Что такое коммунизм?

[Артур Васильев]

https://www.youtube.com/watch?v=5k-Cik5YwVc

ролик отключен
смотрим здесь
https://pozneronline.ru/2017/06/19097/

[Артур Васильев]

Союз Марксистов
https://vk.com/marxist_union

Манифест Союза Марксистов

https://vk.com/doc205235232_522774953?hash=651c9cd41dcc6eeea0&dl=df1455131362ee7365

ПОЧЕМУ В РОССИИ ТАКИЕ КОММУНИСТЫ?


https://www.youtube.com/watch?v=I6fi7p6i7fE

[Артур Васильев]

В ролике Познера говорится о иррациональном страхе американцев перед словом "коммунизм". Правда, матерый жучила забывает добавить, что речь идет о антикоммунистической книжке - точка зрения капиталиста-либeрала как бы для своих детей.

Союз Марксистов - это ближе к "телу". Есть проблемы левого движения. Есть общая печаль, что в век интернет марксистское движение существенно проигрывает по массовости и содержательности марксистскому движению начала 20 века. Вот и предлагается объединиться на новой основе, чтобы и Маркс и теория и практика и новые возможности.

Первый вопрос здесь - это конечно же сам коммунизм, как социальный идеал и главная цель объединения.

Что такое коммунизм? И что делать сегодня для его приближения?

Общий ответ дан мной здесь.
http://pro3001.narod.ru/marx/kommunizm.htm

Теория коммунизма начинается с диалектики.
http://pro3001.narod.ru/marx/dialect_abc.htm

Практика коммунизма начинается с общей картины происходящего.
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50_all.htm

Вот с этих позиций я тезисно прокомментирую программу Союза Марксистов.
Пока без особого порядка, просто набор тезисов по принципу "чеши где чешется".

Классовый вопрос и эксплуатация.

Классы порождаются естественно лидерной организацией любого сложного сообщества как первым принципом управления.
Естественные классы: лидеры, организаторы, исполнители. Естественное соотношение их численности: 1 / 7 / 19.
Естественная лидерная пирамида



В марксизме-ленинизме обычно эксплуатация трактуется с точки зрения 19 века, когда повсюду царили монархии и сословное неравенство. То есть с точки зрения перевернутого элитаризма. Но в 1917-1919 годах сословное неравенство было отменено во всех более-менее развитых странах. Снятие главного фактора отчуждения человека от своей природы (сословного неравенства) изменило и характер эксплуатации в мире. Большая часть марксистов-коммунистов и все сталинисты этого не понимают. Более того - сталинисты категорически отрицают, что что-то изменилось в мире со времен Маркса - представляя эти времена с точки зрения сталинского элитаризма. То есть в этом вопросе имеем сильную степень религиозного догматического безумия.

В реальности же классы неестественные порождаются элитаризмом, когда правящая элита фиксирует и развивает свои особые права. При этом происходит деление всего общества на классы хозяев (1% элита), слуг (10% преданных организаторов) и рабов (90% общества). Здесь обозначены цифры, к которым тяготеет полновластный элитаризм.

С отменой сословного неравенства (равные права всех человеков, демократия как сменяемая власть народных партий, рациональная социально-экономическая ориентация) меняется классовая структура общества.

Новое лидерное распределение примерно такое:
1% - высшая смешанная элита, подчиненная новой
10% - новая элита (производители товаров и услуг)
30% - служащие новой элиты
60% - наемные работники новых служащих

При этом меняется и распределение доходов и богатств.
Доля 1% самых богатых в национальном доходе: было ~22%, становится ~12% (социально-экономический оптимум 5%).
Доля 10% самых богатых в национальном доходе: было ~45%, становится ~30-35% (социально-экономический оптимум 20%).
Разница с оптимумом - это степень эксплуатации 60% народа в развитых странах.

В РФ сегодня правит элитаризм и эксплуатируется 90% народа.

Классовый вопрос и экслуатация

О справедливости
http://pro3001.narod.ru/marx/spravedlivost.htm

Дополнение про элиты (в более узком-традиционном смысле)
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=594558.msg8639511#msg8639511

[Артур Васильев]

Пролетариат,
или кого объединять-пробуждать и с кем объединяться

Маркс писал свои труды во времена монархий, то есть сословного элитаризма (сословия были дворянские и государственные).
То же касается работ Ленина до августа 1917 года.

Поэтому, с одной стороны, они ясно понимали, что эксплуатируется 90% народа.
Но, с другой стороны, сделали ставку на наиболее прогрессивную + рациональную + эксплуатируемую часть народа.
То есть на обычных промышленных рабочих.
За исключением 10% самых профессиональных и высокооплачиваемых.

A в феврале 1917 года произошла демократическая революция и обнаружилось, что социалисты (эсеры, социал-демократы, трудовики, большевики....) получили народную поддержку и в городах и в деревнях, и среди рабочих и служащих и крестьян. И начали борьбу между собой и с кадетами и либeралами, тяготеющими к привычной сословной власти - но уже в смысле государственных чинов. К сентябрю временное правительство несколько раз предало Советы, развалило экономику и утратило кредит народного доверия. В первую очередь это коснулось кадетов. А социалисты укрепили свои позиции. В деревне лидировали эсеры, а в крупных городах лидировали большевики в союзе с левыми эсерами. В сентябре - на волне объединения против мятежа для установления кадетской сословной диктатуры Корнилова - Ленин предлагает эсерам и меньшевикам объединение. Но те категорически отказываются. После октябрьской революции Советов, в ноябре-декабре Ленин - по требованию профсоюза железнодорожников - предлагает эсерам и меньшевикам 50% мест в новом правительстве. Но они снова категорически отказываются.

