Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Что такое коммунизм?  (Прочитано 785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #20 : 30 Ноябрь 2019, 21:45:33 »
5. Главная проблема - это отчуждение человека от своей природы, в том числе от собственного ума.

Необходимо более рациональное образование, начиная с базового курса.
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma2.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma.htm

Плюс необходима социальная инновационная сеть для развития, кооперации и взаимоподдержки человека разумного.
Это и есть практический путь в коммунизм.

Большой Форум

Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #20 : 30 Ноябрь 2019, 21:45:33 »
Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #21 : 02 Декабрь 2019, 09:11:55 »
Необходимо более рациональное образование, начиная с базового курса.
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma2.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma.htm

Плюс необходима социальная инновационная сеть для развития, кооперации и взаимоподдержки человека разумного.
Это и есть практический путь в коммунизм.

необходимы новые формы объединения - созидательные и в союзе с другими народными партиями

например, в таком направлении



1. Подобные фестивали полностью перезагружают психику человека, освобождая его от страха и груза искривлений массового сознания.

2. Они должны быть у каждого приличного города, проходить непрерывно на общей базе и без сжиганий мат.ценностей (с их накоплением).

3. Здесь можно добавить технологию летних лагерей В.Тарасова - общая игра "Государство" плюс система деловых и коммуникационных игр. Но с существенной поправкой. У Тарасова деловые игры явно конкурентные (с выбыванием, явным проигрышем слабых), а нам нужны игры где выигрывают все участники.

4. Базовый курс (исполнительная, организационная и политическая культура) становится пропуском на фестиваль. Поначалу это краткая версия 10+25+5 часов занятий в течение месяца. Далее нормальная (30+50+10) в течение 2-3 месяцев.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2019, 09:14:51 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #22 : 02 Декабрь 2019, 15:24:02 »
война физическая переходит в войну экономическую и далее в войну информационную

сетевая доверительная сеть - это основа победы коммунизма

а внутри нее базовый курс, система довольного общежития типа коммунистических фестивалей а-ля бурн
и много чего еще

например, это кино - первое из всех искусств словами Ленина

вот Тарантино снял сверхядерную боеголовку за либeрализм
Однажды в Голливуде

здесь 4 уровня

1. фальшивость всего

2. издевка над актерами - сентиментальный служака Ди Каприо, мудрый как змей продюссер, вольный режиссер (зажигающий с красавицами и вообще), мужественный дублер (тоже актер - двойная рефлексия), меланхолично-скептический сценарист (тайный кардинал-управитель режиссера), девушки-статисты на улицах в качестве народного мнения

далее подробные извинения Тарантино над всеми обиженными (=актерами) на втором уровне - но с необходимой толикой стеба

3. подруга режиссера готова изменить с любым настоящим мужчинкой, актер-дублер (первые две роли все же супер-актеры современности, над которыми стебется Тарантино) легко + нахально бьет самого Брюса Ли (тут мнительные критики надолго увлекутся международными и расовыми взаимоотношениями) и т.д. - это основная канва фильма

4. уровень самого Тарантино=БОГА и истинных его ценителей, которые вдохновенно наблюдают всю эту волшебную феерию нового кинологоса

________________

ну вот максимум 10-летки все наши режиссеры по сравнению с буржуазно-либeральным Тарантино

Хотя решение простое. Не накручивать котиков на яйца, а прямо показать реальные проблемы и реальных талантов.
Что-то вроде повести Анчарова "Прыгай, старик, прыгай!" в современных условиях.

То есть реальный предмет, реальное творчество... и раскрывать на этом фоне в этом русле формы и типы настоящих талантов, продвигая такой стиль мышления и жизни в массы. Там революция на уровне человека.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #23 : 02 Декабрь 2019, 23:19:56 »
ФЕОДАЛИЗМ -  ЭТО ФОРМАЦИЯ, ГДЕ ГЛАВНЫМ БЕНИФИЦИАРОМ БЫЛА КАТЕГОРИЯ ЛЮДЕЙ, ВЛАДЕЮЩАЯ ОГРОМНЫМИ УЧАСТКАМИ ТЕРРИТОРИИ (ТЕРРИТОРИЮ МОЖНО БЫЛО СДАВАТь В АРЕНДУ, ПОЛУЧАЯ ДОХОД, НЕСОПОСТАВИМЫЙ С ЛЮБЫМИ ДРУГИМИ ПРЕДПОЧТЕНИЯМИ).

