техническая революция потеряна
3. Жить в Украине не хотят ни богатые ни бедные, а как в Молдавии пенсионеры и студенты.

[Duz]

А как же так, а рука Москвы, а кровавая гэбня с Лубянки, а злой Сталин, который лично отдавал приказ морить голодом именно украинцев, как нацию? Вот так история пишется, олухи свидомые: поменялась конъюктура-быстренько подшаманят в нужном направлении и трактовку событий. Нет ,я всегда понимал, что хохломор, это в чистом виде мыльный пузырь, чистая мифология, замешанная на пропагаде, такая же мистификация,  как и лохокост.

ХОЛОКОСТ БЫЛ

[А. Ю. Экономов]

ХОЛОКОСТ БЫЛ

И что здесь изображено?   Я вот вижу, что это ссылки на т.н. Холокост.

[Шовинист]

ХОЛОКОСТ БЫЛ

И что?

[А. Ю. Экономов]

И что?

А то, что "холокост был" автор сообщения добавил, ранее этой фразы не было. Ну, а что автор хотел сказать этим и самими фото, я не понял.  Может вообще хотел сказать что-нибудь...

[Begemot]

простой и железный факт, что в 1939г. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ЗАПАДНЫХ УКРАИНЦЕВ ПРОГОЛОСОВАЛО ЗА ВСТУПЛЕНИЕ В СССР.

 А если я заявлю, что подобного голосования с такой постановкой вопроса (то, что сейчас именуют "референдум") среди населения вовсе не проводилось?

[Begemot]

 

      У него просто диктаторское мышление, он плевал на волеизъявление народа, и считает, что должно быть так, как он решил.

  Путин избран совершенно подобным же "подавляющим большинством". Что ж вы так его неустанно поносите, справедливый вы наш. Или вам плевать на волеизъявление народа?

[А. Ю. Экономов]

 А если я заявлю, что подобного голосования с такой постановкой вопроса (то, что сейчас именуют "референдум") среди населения вовсе не проводилось?

Заявления маловато будет... Ты докажи.  И не нужно сюда референдум приплетать. 

[А. Ю. Экономов]

 
  Путин избран совершенно подобным же "подавляющим большинством". Что ж вы так его неустанно поносите, справедливый вы наш. Или вам плевать на волеизъявление народа?

Вот как раз не "подобным же", а гораздо меньшим, да ещё и с приписками о которых говорят в открытую даже весьма сволочные российские СМИ.

[Begemot]

Заявления маловато будет... Ты докажи.  И не нужно сюда референдум приплетать. 