Вместе с тем, в крупных городах и особенно в Москве и Петрограде большая часть населения (50-65%) и местных советов (60-80%) поддерживали именно большевиков в союзе с левыми эсерами. То есть самая образованная часть России, где промышленные рабочие составляли примерно треть населения, поддержало новую советскую власть.

А на селе явно лидировали эсеры - тоже социалисты-народники, входящие во 2 Интернационал и ставящие целью демократический социализм.
Ленин предлагал им и меньшевикам и всем социалистам объединение усилий на 1 съезде Советов в июне, в сентябре и в октябре и в ноябре-декабре.
Вполне в согласии с заветами Маркса в Манифесте Коммунистической партии.
>>> Коммунисты не являются ОСОБОЙ партией, противостоящей другим рабочим партиям!
>>> Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя!
>>> Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран.
>>> Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Маркс приводит примеры партий, с которыми можно объединяться. И сам до конца жизни тесно сотрудничает с социал-демократами и другими социалистами. И Ленин до лета 1917 года входит в социал-демократическую партию и предлагает конструктивное объединение всем социалистам на основе власти Советов.

[Артур Васильев]

Что мы имеем сегодня?

а) Социнтерн по прежнему остается одной из ведущих политических сил в Европе и мире, Коминтерн закрыт сталиным в 1943 году по требованию США и Британии.
Другой ведущей политической силой в Европе являются христианские-народные демократы, их цель - народный социализм.

б) Промышленный пролетариат в РФ составляет примерно 15% избирателей, из них 60% самых профессиональных рабочих по существу поддерживают европейскую социал-демократию, остальная часть голосует как все (то есть 60% за путина). При этом за 100 лет ситуация сильно изменилась - две индустриализации-урбанизации, весь народ имеет среднее более-менее рациональное образование, народным мнением двигают масс-медиа.

в) Сегодня в РФ правит полуколониальный паразитический элитаризм, то есть эксплуатируется 90% населения.
И большинство его это не промышленные рабочие.

г) Аналогом европейских социал-демократов (как ведущей левой партии) в РФ является КПРФ, которая объединена с Левым фронтов и патриотами-социалистами.
Справедливая Россия - хоть и входит в Социнтерн и включает в себя известных российских социал-демократов - все же прямо связана с правящим режимом и на выборах президента в 2018 году СР поддержала путина (главного элитариста и либeраста). Поэтому умным промышленным рабочим, разделяющим идеи европейской социал-демократии, нет никакого смысла поддерживать СР.

д) Аналогом христианских демократов (как ведущей центристкой партии) в РФ являются объединенные народные демократы, где явным лидером является Навальный.

е) Общая политическая ситуация такая.

• нет никакой возможности силовой революции - как физически (власть вооружена до зубов и готова к любому народному протесту с 5-кратным запасом сил), так и политически (идею вооруженной революции поддерживает максимум 5% населения, а практически менее 1%)

• впрочем этого и не нужно, благодаря социальным революциям первой половины 20 века в Международных пактах стран ООН 1976 года установлено равенство прав человеков-сообществ-народов, что отражено в Конституции РФ как безусловное право народа на власть, осуществляемое путем демократических выборов

• по отдельности ни одна оппозиционная партия не способна прийти к власти с помощью выборов, более того с каждым годом правящая партия усиливает свои выборные позиции по факту (используя огромные бюджеты, диктатуру в масс-медиа и в административном ресурсе и просто вранье и жульничество)

• Только объединение всех народных сил способно развернуть ситуацию из состояния антинародного жульническо-воровского абсурда в установление народной власти.

• В народе есть четыре главные социальные идеи:
1. опора на лучший советский опыт ~40% населения (левая идея)
2. опора на лучший мировой опыт ~30% населения (демократическая идея)
3. опора на консерватизм/традиционализм/патриотизм ~20% населения (сейчас этот ресурс почти полностью подчинен правящим режимом)
4. опора на народные таланты ~10% населения (яркие народные лидеры)

Вот это и есть те самые 90% населения, которые необходимо объединить.
Это и есть современный пролетариат как угнетаемый класс.

Получается, что объединение всех народных сил должно начаться с объединения Зюганова и Навального.
Навальный уже готов и протянул руку дружбы всем народных партиям.
А вот Зюганов не готов - ему мешает сталинизм и поэтому он считает, что лучше объединиться с элитаристом путиным, чем с демократом Навальным.
Налицо религиозное сталинское безумие и забвение Манифеста КП.

Таким образом, главной задачей всех левых сил сегодня является устранение раскола массового сознания, начиная с себя и с уточнения своей идеологии.
Если левая идеология по факту стала главным препятствием на пути установления народной власти, то эта идеология нуждается в существенной коррекции.
Первые две коррекции - классовый вопрос и эксплуатация и кто является пролетариатом сегодня - я представил.
И назвал "бревно" в сознании левых сил - это сталинизм.

[Артур Васильев]

Сталинизм

1. Необходимо ясно осознавать, что сталинизм - это в первую очередь элитаризм, кормящийся расколом народного сознания, происходящего с 1917 года по сей день.

И этот элитаризм в первом приближении имеет форму перевернутого тетраэдра.

Основание его - это текущий правящий элитаризм.
А три его боковых грани - это гражданская война со всем миром 1917-1920 годов, сталинский террор 1930-1938 годов и внешний антикоммунизм 1934-1962 годов (сначала немецкий, потом и американский).

В каждой из этих граней заложены миллионы жизней, потерянных советским и русским народом.