суть феодализма - это сословное неравенство в рамках некой монархии (все феодалы были вассалами)
а главным источником богатства тогда и до второй промышленной революции (между первой и второй мировыми) были земельные владения с крестьянами (поместья)

несопоставимы они только в религиозном мозгу
всегда были купцы и промышленники, начиная с древнего Египта
просто эти наделы
а) были формально дарованы императором/королем/царем - согласно титулу или заслугам перед государем (в том числе чиновным) - и могли этим дарителем в любой момент отчуждены в его пользу за прегрешения перед главным феодалом
б) и эти наделы были по закону и экономически доминантным источником богатства

о чем писал Маркс в Критике Готской программы в 1875 году - дескать промышленники подчинены землевладельцам, несвободны и зависят от них
а в парламентах монархий до конца первой мировой войны правили именно крупные землевладельцы (суть феодалы)
Маркс о феодалах в 1875 году

по исследованиям ученых 50-60-х годов обнаружилось, что только 20% населения способны к адекватным обобщениям, встречая новое знание
и только 5% населения способны к собственным адекватным обобщениям в живой практике
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma2.htm

попробуйте спокойно перечитать текст выше - эта логика феодализма вполне доступна вам (как и любому старательному старшекласснику)
____________________

В рамках позитивизма существуют десятки уникальных форм феодализма, монархий и т.д. В рамках диалектики Маркса как методологии, вы должны вспомнить что государственность имеет всеобщий характер и раскрывается в троице "тезис-антитезис-синтез". То есть базовых строев должно быть ровно три. Уточняя Маркса-Энгельса, получаем единую классификацию по базовым структурам управления:
элитаризм (сословное неравенство) - лидерная пирамида
демократия (равная конкуренция по общим правилам) - горизонтальное процессно-партнерское управление
коммунизм (союз всех общин) - власть общинного самоуправления

ПС. при сталине-брежневе правил ЦК во главе и первые секретари на местах - суть наместники = феодалы
при Ленине и Хрущеве как бы тоже самое, но там интересы народа были выше/первичнее
а при сталине-брежневе главное сохранение ЦК и генсека (главного гомосека)

В действительности КОММУНИЗМ - ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, т.е.ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОЙ, ГДЕ БЕНИФИЦИАРОМ ВМЕСТО КАПИТАЛИСТОВ СТАНОВИТСЯ "СТРАЖА НАРОДНОГО ДОБРА", С ПОМОЩЬЮ ПРАВА ВОЦАРЯЮЩАЯ В СТРАНЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ТОЛЬКО САМ НАРОД (В ЛИЦЕ СФОРМИРОВАННОЙ ПО ОСОБОЙ ПРОГРАММЕ ПРОВЕРКИ ПЛЕЯДЫ "ПОДЛИННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НАРОДА".

а) коммунистическая партия - по Манифесту - это просто объединитель всех народных сил

б) коммунизм - это власть кооперативная покупателей
капитализм и советский социализм времен брежнева это власть производителей
элитаризм это власть малой элиты
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2019, 08:26:02 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #24 : 02 Декабрь 2019, 23:24:46 »
Что-то вроде повести Анчарова "Прыгай, старик, прыгай!" в современных условиях.

современное искусство как и производство носит выраженный коллективный характер
так диалоги в кино прописывает целая группа веселых умников

поэтому логично коллективно прописать и сценарий
диву ведь даешься количеству нестыковок с реалом в современных сериалах
это лучше сделать в рамках сетевого проекта - конкурс сценариев, коллективная доработка
цель - дать зрителям образец хорошего стиля жизни

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #25 : 02 Декабрь 2019, 23:26:57 »
коммунизм = советская власть + электрификация всей страны

а) советская власть - это власть местных советов (общин) и профсоюзов
б) электрификация - это план ГОЭЛРО, то есть индустриализация в сторону развитых стран и мирового прогресса


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #26 : 03 Декабрь 2019, 01:20:58 »
про митинги и протесты

с одной стороны, как бы "а что еще делать?"
на заводы не пускают, в школы не пускают, по улицам-домам тоже толку мало
кружки с чаепитиями, изучением теории и песнями - очень на любителя

с другой стороны, власть откровенно игнорирует, футболит все эти протесты и прессует участников запретами-пoлицией-посадками и административными штрафами-уголовными делами - при этом оправдываются и тратятся все силовые бюджеты

с третьей стороны, ну сколько можно вариться в этом негативе? - нормальная человеческая психика для этого не предназначена и поэтому естественно портится и искажается во всей этой борьбе, негодовании, бесконечной критике при нулевом ее результате / поэтому медиа-лица из оппозиции все чаще переходят на более позитивный доброжелательный образ, критика становится более предметной и эмоционально нейтральной, ругань и боль заменяются приятной уверенностью и юмором

но толку все равно нуль, да и компромата на власть накоплено уже в десять-двадцать раз больше чем достаточно
с этой властью все давно и полностью ясно

надо просто все сложить в одном месте, рационально упорядочить для удобства и отсылать всех туда
а для этого надо договориться об этом всем народным силам

« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2019, 01:54:20 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #27 : 03 Декабрь 2019, 01:51:04 »
и чем тогда заняться?