 4  сентября 1939 г. Политбюро ЦК ВКП (б) приступило к рассмотрению вопросов послевоенного переустройства в Польше. Это решение Политбюро, датированное 4  сентября - 3 октября 1939 г., было оформлено единым  Протоколом N 7. В нем предписывалось: "1. Созвать Украинское Народное Собрание из выборных по областям Западной Украины (территория бывших воеводств Станиславского, Львовского, Тернопольского и Луцкого) и Белорусское Народное Собрание из выборных по областям Западной Белоруссии (территория бывших воеводств Новогрудского, Виленского, Белостокского и Палесского).
Эти Народные Собрания должны: 1 ) Утвердить передачу помещичьих земель крестьянским комитетам; 2 ) решить вопрос о характере создаваемой власти; 3 ) решить вопрос о вхождении в состав СССР, т. е. о вхождении украинских областей в состав УССР, о вхождении белорусских областей в состав БССР; 4) решить вопрос о национализации банков и крупной промышленности".
Согласно п. 14  решения Политбюро были организованы Временные областные управления, действовавшие на территориях "бывших воеводств" Восточной Польши в составе двух представителей от армейских организаций, одного - от НКВД, и одного - от Временного управления областного города. Согласно п. 6 решения  были созданы Комитет по организации выборов Народного Собрания Западной Украины и Комитет по организации выборов Народного Собрания Западной Белоруссии, причем инициативу по созыву Народных Собраний и созданию комитетов поручалось взять на себя Временным управлениям городов Львова и Белостока  (именно в этих городах в соответствии с п. 2 решения должны были быть созваны Народные Собрания), и названные Временные управления городов также подлежали включению в состав комитетов. Кроме того, в состав комитетов должны были войти по одному представителю от Временных областных управлений, по  два представителя - от крестьянских комитетов, еще по два - от рабочих организаций и интеллегенции. Для "помощи" в организации выборов в комитеты по организации выборов Народных Собраний вошли по три представителя от президиумов Верховных Советов УССР и БССР.
Ответственность за проведение выборов в областях (бывших воеводствах) возлагалась на Временные управления областей, городов, уездов.
Пункт 8 решения Политбюро ЦК ВКП (б) предписывал вышеназванным оккупационным властям провести избирательную кампанию в Народные Собрания под лозунгом установления Советской власти на территории Западной Украины и Западной Белоруссии, вхождения Западной Украины в состав УССР и Западной Белоруссии в  состав БССР, одобрения конфискации помещичьих земель; требования национализации банков и крупной промышленности. По перечисленным вопросам ЦК ВКП (б) Украины (т. Хрущеву) и ЦК ВКП (б) Белоруссии (т. Пономаренко) надлежало подготовить соответствующие декларации, которые должны были быть приняты  Народными Собраниями.
"Выборы" в Народные Собрания, состоявшиеся 22  сентября 1939 г. "на основе всеобщего, прямого и равного избирательного права при тайном голосовании", проводились по единственному списку, продиктованному  оккупационными властями, тогда как смысл выборов (по определению) в конституционном праве заключается в том, чтобы выбрать одного из нескольких или даже многих кандидатов. Только при соблюдении этого  условия выборы легитимируют власть.
Кроме того, основываясь на п. 10 упомянутого решения Политбюро ЦК ВКП (б), оккупационными властями была учреждена одна - коммунистическая - партия, и для поддержки социальной и политической революции, которую принесла на своих штыках в Восточную Польшу Красная Армия, туда в сжатые сроки откомандировывались тысячи функционеров Коммунистической партии (пп. 11 - 13 решения).
Таким образом, какое бы то ни было реальное народное представительство на выборах исключалось монополией Компартии. Реальное народное представительство на этих "выборах" не могло быть обеспеченно еще и в результате той обстановки, в которой они проводились: несмотря на то, что абз. 2  п. 4 решения  Политбюро по "Вопросам Западной Украины и Западной Белоруссии" наделял правом выбора в Народные Собрания всех граждан мужского и женского пола, достигших 18 лет, независимо от расовой и национальной принадлежности, социального происхождения, имущественного положения и прошлой деятельности, в  результате репрессий по отношению к более зажиточному польскому населению, к бывшим представителям власти, еврейских  погромов, ареста невинных жителей, насильственной массовой депортации местных  жителей, прежде всего поляков, перечисленные категории граждан были фактически лишены права голоса.

[Begemot]

Вот как раз не "подобным же", а гораздо меньшим

  Может назовешь количество процентов, необходимое для того, чтоб голосование квалифицировать как волеизъявление "подавляющим большинством"? Догадываюсь, оно должно находиться между 75% Путина и 90% в 1939 году в Западной Украине.
 К тому же, в выборах Путина присутствовали хотя бы видимые атрибуты свободного выбора - альтернативность кандидатур, чего и близко не было в 1939-ом.

[А. Ю. Экономов]

Чушь всё это... Ты даешь не факты, а мнение о событиях. Это о первом твоём сообщении.

Далее...   Ты сравниваешь не корректно, т.к. совершенно не учитываешь число принявших в голосовании от общего списочного состава тех, кто имел право голоса.  Так вот - у Путина, при таком раскладе, не более 40%.

[Правдолюб]

Западные украинцы могли бы элементарно не ходить на выборы депутатов, или забрать бюллетень домой, или испортить его, или голосовать против (голосование-то тайное). Но они совершенно добровольно сделали свой выбор в пользу СССР.
Никаких массовых акций протестов также не отмечено (бандеровцы появились уже после войны) - это тоже свидетельствует о добровольности.