Гражданская война порождена сословным элитаризмом кадетов, царских чинов и богатеев. Она началась в июле 1917 года с диктатуры Керенского, продолжилась мятежом Корнилова, далее объединение белоказаков при поддержке стран Антанты и начало белого террора, далее тяжелейшая война народной советской власти с белоказаками-эсерами и интервентами. Целью белоказаков было установление военной сословной диктатуры. При этом они продались сами и продали народ и страну как странам Антанты, так и странам Четверного союза (обещание выплатить все царские долги, восстановить все иностранные монополии с существенным их расширением).

Долги составили на декабрь 1917 года 50 млрд золотых рублей. Для сравнения советская власть откупилась от Германии примерно 2 млрд золотых рублей, из которых выплатила только половину. А иностранным владельцам принадлежало в царской России и до октября 1917 года примерно 80% передовой промышленности и банковской системы.

В результате Гражданской войны погибло 10,5 млн человек, разрушено 80% экономики.

Человеческие потери России (РИ/СССР) в 1913-1948 годах
• Первая мировая война (1914-1917) - 1.5 млн человек убиты и умерли от ран, 4 млн ранены, 2.5 млн попали в плен (википедия).
• Гражданская война (1918-1920) - 10.5 млн человек = 2.5 млн убито и умерли от ран, 2 млн истреблено террором, 6 млн погибли от голода и болезней, 2 млн эмигрировало (википедия)
• Сталин 1 (1930-1934, раскулачивание, голод) - 5.8 млн человек = 700 тысяч раскулаченных погибли при пересылке и в первые годы ссылки, 100 тысяч расстреляны и погибли на каторге, 5 млн погибли от голода 1932-1933 годов (подсчеты В.Земскова)
• Сталин 2 (1937-1938, большой террор) - 1.5 млн человек = 700 тысяч расстреляны, 800 тысяч погибли на каторге
• Вторая мировая война (1941-1945) - 23,5 млн человек (википедия) = 9.8 млн военные потери (8 млн убиты, умерли от ран, пропали без вести, 1.8 млн погибли в плену), потери гражданского населения в зоне оккупации 13.7 млн (7.4 млн истреблено, 2.2 млн погибли на принудительных работах в Германии, 4.1 млн погибли от голода и болезней)
• Сталин 3 (1946-1947, голод) - 1.6 млн человек (расчет по ссылке)

Сталинский террор - это главная часть контрреволюции сталина, реставрация элитаризма на новом уровне развития страны. Он начался с внутрипартийной борьбы в 1926 году (здесь первую скрипку сыграл троцкий) и первых политических репрессий того же года. Затем партийно-бюрократическая пирамида взяла верх над всей страной в 1930 году и начался террор, в котором сталин физически уничтожил 90% высшей народной элиты первого в мире народного государства и миллионы людей простого народа.

Исторически сталинская реставрация элитаризма - это прямое следствие элитаризма кадетов-эсеров и белоказаков и гражданской войны. Обратная сторона одной монеты.
Сталин - самое главное

[Артур Васильев]

Внешний антикоммунизм тоже ведет историю с октября-декабря 1917 года, с денежно-военной поддержки белоказаков и последующей интервенции. Все интервенты в итоге были сильно обижены на советскую власть. Далее антикоммунизм подпитывается контрреволюцией сталина, который в 1928-1933 годах развалил европейское единство социалистов, объявив врагом №1 европейских социал-демократов. В результате НДСАП увеличило свое политическое представительство с 2.3% в 1928 году до 44% в 1933 году. Сюда накладывается разрыв экономических отношений с США в 1931 году, после изгнания сталиным из управления страной Рыкова и Кржижановского и высшей промышленно-экономической элиты и попытки сталина обмануть американцев. Но обманулся тут только сталин - ему пришлось заплатить вдвое дороже - контракты были перезаключены на немцев, где хозяевами предприятий были тоже американцы, а курс рубля рухнул в 2.5 раза и Германия за счет советских заказов восстановила свою военную промышленность.

Далее Гитлер приходит к власти и сразу объявляет коммунистов врагами народа. Свежий пример как коммунисты морят народ СССР репрессиями (раскулачивание) и голодом (1932-1933 год) всем очевиден. Далее нарастание антисоветизма и антикоммунизма в Европе и вторая мировая война. После войны нарастание антсоветизма и антикоммунизма со стороны США и Британии, правящими послевоенной западной Европой. Здесь сталин тоже приложил свою руку, обманув американцев с выплатой по ленд-лизу и отказавшись участвовать в плане восстановления Европы. Но все же первую роль здесь сыграло военно-промышленное лобби США, которое по существу управляло всей западной Европой и наращивало военные заказы на основании раздувания советской военной угрозы. Например, планы тотального ядерного уничтожения СССР и частичного ядерного уничтожения всех стран социализма. Плюс войны в Корее и Вьетнаме. Идеологией всего этого был антикоммунизм, а основанием вторая мировая война и новый раздел мира.
_____________________

2. Носители элитаризма сегодня.

В левом движении это в первую очередь сталинисты, жаждущие новой беспощадной диктатуры и видящие вокруг массы врагов народа.
Во вторую очередь советские догматики, мечтающие запретить и отобрать всю частную собственность. Общее у них - религиозная ненависть к "буржуям" и категорический отказ от объединений с народными демократами.

В стане демократов это антикоммунисты отечественные и капиталистьно-глобалистские. Первые хотят запретить коммунизм официально и осудить советскую власть и коммунистов за все беды 20 века. Вторые хотят искоренить коммунизм идеологически с помощью образования и масс-медиа и масс-культуры. Общее у них - религиозная ненависть к советской власти и категорический отказ от объединений с левыми силами.