1. необходимо публичное объединение всех народных сил
не спорить куда и как лучше, а выделять достойное сообщное и принимать его как единую сообщную установку

2. вспомнить о начале начал - это диалектика и природа человека
http://pro3001.narod.ru/marx/dialect_abc.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/1_logika_2.htm

3. опереться на 90% населения и на их живые потребности

а) хорошее самочувствие - то есть тонус, здоровье, позитивно-рациональная ориентация, типовые личные проблемы, состояние "все получается"
это содержание курса Исполнительская культура

б) хорошая коммуникация - свой коллектив-община, сообщное развитие и досуг.... состояние "плюс-контакт"

___________________________

Что такое коммунизм? — Это просто разумная гармоничная кооперация людей.

Например, смотрим на современную школу — она совершенно оторвана от жизни и от кадрового рынка.

Что с этим делать?

1. Базовый курс (50+100 часов)
• исполнительская культура — общий тонус, управление временем, делами и контактами, информационные шаблоны (накопление информации, предметная терминология, структурирование), развитие внимания-памяти-энергобаланса
• организационная культура — психотипы, адекватность, импровизация (зеркальная, эмоциональная, речевая, телесная), принципы управления, базовые деловые и коммуникационные игры, шаблоны управления (дружеская компания, рабочий проект, малое предприятие)

2. Джентльменский набор — лучшие курсы в городе-стране-мире, адаптированные для школьников и их родителей — разговорный английский, пластика и танцы, музыцирование, дизайн, презентации, самозащита…

3. Профессиональные курсы (первая специальность) — сантехник, программист… Здесь акцент делается на конкретный запрос кадрового рынка. Например, сантехник должен уметь варить трубы, класть плитку и т. д. А программист скажем должен соответствовать типовым требованиям для программиста 1С. И там и там получаем объем из 5−7 подкурсов по 50+50 часов (уровень, А и уровень Б).

Базовый курс служит для кооперации школьников и их родителей — это доверительная покупательская сеть. Его проводят школьные учителя или свободные учителя в рамках общей сети. Одна базовая точка в каждом городском районе. Масштаб сети — вся страна и далее.

Базовый курс позволяет школьникам в 1.5−2 раза увеличить личную учебную продуктивность. И решить большинство коммуникационных проблем. Плюс позволяет таким школьникам создавать эффективные целевые группы — эффективные в смысле производительности, самостоятельности и общей дружеской атмосферы.

На этой основе такие группы могут перейти на экстерн-обучение, высвободиться из школьной системы. Сеть будет помогать кооперироваться школьникам разных классов и поддерживать методически.

Джентльменский набор составляется из имеющихся в городе курсов — качественный отбор, целевая адаптация и снижение цен за счет кооперации. Потом добавляются лучшие курсы со всей сети. Сначала такой курс осваивает главный тренер или его соратники, далее учим школьников и взрослых.

Полезность владения реально востребованной профессией понятна сама по себе.

________________________________

На следующем этапе школьная сеть объединяется с кадровой сетью и обычная школа становится не нужна. Обобществление народом базового института государства.

« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2019, 02:11:56 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #28 : 03 Декабрь 2019, 14:04:39 »
не хотят младые марксисты отвечать
как и пожилые

отсюда мораль - классический марксизм умер вместе с Лениным

а эти нынешние - кто угодно, только не марксисты

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #29 : 04 Декабрь 2019, 09:49:36 »
Подготовил для марксистов представление Диалектики 5.0 (объем примерно 10 книжных страниц).
http://pro3001.narod.ru/marx/dialektika_Marx.htm

С одной стороны, диалектика это язык марксизма (как минимум текстов Маркса) и, по словам Ленина, нельзя понять марксизм без понимания диалектики.

С другой стороны, Маркс явного описания своей диалектики как метода не оставил (хотел было написать популярное введение страниц на 50, но так и не написал). Ленин тоже не написал, но владел диалектикой с помощью своего таланта.

После Ленина появилось только два живых примера диалектики.
Это Теория решения изобретательских задач Генриха Альтшуллера, диалектика развития технических систем и решения технических задач.
И теория таланта-ЭПК Игоря Акимова и Виктора Клименко. Здесь использована общая модель Маркса в отношении человека, его целостности и таланта.

Знание ТРИЗ и Теории ЭПК будет большим подспорьем в восприятии общей диалектической модели.

Занятно, что я публикую диалектику как метод уже более года, но никто еще не спросил "а почему 5.0?"
Ответ простой.
Первая диалектика - это Аристотель и круговорот 4-х стихий.
Вторая - Кант и Гегель.
Третья - Маркс-Энгельс-Ленин.
Четвертая - Альтшуллер и Акимов-Клименко.

Вместе с тем, в Диалектике 5.0 впервые дана ясная и полная схема диалектики как метода. Игорь Акимов, в свое время, уверял меня что это невозможно.
И с позиций этого знания можно видеть, что первые три диалектики как метод - это примерно 20% знания. Причем требующего для практического понимания собственного незаурядного таланта.
Четвертая диалектика добавляет примерно 40% знания. Оно доступно примерно 20% населения (при желании и усердии почти каждому).
Пятая диалектика добавляет еще 20% (потенциально 40%, то есть развивается здесь-и-сейчас). И она уже вполне ясная и наглядная.