Меня, кстати, смущает дата решения Политбюро - 4 сентября 1939. Советские войска вошли в бывшую Польшу лишь 17 сентября, после того как Президент и Главнокомандующий бежали в Румынию. А 4 сентября - это разгар боёв после вторжения немцев 1 сентября. Примерно 4 сентября СССР начал военные поставки Польше (сырьё для пороха, обмундирование, продукты), помогая ей защищаться. Как Политбюро могло всё предвидеть?
Не фальшивка ли это? Хотелось бы увидеть точный текст и архивные данные.
А то вот что нашёл про Решение от 1 октября в материалах Мемориала (весьма капиталистная организация) http://www.memo.ru/HISTORY/Polacy/FILIPP1.htm:
"Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 1 октября  1939  г. — первый из известных нам партийных документов, посвященных изучаемой нами проблеме. ...
В  документах политбюро ЦК КП(б)У информация о подготовке к  выборам   в  Народное собрание отсутствует. Возможно, потому, что эти материалы хранятся  в  «особых папках».  В  обкомовских документах ее нет вообще, так как все они датированы не ранее ноября  1939  г. Упоминания же о результатах этих  выборов  на облпартконференциях  в  апреле 1940 г. (только  в  превосходных степенях) никаких новых сведений по этой теме не содержат."

Якобы дискриминация поляков, укров, белорусов и евреев в пользу русских - полная чушь. Там же:
"К сожалению, конкретные данные о национальном составе руководящих работников выявлены только для двух областей (по состоянию на апрель 1940 г.).  В  Белостокской области БССР из 11 598 человек, выдвинутых на ответственную партийную, советскую и хозяйственную работу, поляков было 5195, белорусов — 3214, евреев — 2431, русских — 613.  В  Дрогобычской области УССР на такую же работу украинцев было выдвинуто 3885 человек, евреев — 336, поляков — 200–245, русских — 19...  В  Верховный Совет СССР от  западных  областей БССР было выдвинуто 22 человека: белорусов — 15, русских — 4, украинцев — 2, поляков — 1.  В  Волынской области  в  оба Верховных Совета (СССР и УССР) было выдвинуто 16 человек — 15 украинцев и 1 еврей."

[Светлаяръ]

Каков был численный состав национальных групп населения тех областей?

[Eok]

[Шовинист]

 

[Dark Side]

Меня, кстати, смущает дата решения Политбюро - 4 сентября 1939. Советские войска вошли в бывшую Польшу лишь 17 сентября, после того как Президент и Главнокомандующий бежали в Румынию. А 4 сентября - это разгар боёв после вторжения немцев 1 сентября. Примерно 4 сентября СССР начал военные поставки Польше (сырьё для пороха, обмундирование, продукты), помогая ей защищаться. Как Политбюро могло всё предвидеть?
Не фальшивка ли это?

Ха-ха-ха!!!!
Ты че, Правдомут впрямь такой наивняк или гонишь?
Да им "отец народов" сказал чего и как утвердить да и вся песня. Все сухорукий знал и холопы его.

[вова2]

На родине Ющенко целое живое село записали в жертвы Голодомора

Живых жителей села Андрияшевка Роменского района занесли в книгу жертв Голодомора, изданной на Сумщине.

Как сообщили в Сумской облгосадминистрации, ошибка произошла из-за служебного подлога, совершенного начальником управления внутренней политики Роменской райгосадминистрации. Чиновница, которой было поручено составить список жертв Голодомора на территории Андрияшевского сельсовета, не мудрствуя лукаво, использовала список избирателей, зарегистрированных в Андрияшевке.

Таким образом живые обитатели села попали в список погибших от Голодомора. Вскоре список был издан отдельной книгой, которая была распространена по сельским библиотекам, в том числе и в Андрияшевскую. Какое же было удивление, местных жителей, когда вместо погибших односельчанин они обнаружили в книги себя. Случился скандал, по итогам которого чиновница, допустившая подлог, была уволена, а список погибших исправлен.

Но на этом дело не закончилось. Оказалось, что по неправильном у списку была проведена панихида в День памяти жертв Голодомора. То есть живых людей отпели, как мертвых. Совсем недавно один из отпетых жителей Андрияшевки, мужчина 46-ти лет, неожиданно умер, и слухи связывают это именно с последствиями ошибочного отпевания. Местные жители намерены обратиться к церкви, чтобы отменить отпевание по живым.

[Stepashka34]

Я прмяо заявляю, что голодомора не было.
Могу подписаться под каждым словом...

Надеюсь , доживу до старости..

Вряд ли доживешь грызуны не дадут они ж плодятся быстро  . А голодомор был не только на Украине а во всем бывшем СССР . А то что президент раздул этот момент в истории и потратил  кучу бабок на памятники так это политика и отмывание денег