В стане сторонников путинского элитаризма это махровая смесь вторичных паразитов (политических проституток по Ленину), националистов-монархистов и напуганных масс-медиа патриотов-консерваторов.

В каждой из этих групп (левые, демократы, путриоты) непримиримые элитаристы составляют примерно 10-15% и еще примерно 25-30% это элитаристы примиримые, но на втором этапе объединения. То есть на первом этапе объединения прямой отсев составит около 50% (непримиримые и ненадежные).

[Артур Васильев]

Сталинизм - общая позиция

Необходимо опираться на текущую ситуацию и достойное разумное будущее.
То есть этический рационализм.

Пример программы для объединения.
http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.htm

Здесь нет ни Маркса, ни Ленина, ни сталина, ни коммунизма, ни антикоммунизма, ни антикапитализма, ни СССР, ни советской истории, ни мировой, ни новейшей российской.
Оставим прошлые обиды и разногласия в прошлом.
А идейные разногласия по поводу целей-критериев, настоящих и будущих решаются на основе разумного+демократического равноправного компромисса.

В этой программе объединены программы как коммунистов, так и демократов.
Самая общая этика и самая общая логика. Больше ничего не нужно.

И не надо ни с кем воевать и бороться, даже с путиным и его друзьями и его слугами.

К сожалению, люди есть люди и призраки прошлого прочно удерживают многих в некотором религиозном безумии и религиозной вражде.
Поэтому необходимо публичное соглашение между левыми и демократами по поводу прошлого.

Это относится к гражданской войне, сталинскому террору и общему антикоммунизму.

Необходимо признать эти народные потери. На уровне минимальных оценок 80% академических историков - по 10 докторов наук в каждом случае.
При этом такая фиксация к примеру сталинизма должна быть объективной: признание человеческих жертв на основе оценок действующих академических историков (не путать с медиа-историками), с учетом всех реалий того времени (эпоха гуманизма началась только в 1946 году, а до этого нам пришлось воевать со всей Европой и союзники явно не спешили на открытую военную помощь) и учетом общего народного менталитета (сформированного царским режимом в отсталой аграрной стране и в двух кровавых войнах со всем миром) и признание многих достижений советского строя. Академический вердикт должен быть кратким - примерно 10 страниц по каждому вопросу (гражданская война, сталинские репрессии, антикоммунизм).

Затем публично принять общее соглашение, что до установления народной власти эти вопросы больше не поднимать. А там можно собрать научные комиссии, которые получат полный доступ к архивам и ответят на вопросы народного коалиционного совета - в первом приближении через 3 месяца, во втором приближении через год и в третьем приближении еще через 2-3 года.

Главное - объединение всех народных сил для установления народной власти.
На основе равноправия человеков-сообществ-народов, которое говорит что диктатура может быть только одной - это рационально-демократическая диктатура народа.

[Bolotnik]

Сталин забил болт на Рыбный Фактор , и в результате миллионы трупов и замедление процессов в стране.

[Артур Васильев]

Подытожим сказанное выше.

1. Необходимо ясное понимание, что в РФ сегодня правит полуколониальный паразитический элитаризм во главе с путиным и его друзьями и их слугами.

2. Необходимо объединение всех народных сил, начиная с левых и демократов. Только это позволит установить народную власть.
Не надо воевать с режимом и яро его критиковать - это бесполезно, да и все давно с ним ясно.
Достаточно равноправного объединения всех народных сил на основе единой созидательной программы.

3. Для этого необходимо объективно и публично зафиксировать все идейные разногласия прошлого и оставить их в прошлом до установления народной власти.

4. Опорой народного объединения являются 90% населения.

Здесь можно выделить четыре главные социальные идеи:
1. опора на лучший советский опыт ~40% населения (левая идея)
2. опора на лучший мировой опыт ~30% населения (демократическая идея)
3. опора на консерватизм/традиционализм/патриотизм ~20% населения (сейчас этот ресурс почти полностью подчинен правящим режимом)
4. опора на народные таланты ~10% населения (яркие народные лидеры)

Плюс общие идеи = Прогресс, Эффективность, Справедливость, Свобода (Естественность, Безопасность, Экология).
Плюс самая общая этика: не врать, не ругаться, не насильничать, не воровать.

______________________


Продолжим разбор полетов Союза марксистов с вопросов, которые выделили они сами.
https://www.nakanune.ru/articles/115624/

• Нужно ли возрождать Советы?
• За кого "топит" коммунистическая молодёжь – за Сталина или Троцкого?
• Тот ли сейчас пролетариат, что при Ленине? Что такое пролетариат сегодня?
• Соратники ли учителя и врачи в борьбе за дело рабочего класса?
• Был ли социализм в СССР? Что такое социализм сегодня?

Вопрос с пролетариатом и учителями-врачами мы уже раскрыли. Необходима ставка на весь народ.

Про Советы - ответ очевидный. Это наша традиционная форма местного самоуправления и основа прямой демократии народа.
Естественно, они должны вобрать в себя весь передовой мировой опыт самоуправления.

Про сталина тоже уже сказано. Необходимо признание как его преступлений, так и достижений советского строя при сталине.

Троцкий и троцкизм

Про троцкого вопрос двойственный.

1. Большая часть "новаций" сталина - это как раз идеи троцкого: тут и милитаризация профсоюзов, управления и всей страны, и поиск и беспощадное искоренение врагов советской власти, и сверхиндустриализация с явной эксплуатацией крестьянства и всех рыночников, и самокульт личности вождя троцкого. В общем - реинкарнация военного коммунизма, элитаризм в чистом виде.