Но тут срабатывает сопротивление общих стереотипов.
а) как бэ марксисты знают только 5% диалектики (минус Аристотель и Гегель, минус систематическое изучение учебника мэл философии/диалектики и трудов мэл) и остается открытым вопрос незаурядного таланта
б) и находятся в русле советской диалектики, которое в общем-то текло не туда, давно пересохло и на вершине этого песчаного холма, насыпанного тысячами и тысячами советских философских тружеников-рабов, сидит идеалист-гегельянец Ильенков, укутанный в мыслящую субстанцию Спинозы
в) а здесь на форумах мы имеем в основном любителей, в общем-то полных профанов и в большинстве своем религиозных слабоумных догматиков
г) и все это на фоне существенного оглупления населения за последние 30 лет

И вот этой публике - профессионалам и профанам, с их знанием максимум 20% диалектики - предлагается полная версия диалектики.
И они ведут себя как аборигены Океании, которые не видели британского корабля, стоящего на якоре у них под носом более месяца - потому что ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА!!!!

Отсюда два следствия.

1. От вас необходима личная смелость, чтобы прочитать эти 10 страниц и увидеть, что диалектика 5.0 на порядок проще-яснее-точнее, чем все советские учебники.

2. От меня требуется представление пути, объективно отделяющего вас от диалектики (самого сложного метода мышления) - то есть практические основы эмпирической феноменологии и рационально-вероятностного подхода. Самоучитель для дураков, так сказать, исправляющий дефекты советско-путинского образования и самовозвышенного самообразования. Потому что основы для умных я уже дал.
http://pro3001.narod.ru
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2019, 09:57:36 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #30 : 04 Декабрь 2019, 13:59:49 »
марксисты младые все молчат

>>> Как-то зайца спросили: – Ты просил себе подчиненного посильнее? Жаловался, что твои помощники слишком слабые? Тут как раз медведь ищет работу!
– Нет, нет, – быстро ответил заяц, – мы уже стали справляться, у нас все в порядке!

Самая общая логика и самая общая этика
http://pro3001.narod.ru/marx/logika_etika.htm
Развитие ума (научный подход)
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma2.htm
Развитие ума народа
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma.htm

По этим ссылкам представлен путь к диалектике (предварения диалектики).

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #31 : 06 Декабрь 2019, 04:58:13 »
Ответы на вопросы читателей

1. Почему тема начинается с Познера?

У нас все сегодня начинается с обмана. Это пример. Познер хитрым образом рекламирует книжку про антикоммунизм.

2. Ссылки во втором посте (ответе). Там же много текста.

У Союза марксистов тоже много "текста". Вопрос сложный.
Вы можете заглянуть по ссылкам и потратить на чтение по 5 минут, чтобы узнать о чем там речь в принципе.
Первая - что такое коммунизм как социальный идеал и цель марксизма.
Вторая - что такое диалектика как язык марксизма и без знания которой - по словам Маркса и Ленина - невозможно адекватно понять марксизм.
Третья - что делать сегодня. Это равноправное объединение всех народных сил на основе единой народной программы для установления народной власти (диктатуры народа).
Это вкратце.

3. Что такое перевернутый элитаризм? (ответ №2)

В первичном лидерном элитаризме слуги устанавливают свою власть. То есть доминанта управления переходит на уровень слуг, но высшая элита как 1% народа сохраняется. При этом она сохраняет свои особые личные права, но становится регулярно обновляемой и теряет особые политические права - к власти приходят народные партии и отменяют сословное неравенство. Класс эксплуатируемого народа при этом уменьшается с 90% до 60%. А класс более-менее довольных жизнью людей расширяется с 10% до 40%.

4. Христианские демократы - это ведь либeралы. Как и Навальный. О каком социализме тут может идти речь?

Познер добрался и сюда.

а) Христианские демократы и социал-демократы - это устойчивый диполь политической власти в западной Европе. Подобный диполь сложился практически во всех развитых странах. Это закономерность демократического строя. По существу это центристы - несколько левые и несколько правые. И это та перспектива, которая с высокой вероятностью ожидает нас при установлении реальной демократии.

У нас аналогом левого центра является КПРФ с союзниками, аналогом правого центра являются объединенные демократы во главе с Навальным.

б) Кто такое христианские демократы?
Заглядываем в википедию.

• В третьем абзаце явное вранье про то, что это либeральная демократия.
• Либeральная демократия - это другая статья (другая идеология), ссылка на которую нагло приведена тут же. Это ограничение прав большинства в пользу меньшинств + свобода рынка, понимаемая как уменьшение экономической роли государства. Действительно, в последние 40 лет либeральная идея активно продвигается в массовое сознание и на этом фоне происходят изменения в государственной политике - уменьшен прогрессивный налог на сверхдоходы, уменьшено участие государства в регулировании экономики. Как следствие имеем повсюду существенный рост денежного неравенства.
• До 1980-х годов во всех развитых странах вес государства в ВВП (прямо+гос.подряды) составлял 60-75%. Это обеспечивалось высоким прогрессивным налогом на сверхдоходы и сверхнаследства (в США и Британии к примеру на уровне 70-90%).
http://pro3001.narod.ru/marx/socializm.htm
• А потом началась либeрализация как частичная реставрация/усиление элитаризма.

А теперь смотрим идеологию христианской демократии в википедии и видим, что она четко направлена на нужды народа и социальную справедливость. Но от слова "социализм" они дистанировались. Во-первых, это публичная цель их главных политических противников - социал-демократов. Во-вторых, это цель СССР и соц.стран, которые воспринимались как внешняя угроза. В-третьих, чем хуже цель "государство всеобщего благосостояния"?

в) В РФ слово "либeральный" полностью дискредитировано, имеет извращенный смысл - что отражено в частой его замене на "либeраст". Это Гайдар, Чубайс, Шохин, Кириенко, Греф, Набиуллина, Орешкин, Кудрин.... плюс российские олигархи во главе с путиным и медведевым. То есть это идеология, которой лживо прикрывают нынешний воровский полуколониальный неофеодализм.

г) Но речь все же об объединенных демократах во главе с Навальным. Здесь советую заглянуть в президентскую программу Навального.
https://2018.navalny.com/platform/
и вспомнить, что демократия это честное политическое соревнование

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #32 : 06 Декабрь 2019, 07:58:43 »
Навык оперативного упрощения

Здесь все люди взрослые, поэтому внешнего и своего мусора в голове много. Поэтому начнем не с академической схемы развития мышления, а с подготовительной стадии. Это навык оперативного упрощения по схеме 3=>2=>1.

Три - это материальная объективная объемность и устойчивая фиксация чувств в сознании/мышлении. Видим-чувствуем нечто целое и делим его на три части, как оно само делится.
Два - это минимальное погружение вовнутрь частей, первичный анализ. Дополнительная фиксация и уточнение чувств.
Один - это переход к практике, к действию. Реализация вашей исходной цели, которая должна быть полезной для вас.

Лучше конечно делать это коллективно. Там где трое - там Бог (Евангелие от Матфея 18-20).
И помнить о дидактике = необходимо таким образом (по схеме) упорядочить 20-50 ситуаций-объектов. 20 для умных, 50 для остальных.
Тогда шаблон оперативного упрощения будет освоен. Ну и про действие 123 не забывать. Хотя бы умозрительно представить этот процесс.

Троица Задания "Что есть, Ресурсы, Результат может быть заменена на троицу Задачи "Ограничения, Сложности, Противоречия" или троицу Целого "Сила, Организация, Управление". Остальное можно сохранить, уточняя когда это явно целесообразно.


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #33 : 06 Декабрь 2019, 10:16:16 »
Пример - Феодализм

Есть такая проблема. Сколько не объясняю местным догматикам - все бесполезно.
Поэтому пишем схему в терминах Задачи и ее уровнях неопределенности.



Начнем с Целого.

1. Феодализм появляется в идеологических спорах с Маркса, у которого это общественно-политический строй и способ производства, предшествующий современному ему капитализму второй половины 19 века. Таких строев-способов Маркс в разных работах выделяет несколько - первобытно-общинный, племенной, рабовладельческий, античный, азиатский, феодальный, капиталистический, социал-демократический (социализм), коммунистический (гуманизм, царство свободы). То есть здесь мы видим сложное деление, соответствующее рациональному уровню мышления - рациональным обобщениям исторических знаний.

2. Вместе с тем, Маркс настаивает что первична диалектика, как всеобщий объективный метод познания качественного развития сложных общественных сущностей. В данном случае - это развитие мировой государственности. И все эти сложности деления говорят, что перед нами частное деление - а всеообщее еще надо получить, восхождением от конкретного к абстрактному диалектическому. Где только и проявится качественный смысл.

3. Схема марксовой диалектики известна = тезис + антитезис + синтез. У Гегеля схема несколько друга: тезис+антитезис => синтез. Марксова диалектика объемна, диалектика Гегеля плоская (от пространственно-структурной двойственности "тезис-антитезис" перед к двойственности во времени "сейчас=>синтез". Тем не менее и у Гегеля тезис обретает свой смысл только в синтезе.

То есть объективно+всеобщно строев/способов/формаций должно быть ровно три. И мы видим прямо это у Маркса: феодализм => капитализм => коммунизм.

Вместе с тем, Маркс не доводит этот вопрос до полной ясности. Для него это не главное. Уже после его смерти эту задачу решает Энгельс, выделяя 5 формаций/способов производства. То есть остается в рамках рациональной схемы.

4. Во второй половине 20 века эта схема подвергается критике. В начале 1960-х Гэлбрейт и Хабермас говорят о неофеодализме и рефеодализме. Далее Ю. М. Кобищанов (1974) и В. П. Илюшечкин (1986) предложили объединить рабовладение и феодализм в одну «большую феодальную формацию», характеризующуюся сословным неравенством. Сегодня эти подходы обрели популярность. Осталось сделать последний шаг.