2. После изгнания из власти троцкий становится первым критиком партийно-бюрократической пирамиды, выстроенной сталиным.

Что такое троцкизм по существу?

а) в мировом масштабе — это рабочая революция (силовая) и отмена товарно-денежных отношений (частной собственности, НЭПа, рынка, денег)

б) по отношению к СССР — это всемерная борьба с бюрократией и ее лидерной элитарной пирамидой во главе с главным бюрократическим бонапартом

Первый тезис - это просто глупость, полный отрыв от реальности.
Второй тезис ничем особым не отличается от тезисов Ленина о всемерной борьбе с бюрократией и ком.чванством.

Но ребята эти - нынешние троцкисты - по большей части вполне искренние и горячие люди, желающие народу свободы и процветания.
Их необходимо привлекать к общему делу. Ленин очень ценил троцкого и защищал его в ЦК.

Сталин - главный троцкист.

Переходная программа троцкого
Начало вроде правильное - зарплаты и инфляция, но далее последовательный силовой захват власти.
Напомню - промышленные рабочие в лучшие времена (СССР 1970-1980) это примерно 30% избирателей (в России в 1917 году ~5-7% избирателей, сегодня ~15%).
В развитых странах численность промышленных рабочих достигла максимума в 1960-е годы ~25% и сегодня уменьшилась до ~12-15%.
В среднем в мире пром.рабочих ~21%. Соц.опрос во Франции в 2003 году показал, что к рабочему классу относят себя 23% избирателей.

[Артур Васильев]

Что такое социализм?

Начнем с уточнения смысла социализма как общего понятия.

Христианский социализм Бисмарка, кооперативный социализм Ленина, авторитарный социализм Муссолини, авторитарный социализм Сталина, национал-социализм Гитлера, социализм Мао, социализм Тито, рыночный социализм немецких и шведских социал-демократов, социализм христианских демократов, рыночный социализм лейбористов, социализм Хрущева, социализм Северной Кореи, социализм Вьетнама, социализм Кубы, социализм стран Восточной Европы и ГДР, социализм Брежнева, социализм Дэн Сяопина, социализм Горбачева (+программы Рыжкова, Явлинского), социализм XXI века Петерса, социализм КПРФ, социализм Социнтерна….

Итак. Что здесь общего?

Это и будет социализм.

Аристотель — отец всех наук — включая социализм.

1. Человек существо общественное и политическое.

2. Цель общества — рост общего блага и справедливое его распределение.

Здесь и цель жизни и социализм.

Социализм — это достойная сообщная цель. + Социальная и экономическая справедливость.

При Кире Великом был социализм. При Александре Македонском был социализм. При Октавиане Августе был социализм. При Константине Великом был социализм.

Социализм может быть элитарным (империя, феодализм, монархизм, авторитаризм, монополизм, теократия, диктатура).
Социализм может быть демократическим (рыночный капитализм, ленинский гос.капитализм).

Уточняем общее, например опираясь на вики-статью "Социализм". Есть смысл заглянуть в немецкий, французский и английский разделы википедии. Смотрите также здесь.
http://pro3001.narod.ru/marx/socializm.htm

Был ли социализм в СССР?

Теперь мы спокойно и ясно можем ответить на этот вопрос.

Безусловно был. И это был вполне просвещенный и передовой социализм.

Но был ли это социализм в марксовом и ленинском понимании?

Здесь нам необходимо опереться на общую диалектическую схему Маркса и работы Ленина 1917-1923 годов.

И тогда обнаружится, что с 1917 и до 1926/1931 годов в СССР был просвещенный народный (демократический) социализм.
Он строился на единстве достойной сообщной цели и был открыт ко всем полезным инициативам снизу и со всего мира.

Затем сталин перевернул демократию и самоуправление в партийно-бюрократический элитаризм (по существу гос.феодализм). Это был просвященный однопартийный элитарный социализм, безусловная власть лидера партии, ЦК и первых секретарей на местах. Со всеми родовыми пятнами элитаризма (властью самой лидерной пирамиды) - диктатурой несменяемой элиты, классовым неравенством, ложью, насилием, подлостью, религиозностью, культом должности и однозначной догматичностью.

Затем при Хрущеве был восстановлен ленинский социализм, коммунизм=гуманизм вновь стал оперативной целью государства, открыто широкое всенародное обсуждение ключевых вопросов, востребован лучший местный опыт и налажена его апробация для более широкого внедрения-тиражирования, модернизированы вся промышленность-сельское хозяйство-финансы, налажены прекрасные отношения со всеми развитыми странами и странами третьего мира, полностью подготовлены новая экономическая политика (самоокупаемый социализм, прямо настроенный на потребности населения) и реформа эффективного обновления высших и местных чинов.
http://pro3001.narod.ru/001/xrushev2/xruschev123.htm

И снова элитарная контрреволюция неосталинистов брежнева сотоварищи. Снова просвященный однопартийный элитарный социализм.
Который паразитировал на инерции реформ Хрущева, как в свое время сталин паразитировал на инерции НЭПа, а в новое время ельцин-путин на советских достижениях. Но сам ничего путного (конкурентоспособного с развитыми странами) так и не родил.

Здесь вам понадобится более точная информация об индустриализации сталина.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=602130.0
Дополнительная информация здесь (сделайте поиск "нэп").
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm

[Артур Васильев]

Что такое социализм сегодня?