5. Три искомых базовых строя - это Элитаризм, Демократия и Коммунизм.
Объективное основание классификации - это базовые структуры управления (строй-формация это система управления).
• Элитаризм обобщает рабовладение, античные империи, азиатские империи, феодализм и монархизм до конца первой мировой войны. И распространяется на СССР 1931-1953 годов и 1965-1982 годов, на режимы Муссолини и Гитлера, а также любой тоталитаризм, выраженные диктатуру и авторитаризм, включая постсоветское пространство. Элитаризм это доминанта лидерной структуры управления (которая характера также для всех гос.структур, армии и частных корпораций).
• Демократия начинается с отмены сословного неравенства (дворянского и чиновнего) в 1917-1919 годах, когда в первой мировой войне распались 4 империи и началась первая волна деколониализации. Сегодня этот строй представляют развитые страны. Здесь доминирует горизонтальная структура управления - процессно-партнерская (разделение труда между предприятиями-организациями-ведомствами).
• Коммунизм - это строй прямой народной демократии, власть общинного самоуправления на местах, на предприятиях, на рынке.

Это диалектическое деление, которое опредмечивается в естественной лидерной пирамиде, уточняя классовый вопрос и степени эксплуатации населения. При этом мы видим, что данные категории имеют объективный характер. Мы можем увидеть все три формации в любой момент истории цивилизации. Но всегда доминирует одна формация, а другие ей подчиняются.

Например, капитализм - как равенство производителей-купцов и свобода производства-торговли - мы можем увидеть в античное время. То же с коммунизмом = общинным самоуправлением.

Такова прямая логика и логика диалектики. Но похоже у местных догматиков эти логики отключены напрочь. Поэтому придется копать вглубь, согласно схеме 321.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #34 : 06 Декабрь 2019, 12:29:06 »
Ограничения: сейчас и рядом

Первое что стопорит ум догматика - это знакомое слово, зафиксированное в его идеологии в единственно верном понимании.
Поэтому необходимо оживить слово, осмыслить его буквально. Буквальное осмысление едино для левого (логического) и правого (образного) полушарий мозга. То есть подключает всю голову.

В Теории решения изобретательских задач эту проблему хорошо знают и первым делом заменяют спец.термины простыми русскими словами - "берем вот эту штуковину и жмем вот в это место". Или: феодал - это по нашему помещик.

Итак. Феодализм - это нечто связанное с феодами (земельными наделами) и феодалами (местными царьками), которые получают свои феоды от общего правителя и все это дело происходит в средневековье. Потом капитализм, рост эксплуатации, потом пролетарская революция и социализм как первая стадия коммунизма.

Так как слово иностранное уточняем его этимологию самостоятельно. То есть википедии и экспертам не верим.
Собственно, использование иностранных слов - это первая фишка русско-советских идеологических обманщиков-путаников.
В европах проще, там почти половина лексикона единая=латинская. То есть они все эти слова понимают традиционно буквально.
Ну, почти буквально.

Например, слово социализм буквально означает сообщный/соединяющий/союзный/компанейский/товарищеский, происходит от латинского socius.
А цивилизация происходит от латинского civis свой свояк (гражданин). Но "свой" в древнем значении – от cevis именно в значении общественного/общинного/общего родства.

С феодализмом несколько сложнее=напутано.
Мы распутаем эти сложности отдельно.

Сейчас оперативная фиксация.

1. Слово феодализм появляется в начале 19 века.
Его производят от прилагательного feodal=феодальный, далее от средне-латинского feudum/feodum.
Термин feodal используется впервые во французском юридическом трактате 1614 года.
Далее возрождается Монтенскье в 1748 году.
Далее Адам Смит в 1776 году вводит словосочетания "феодальное правительство/феодальная система".
Далее появляется термин феодализм у француза Гизо в 1823 году в форме feodalite.

2. Но такого слова в латыни, включая среднюю и позднюю, нет. О чем пишет, к примеру, английская википедия.
А в английском-французском feod/feod означает буквально наследственная вражда.
Немецкое "лен" это просто синоним.
То есть прилагательное feodal относится к юридическим враждебным спорам по поводу наследования земель.

3. Существительное феодал существует только в русском языке. В русской википедии его трактуют как испанское идальго, хотя идальго буквально переводится "сын кого-то" - не более того.

То есть все эти термины носят исключительно договорной характер, сложившийся стихийно в 19 веке.

Ограничения терминологические прямо связаны с ограничениями авторитарными.
Религиозный догматизм строится на священных словах от священных незыблемых авторитетов.

Про Маркса я написал выше.

Сложности: время и деньги

Посмотрим как определяют хронологические рамки феодализма в википедиях разных стран.
• зарождение феодализма  ~6-9 века
• классический феодализм ~10-13 века
• далее очень постепенное ослабление феодализма и его падение в середине 19 века
во Франции 1789 год, европейские революции 1848 года и отмена крепостного права в России в 1861 году
• отметим, что феодализм четко ограничен Европой в ее тесной связи со Священной Римской Империей (с 962 по 1806 год)
• плюс отметим, что такое специфическое локальное понимание противоречит не только марксизму, но и вызывает аргументированную критику в западном позитивизме (это не формация, а какое-то разнородное лоскутное одеяло) + появились такие термины как "неофеодализм" и "рефеодализм", относящиеся к истории 20 века и 21 века

Про деньги написано выше. Они становятся фактором власти только после мировой войны, после отмены сословного неравенства.
Примером может служить современная РФ, где олигархи не согласные с властью главного феодала путина быстро разоряются.
Здесь еще одна сложность понимания.
Не было такой таблички "феодал" в средневековой Европе, но сословное неравенство было.
И сегодня нет такой таблички у губернаторов (местных феодалов) и олигархов (отраслевых феодалов).
И вроде нет в законе сословного неравенства. Но по факту оно есть - генерируется и воспроизводится правящей высшей элитой.
Даже на уровне государственных школ и больниц, где начальники (местечковые феодальчики) получают в разы большую зарплату, чем учителя.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #35 : 06 Декабрь 2019, 12:33:17 »
У самого Маркса этих религиозно-догматических проблем не было.

Маркс о феодалах в 1875 году

Этимология

• феод от средне-латинского feud, что означает буквально по английски наследственная вражда
этимология от foe (враг, недруг) из Old English fāh
• а где же латынь?!!! - она рядом
fas
1) естественное право, высший (неписаный) закон, веление неба
jus ac fas — законы человеческие и божеские
2) дозволенное
3) волей богов решённое, предопределённое судьбой, судьба
4) (= jus) право

правда, это куда ближе к сущности феодализма?

Загляните в английскую википедию, чтобы узнать что происхождение слова сложное - то ли из латыни, то ли французы, то ли немцы, то ли арабы...

кстати рядом находим fascis откуда происходит слово фашизм
fascis
1) связка, пучок, вязанка
2) пучки прутьев с топором (securis) в середине как знаки достоинства римск. магистратов, носимые шествовавшими впереди ликторами
3) перен. консульство, консульская власть
   summittere (demittere) alicui fasces — склонить перед кем-л. фасции (форма отдания чести)
4) высший государственный пост, верховная власть, преим. консулат

• а французско-немецкий fief - куда направляет нас английская википедия – это просто схожее слово, которое приплели сюда в начале 19 века
так и пишут - у немцев это был СИНОНИМ lehn/лен
• fief в свою очередь происходит от латинского pecus = домашний скот, в котором спрятано русское "питать/пестовать" (напоминаю, что латынь-греча-перса-русский это языки одной семьи - ее называли в начале 20 века арийской)
• рядом находим латинское  fēcundus (одного корня с fetus, fenus, felix, femina) - 1) плодородный, плодоносный, плодотворный; 2) обильный, богатый

про феодала/идальго - написано выше
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2019, 08:29:55 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #36 : 06 Декабрь 2019, 16:57:54 »


Первые шаги

Шаг 1

Упрощаем слова до русских-обычных.

Феодалы - это помещики. Более обще - это наместники высшей власти на местах и в отраслях.
Наместники на местах - это генерал-губернаторы в РИ, первые секретари обкомов в СССР, губернаторы сегодня.
Наместники в отраслях - это управляющие отраслями, гос.корпорациями, плюс богатеи.

Шаг 2

Упрощаем последовательность.

1. Неравенство политическое. Отменено широко в 1917-1919 годах, но продолжает возрождаться по сей день.
2. Неравенство экономическое. Продолжает действовать с первой империи по сей день.

Противоречие: интересы и главный критерий

Главный критерий - это неравенство человеков, сообществ (предприятий, организаций) и народов.
Сегодня в РФ при формальном равенстве человеков имеем выраженное неравенство сообществ, через которое обеспечивается политическое и экономическое неравенство человеков. В развитых странах это экономическое неравенство государственных, кооперативных (общинных) и частных предприятий.

Интересы при этом все элитарные. Смотрим Классовый вопрос и эксплуатация. Мы уже понимаем, что феодализм это порождение империи. Поэтому распад 4 империй в результате первой мировой войны - это и есть мировая победа демократии и рационального капитализма над мировым феодализмом. Вспомним здесь, что Ленин новый социализм в РСФСР и СССР называл государственным капитализмом.

Шаг 3

Это образ конечной цели. В марксизме это коммунизм (сущность тезиса-феодализма проясняется в синтезе-коммунизме).
В развитых странах (в позитивизме международной академической науки и идеологии ведущих партий) - это государство всеобщего благосостояния.
Главное противоречие между марксизмом и политическим позитивизмом - это вопрос кому принадлежит власть?
Элитам или народу?
Производителям или покупателям?

Что такое коммунизм.