Он представлен прямо в Единой народной программе

Суть программы:

1. Прямая демократия + всеобщая кооперация
2. Полное открытие всех государственных и общественных дел
3. Немедленное реагирование на все преступления
4. Ежедневное рациональное улучшение жизни на основе публичных конкурсов на все общественно значимые должности-проекты-дизайны
5. Ежедневное инновационное улучшение типовых рабочих мест - всеобщая сеть отбора лучших местечковых достижений (со всего мира), рациональная их апробация/стандартизация и последующее широкое тиражирование

Национальный вопрос решается на основе равенства прав всех граждан и демократической кооперации их прав и обязанностей.
Вопрос "частная/государственная собственность" решается на основе равенства прав всех отдельных сообществ/предприятий и демократической их кооперации.

Более общий ответ связан с мировой демократической революцией 1917-1919 годов.
http://pro3001.narod.ru/marx/socializm.htm

В первой мировой войне рухнули 4 империи. Далее было отменено сословное неравенство, к власти пришли народные партии, налоги на сверхдоходы и сверхнаследства выросли в 10 раз, роль государства в экономике и социальной сфере выросла в 10 раз. По существу в развитых странах победил демократический рыночный социализм. Но затем, как и у нас, в Европе произошла реставрация элитаризма (Муссолини, Гитлер...) и понадобилась еще одна мировая война и вторая деколониализация для окончательной победы народного социализма. Эта победа была зафиксирована в 1976 году Международными пактами стран ООН о равенстве прав человеков-сообществ-народов.

Соответственно изменился и капитализм. До первой мировой войны он был подчинен гос.элитаризму.
Это была власть монархий и их элит (дворянских и государственных сословий), а в парламентах тогда правили крупные землевладельцы (суть феодалы).
Поэтому тогдашний капитализм воспроизводил элитаризм внутри себя со всеми его прегрешениями.

После победы народных партий рациональный капитализм (власть всеобщего капитала, рационализма, прогресса и расширенного воспроизводства экономической инфра-структуры в 20 летних циклах) стал государственной политикой как в СССР (ленинский гос.капитализм), так и в передовых странах.

В идеологическом смысле демократический рыночный социализм=капитализм делится согласно 4 основным фазам воспроизводства социально-экономической инфра-структуры (20-летние циклы, в основе которых лежит смена поколений в управлении).

Социализм обретает свой собственный смысл в системе основных демократических идеологий:
• либeрализм (доминанта идеи Свободы/Прогресса/Инноваций),
• технократия (идея рациональной Эффективности),
• социализм (идея социальной и экономической Справедливости),
• консерватизм (идея общей Безопасности/Мира/Традиции/Экологии).

Каждая идеология в развитых странах содержит все 4 идеи, но доминирует одна. Здесь надо добавить, что либeрализм по существу стал в последние 40 лет главным рычагом для частичной реставрации элитаризма (до этого таким рычагом служил консерватизм и "красная угроза").

Общая основа рыночной демократии (власти народа) - это идея Равенства, утвержденная Международными пактами стран ООН о равенстве гражданских, политических, экономических, социальных и культурных прав человеков, ассоциаций, народов (1976 год).



Здесь верхней грани куба власти соответствует элитаризм, а нижней грани - коммунизм (доминанта самоуправления).

[Артур Васильев]

правда про коммунизм

До коммунизма мы еще не дошли. Но самые любознательные могут заглянуть в первую ссылку "ответа №2".

Здесь же речь о тайном заговоре тайных злодеев, которые управляют миром.

Про одного конспиролога писал недалече. Бонусы его вполне материальны.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603059.msg8789014#msg8789014

Типовой стереотип - Тайное мировое правительство.

ну есть ротшильды-рокфеллеры и они строят свою финансовую империю и развивают ее, но странами они не управляют и стараются не высовываться

потому что если высунутся, то демократия даст им откат в форме возврата прогрессивных налогов на уровень 1976 года

говорят же вам все время «тайное правительство», «тайное влияние» и т. д. то есть фактами недоказуемое

а видимые факты говорят что за власть борются народные партии и именно они управляют странами, под пристальным контролем всех партий

В Европе правят народные партии, а не какая-то элита. Проблем там хватает, но они ежедневно над ними работают. И делают это открыто и рационально.

 Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
 > В Европе правят ОЛИГАРХИ, собирающиеся в Бильдербергском клубе; а делегируют их туда ЭЛИТЫ
> Олигархи содержат и контролируют ваши «народные партии»
 
Разве что ну очень тайно, хитро обходя партийные программы и их уточнения и постоянные коалиционные переговоры между партиями. А также законы о коррупции, о лоббировании и законы о правах человека.
Европейский парламент
Европейский совет

Есть там и лоббистские организации, которых очень много и которые на 90% ограничены консультационной поддержкой. В общем партии рулят. В первую очередь это народные (христианские) демократы и социал-демократы. У них 70% голосов в развитых европах. Цель первых это христианский рыночный социализм (общество всеобщего благосостояния), цель вторых это рыночный социализм для трудящихся (общество всеобщего благосостояния).

То что вы назвали это откровенно проамериканская организация. Естественно есть финансовая и политическая элита, которая имеет значительные личные ресурсы и стремится защищать свои интересы. В первую очередь это касается их богатств и их приумножения (меньше налогов, больше крупных гос. подрядов с хорошими условиями и больше преференций скажем для сохранения и увеличения рабочих мест и поддержки отечественной промышленности и больше прав для удлинения финансовых рычагов при риск-гарантиях государства и одновременно отказ государства от использования длинных рычагов самостоятельно). Вокруг всего этого создается научно-информационная экспертная поддержка — вот хорошо бы сделать вот это и вот так то. В соответствующих комитетах парламентов все эти вопросы подробно рассматриваются во взаимоконтроле разных партий.

При этом базовые партии давно имеют своих экспертов по всем вопросам и реально конкурируют за власть. И ревностно и с лупой ищут любые проколы своих противников с логикой и законами. Влияние есть, но оно настолько тайное…. потому что запрещено прямо демократией как преступное.