=== конец примера ===

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #37 : 06 Декабрь 2019, 17:13:00 »
молчат союзные марксисты как рыбы
что-то не устраивает их в реальном коммунизме и реальной диалектике
отсюда подозрение
то ли это очередной проект кремля против КПРФ
то ли это попытка заработать на ютуб

ну что же, пока они молчат - посмотрим ролик "Швейцария. Почти идеальная страна"


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #38 : 07 Декабрь 2019, 12:19:06 »
Обновил знакомство с Диалектической моделью государства по Марксу
http://pro3001.narod.ru/marx/dialektika_Marx.htm

добавлены примеры - Классовый вопрос и эксплуатация (лидерная пирамида), Феодализм при Марксе в 1875 году (цитаты из Критики Готской программы), Уничтожение частной собственности (уточнение понятия), Объединение всех народных сил в Манифесте КП


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5449
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #39 : 08 Декабрь 2019, 12:26:54 »
Ответы на вопросы читателей - 2

5. У вас как-то много классов и все непонятно.

Чтобы понимать и оценивать надо сравнивать.
Открываем Критику Готской программы Маркса и видим там классы землевладельцев и капиталистов (крупная буржуазия), средние сословия (чиновники и буржуа поменьше), рабочий пролетариат и крестьян. Можно добавить сюда интеллигенцию (ученые, учителя, врачи, инженеры, юристы, артисты....) и служивый люд (гос.услуги, рыночные услуги).

Теперь можно сравнивать.
Основа выделения классов - это объемная диалектика: тезис + антитезис + синтез.
То есть базовых классов должно быть ровно три.
При этом все категории диалектики имеют всеобщий характер.

• Естественное классовое деление задается естественной лидерной пирамидой управления - первичным способом формирования любого сложного сообщества и первичным способом управления им. Здесь можно выделить три естественных класса = лидеры + организаторы + исполнители. В соотношении 1-7-19.

• При элитаризме (тезис, власть самой лидерной пирамиды, или самовластие способа производства) особые права лидеров фиксируются ситуативно силой (авторитет, насилие, ловкость, своя стая, деньги...). И тем задается несправедливость сверху вниз и выделяются классы хозяев, слуг и рабов в соотношении 1-10-90.

• При демократии (антитезис) происходит скачок в сторону естественной лидерной пирамиды, но инерция элитаризма (менталитет, традиции, уровень образования-организации-технологии) заставляет систему управления остановится на промежуточной фазе. Выделяются классы управляющих + служащих + работников в соотношении 10-30-60. И воспроизводится класс элиты 1% - это как бы люди над лидерной пирамидой, своего рода сверхчеловеки. Персонально-характеристически они существенно обновляются при переходе от элитаризма к демократии, но сохраняют особые внесистемные права в отношении доходов и правовых свобод. Вместе с тем, они теряют собственную политическую власть и вынуждены как бы прислуживать новой элите - 10% классу управляющих.

Таким образом при элитаризме эксплуатируемым классом оказывается 90% населения, при демократии 60% населения.
Подробности смотрим в общей модели Маркса (Классовый вопрос и эксплуатация).
http://pro3001.narod.ru/marx/dialektika_Marx.htm

Вот и все классы 123 + высшая элита. Единые по своей природе.

6. Система управления государством это не способ производства.

Способ - тот или иной порядок, образ действий, метод в исполнении какой-нибудь работы, в достижении какой-нибудь цели (словарь Ушакова).
То есть у способа есть цель, средства и порядок ее достижения.
Синонимы "способа" - образ действия, порядок, прием, средство, путь, манера, метод, стратегия и тактика, система.
Совокупность отдельных способов - это способ в целом и это система управления.

Способ производства - это единство производительных сил и производственных отношений (в движении-обновлении-развитии).
Способ производства - это общественный, экономический и государственный строй.
Строй как формация, уклад, тип отношений и хозяйствования.
Система общественных, правовых, экономических и политических отношений.
За вычетом Производственных отношений как категории.

Добавим для объема понятие "Базис и надстройка формации". Базис - это конкретная система производственных отношений, прямо связанная с конкретным материальным миром (то есть с производительными силами). Надстройка - это совокупность политических, правовых и идеологических отношений, определяющих строй государства – и материализованная в соответствующих гос.учреждениях. То есть система управления государством - ее основание и рабочий орган.

Добавим прямую смысловую связь: Право и Управление.
Право - основания и возможности действия; возможности, правила, нормы и порядок действий, поведения, общежития.
Управление - это активная часть Права.

Все прямо, буквально и просто. Тем не менее, мозг большей части тех, кто называет себя марксистами и коммунистами, стопорится любым отклонением от религиозной догмы марксизма-ленинизма-сталинизма. Любым свежим смыслом. Поэтому и не складывается смысл даже на уровне слов, не говоря уже о фразах-абзацах-концептах (категории, их связь и сообщное действие).

Большой Форум

Re: Что такое коммунизм?
« Ответ #39 : 08 Декабрь 2019, 12:26:54 »
Загрузка...