[Артур Васильев]

Теперь можно заглянуть в Манифест Союза марксистов.
https://vk.com/doc205235232_522774953?hash=651c9cd41dcc6eeea0&dl=df1455131362ee7365

• Введение традиционное - буржуйская опасность. По существу либeрализм - это откат в элитаризм. Но войны давно уже в основном даже не экономические, а информационные.

• Первая задача марксистов - это объединение. Давно пора.

• Кружки - общение, взаимоподдержка, обучение.

• Организация - привлечение новых членов, профсоюзная практика, вторичное обучение.

• Медиа-агитация (блогеры).

• Для партии пока не готовы, да и сложно.

• Дистанирование от существующих левых организаций. Перечень их болезней.

Здесь явная ошибка. Союз марксистов (как недостающая часть марксизма) должен стать врачом + слугой + посредником + объединителем всех левых партий. И не только левых. Как учил Маркс в своем Манифесте.

• Главное организационная практика. Здесь хорошо бы и явно опереться на опыт Навального.

Идеологическая платформа

24 пункта. Список не полный.
Основа для взаимопонимания и эффективной сообщной деятельности.

Первые 7 пунктов - это симптомы элитаризма, а не капитализма.
Ну какой в РФ капитализм? - Правильно, воровской.

8. Ну какой такой класс эта буржуазия?
Это всего лишь 30 тысяч человек. Надо перестать пугать друг друга этим мнимым чудовищем и просто объединяться.
Главная проблема - это отчуждение человека от своей природы и от друг друга.

Пункты 9-13 это как бы о правах человека.

14. Партий уже много. Необходимо их объединение.

15. Классовая борьба - это начало прошлого века.

16. Диктатура может быть только одна - это диктатура народа. Цель иная - просто народное государство.

17. Элитаризм сам кует средства своего уничтожения. Достаточно просто придти к власти и нынешняя централизация вкупе с расследованием залоговых аукционов и коррупции обеспечит национализацию. Далее необходимо к равенству прав человеков добавить равные права всех сообществ-организаций. Рациональный конкурс на все общественно значимые должности-проекты-дизайны. И пусть честно соревнуются государственные, кооперативные и частные предприятия-организации. В рамках Единой народной программы.

18. Это прямое нарушение нынешней Конституции и международных законов о правах человека.

19. Всемерная кооперация, начиная с покупательской местной кооперации. Плюс пункты 1-5 Единой народной программы.

20. Не борьба, а объединение и народное творчество. Желательно довольное и самоокупаемое.

21. Бороться и протестовать бесполезно. Этой власти решительно наплевать на интересы народа. Но можно формировать общественное мнение.

22. На региональном уровне элитаризм это примерно 300 семей жуликов и воров. Да у них есть 1% населения верных слуг и еще примерно 10% исполнителей власти. А на нашей стороне 90% населения и все политические козыри - Свобода, Равенство, Братство, Правда, Прогресс, Эффективность, Справедливость, Безопасность и Процветание народа.

[Артур Васильев]

НАС ДУРЯТ

Элита обновляется естественно в 20-летних циклах. Это цикл смены поколений во всей лидерной пирамиде.
Но в лидерной пирамиде особая роль у высшей элиты. Она столь же естественно деградирует за 10 лет (не успевает за прогрессом и его новыми талантами). Поэтому и установлен 4-5 летний цикл выборного обновления элиты в демократических странах.

Что касается всемирного заговора. Ну какой-такой заговор. Путин лично назначает всех этих главных паразитов во власти, лично охраняет ЦБ и всех своих друзей, на 100% контролирует все гос.корпорации (загляните в их уставы), лично подписывает все эти драконовские законы для народа и льготные для своих друзей, лично запрещает расследования о высшей коррупции и лично инициирует преследования опасной оппозиции. Это просто воровской полуколониальный неофеодализм.
http://pro3001.narod.ru/marx/nlp.htm

[zero43]

Коммунизм это то что называют Раем. Так как Рай находится в другом частотном слое и достижение его предполагает личные изменения в положительную сторону, то это в нашем слое вектор устремления куда необходимо двигаться. Коммунизм в этом слое построить невозможно из за многообразия укоренившихся пороков. А пороки нельзя побороть, их необходимо отрабатывать.
От того что либера ст тявкает на вектор, ничего не изменится!!!

[Артур Васильев]

Подытожим еще раз.

Первая цель - это народное государство.
Здесь нас ожидает переход в сторону развитых демократических стран и соответствующее изменение классовой структуры общества.
Вместе с тем, мы видим цифры распределения доходов и богатств в обществе и понимаем, что это далеко еще не идеал.

Доля 1% самых богатых в национальном доходе: было ~22%, становится ~12% (социально-экономический оптимум 5%).
Доля 10% самых богатых в национальном доходе: было ~45%, становится ~30-35% (социально-экономический оптимум 20%).

Все это учтено в Единой народной программе и Нормах справедливости.
http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/spravedlivost.htm

При этом советская однопартийность и европейская многопартийность заменяются народным коалиционным советом.
Сначала единство, здоровая конкуренция потом.
При этом большая часть базовых принципов народовластия входит в Единую народную программу, тем самым забирая их у партий в пользу народа.
А у партий остаются их оригинальные идеи, которые соревнуются на уровне конкретных проектов и на выборах.
Страна у нас большая - можно рационально проверить все проекты, в том числе зарубежные.
В соответствии с долей голосов, полученных партиями на честных выборах.

Вот и пришла очередь говорить о коммунизме, как главной фишке марксизма - сегодня и в перспективе.

[Артур Васильев]

наглядный пример как меняют элиты через 36 лет

- 1881 + 36 = 1917: революция, смена царской романовской элиты.

- 1917 + 36 = 1953: убийство Сталина, смена ленинско-сталинской элиты.

Вы забыли про первую мировую войну и вторую мировую войну.
Забыли про гражданскую войну со всем миром.
Про уничтожение сталиным всей ленинской элиты в 1930-1938 годах.
Про другие страны тоже забыли.

[Артур Васильев]

проблема несправедливости общества кроется в обычной семье

это проблема отчуждения человека от своей природы и от друг друга
о природе человека
http://pro3001.narod.ru/marx/1_logika_2.htm

просто необходимо нормальное современное образование для всех
начиная с развития физической, исполнительской и организационной культуры (по 50 часов курс)

[Артур Васильев]

Что такое коммунизм на взгляд Союза марксистов.


https://www.youtube.com/watch?v=b_9LZBzwg2A&t=303s

1. Основной принцип социализма: от каждого по способностям - каждому по труду.
Здесь все же следует уточнить до "каждому по результатам труда".
А для этого надо уметь точно измерять качество товаров. Тогда можно будет уточнить вклад каждого в этот товар.

Рассказ о коммунизме получился похожим на рекламу для недалеких подростков.
Хотя тезисы-факты, задействованные там, далеко не так очевидны как представляет их автор.
Хватает и просто ложных подмен.
Так в развитых странах хорошо заботятся о колясочниках, при условии их добросовестности - куда лучше чем в СССР.
Образование высшее и бесплатное там тоже доступно всем добросовестным желающим. А платное образование там для компенсации трудов на недобросовестных и для вознаграждения преподавателей лучших вузов.
И где вы видели нормально работающих бомжей?

Основной принцип социализма - это базовый принцип во всех развитых странах. Особенно во второй его части.
Но есть общая проблема с измерением качества товаров и более общая проблема с производством и продажей этого товара.
По минимуму здесь надо признать, что труд изобретателя товара/технологии/организации продаж существенно недооценен в развитых странах.
А в СССР он был недооценен куда в большей степени.
Ну и надо понимать, что труд рабочего все же дешевле труда инженера-бухгалтера-логиста... а их труд дешевле труда начальника цеха-отдела-службы и руководителя предприятия. Разница на высшее образование и более сложный предмет управления. Труд же большинства рабочих все больше сводится к нажиманию кнопочек и контролю за конвейером, то есть все больше это труд оператора - которому можно обучить за 1-3 месяца с нуля.

В общем: без нормального конкурентного рынка "качество товара и сопутствующих его созданию-производству-продвижению-продажам функций" не измерить.

Надеюсь, людям с нормальным средним образованием - на четверку - это вполне очевидно.
А троечники в марксизме не нужны.

2. Основной принцип коммунизма: От каждого по способностям - каждому по потребностям.
Здесь направляю вас в свой рассказ, главки "Зарплата" и "Деньги".
http://pro3001.narod.ru/marx/kommunizm.htm

суть
• земные и организационные ресурсы ограничены, а желания людей нет
поэтому следует уточнить этот принцип до "каждому по общественной потребности"
• деньги в экономике это система учета всех процессов, гибко реагирующая на любые капризы покупателей
никакой суперкомпьютер с суперсетевой суперпрограммой с этим не справится
• деньги у людей это просто цифры общественного вклада людей
• талант и удача будут и при коммунизме, поэтому и миллионеры там будут

3. Про миллионеров, водителей и колясочников.
• все же богатых детей много, а Билл Гейтс один - но решающую роль в его случае сыграл военный гос.заказ
• список миллиардеров возглавляют миллиардеры в первом поколении, но проблема наследования денежного неравенства и соответствующего воспроизводства элитаризма реальна
• при коммунизме будет общая норма благ + блага дополнительные лично заслуженные + блага общественные для лучшей реализации общих проектов
• США это самый плохой пример социальности в развитых странах, там сильно развито элитарное и денежное неравенство
• союзу Убера и Яндекса можно противопоставить единую службу советских такси
• в СССР 80-х бездомных было порядка 0.5%, в Германии сегодня ~1%, в РФ сегодня ~2%
примерно треть бездомных это следствие семейного конфликта, развода
еще 20-25% это следствие переезда в другой город в поисках работы
еще 20-25% это следствие алкоголизма, наркомании, физических и психических болезней
остальное это жертвы мошенников и пожаров, неустроенные бывшие заключенные и детдомовцы...
отсюда можно сделать вывод, что в СССР просто плохо считали - должно быть ~1%
• лучшие в мире профсоюзы именно в развитых странах (плюс МОТ)

4. МАННА. Насчет уменьшения социальных лифтов и роста несправедливости - это связано с откатом в либeральный элитаризм в последние 40 лет.
Здесь совет посмотреть книгу Тома Пикетти "Капитал в 21 веке".
Главная причина такого отката это международная академическая наука (МАННА), которая извращает общее мировоззрение/образование в угоду 1%-ной элите (смотрим классовое деление при демократии)
тут первый пример - перевернутая кривая предложения в экономике, которая используется в государственном управлении
http://pro3001.narod.ru/marx/spros_predlog.htm
второй пример - полное игнорирование мировой социалистической революции 1917-1919 годов в политологии
http://pro3001.narod.ru/marx/socializm.htm
и в основе всего этого лежит научная контрреволюция начала 20 века - энергетический подход в естествознании как мировая победа позитивизма, об опасности которого яро предупреждали Энгельс и Ленин
http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/metafizika.htm