Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере. ч. 19  (Прочитано 742132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104008
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8202
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Не только о лунной афере. ч. 19
« : 27 Ноябрь 2019, 17:09:14 »
Некоторые выступали за разделение большой темы на части, чтобы легче было искать.

ч. 18 заархивирована тут.

Хозяин Tesla Model X с ужасом наблюдал и снимал на телефон, как его электрический кроссовер загорелся во время зарядки. Бен Вуд из британского Честера опубликовал страшное видео на своем аккаунте в Twitter с подписью: "Я люблю тебя Илон Маск, но просыпаться от горящей Теслы – не самый лучший способ начать день!»

Он добавил: "Я понятия не имею, что вызвало пожар. Но тот факт, что это может произойти с официально проданным автомобилем, поразителен.
 
...надёжная техника у Маска... А какие у него ракеты! Какие ракеты! Вы ещё не катались на масковых ракетах? Обязательно покатайтесь.  O0
Позже Арон Ранен обнаружил полную подпись Фон Брауна на нацистских документах времен войны, требующих выделения заключенных для работы на фабрике по производству V-2. (") &7-+)
А это подпись Фон Брауна на документе НАСА через две недели после полета Аполлона-11 в котором он признает, что был членом СС. В конце приписка: "Лучше, если вы будете держать эту бумагу при себе, т.к. это может помешать моей работе в НАСА, и если эта бумага станет известна широкой публике".
60 тыс. заключенных прошли через завод по производству V-2, 20 тыс. из них умерли на заводе.
А.Ранен: "Нацисты строили нашу лунную ракету?! Я никогда не слышал этого раньше"

Эли Розенбаум (директор департамента юстиции по спец. расследованиям): "Некоторые участники проекта полетов на Луну были глубоко вовлечены в преступления нацистов во времена 2-ой мировой войны."



      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.
Артур Рудольф был главой подразделения по производству ракет у Фон Брауна как при Адольфе Гитлере, так и при Д.Ф.Кеннеди. Департамент юстиции обвинил его в военных преступлениях.
Эли Розенбаум: "Артур Рудольф был насильно выдворен из страны и департамент показал кем он является на самом деле - нацистским преступником."
Эли также утверждает, что подобные обвинения были бы выдвинуты и против самого Фон Брауна если бы он был жив.Как эти факты укладываются в доказательства фальшивости полетов на Луну? Если бы Фон Браун потерял свою полезность для США, он бы мог быть осужден — отсюда мотив к фальсификации. Но с другой стороны, может он действительно хотел построить лунную ракету и правительство США продолжало покрывать его темное прошлое.  :)




      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2019, 18:07:07 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6480 : 27 Ноябрь 2019, 17:09:14 »
Загрузка...

Оффлайн Виктор Зарубин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Страна: us
  • Рейтинг: +48/-9
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6480 : 02 Апрель 2020, 19:23:34 »
И что с того, что направленны?
Гнусный мошенник коновальский после разоблачения мной его примитивных фальсификаций носа сюда не кажет, костик. Пока ты сосал у бомжей, я его втоптал в его же экскременты.
Про фотографии Аполлонов и доказательство того, что твое фото снято китайским луноходом, ты, костик, предсказуемо слил  "=?

"И что с того, что направленны? "

 g^-
И эти люди учат нас не сморкаться, и не вытирать нос рукавом.  +@-

Насчёт "коновальчика" ты заблуждаешься - все сюрпризы тебя ждут впереди.

П.С. По этому та все твои друганы из ВГИК-а и разбегаются как
тараканы, при одном упоминании фамилии "Коновалов".  g^-
Слабость и невежество не помеха выживанию,
а вот самонадеянность да. (С)
("Вечная жизнь смерти" Лю Цысинь)

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6481 : 02 Апрель 2020, 19:51:28 »
"И что с того, что направленны? "

 g^-
И эти люди учат нас не сморкаться, и не вытирать нос рукавом.  +@-
Не сомневался, костик, что, когда дело дойдет до конкретики, ты жалко и униженно сольешь. Одно дело - механически запомнить словосочетание "оппозиционный эффект", а другое - понимать, что это такое, и быть в состоянии анализировать фотографии на предмет его наличия.

Не говоря уже о том, чтобы оперировать официальными данными, а не неизвестно как обработанными картинками от писдунов с ютуба, сетевых сумасшедших и прочего отребья.

Вот поэтому, костик, я - скептик, а ты - гомно на палочке, перхоть подзалупная   "=?

Цитировать
Насчёт "коновальчика" ты заблуждаешься - все сюрпризы тебя ждут впереди.
А чего там заблуждаться, костик? "Доцент" столько раз прилюдно обсирался, что сомнений в его совершенной некомпетентности давно ни у кого нет. Так что никакие сюрпризы никого не ждут - если коновальский опять решит повеселить публику своим очередным обсёром, это будет вполне ожидаемым.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Виктор Зарубин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Страна: us
  • Рейтинг: +48/-9
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6482 : 02 Апрель 2020, 20:17:16 »
Не сомневался, костик, что, когда дело дойдет до конкретики, ты жалко и униженно сольешь. Одно дело - механически запомнить словосочетание "оппозиционный эффект", а другое - понимать, что это такое, и быть в состоянии анализировать фотографии на предмет его наличия.

Не говоря уже о том, чтобы оперировать официальными данными, а не неизвестно как обработанными картинками от писдунов с ютуба, сетевых сумасшедших и прочего отребья.

Вот поэтому, костик, я - скептик, а ты - гомно на палочке, перхоть подзалупная   "=?
А чего там заблуждаться, костик? "Доцент" столько раз прилюдно обсирался, что сомнений в его совершенной некомпетентности давно ни у кого нет. Так что никакие сюрпризы никого не ждут - если коновальский опять решит повеселить публику своим очередным обсёром, это будет вполне ожидаемым.

Ой, да ладна. Уж признай что облажался и делов то. )

Я вполне могу объяснить что за эффект наблюдался
китайским "зайцем", но это сильно подорвёт вашу
веру в высадку американцев на Луну.
(видишь, в отличии от тебя я не пишу слово "американцы"
с заглавной буквы)

Да расслабься, подумаешь облажался.
Не ты первый и не ты последний. )
Слабость и невежество не помеха выживанию,
а вот самонадеянность да. (С)
("Вечная жизнь смерти" Лю Цысинь)

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6483 : 02 Апрель 2020, 20:32:59 »
Я вполне могу объяснить что за эффект наблюдался
китайским "зайцем"
Если бы ты что-то мог объяснить, костик, ты бы уже давно объяснил. Но ты ничего объяснить не можешь, а твои пустые высеры ровным счётом ничего не стоят.

Цитировать
но это сильно подорвёт вашу
веру в высадку американцев на Луну.
Это у тебя - вера, костик. Потому, что ты - необразованный душевнобольной олигофрен. А у нас - знание, основанное на фактах, зафиксированных в научных статьях, справочниках, ВУЗовских учебниках и т.п.

Цитировать
(видишь, в отличии от тебя я не пишу слово "американцы"
с заглавной буквы)
Но, если я предложу тебе привести примеры того, как я пишу слово "американцы" с заглавной буквы, ты по обыкновению униженно сольешься, так ведь, костик?
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Виктор Зарубин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Страна: us
  • Рейтинг: +48/-9
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6484 : 02 Апрель 2020, 20:42:55 »
Если бы ты что-то мог объяснить, костик, ты бы уже давно объяснил. Но ты ничего объяснить не можешь, а твои пустые высеры ровным счётом ничего не стоят.
Это у тебя - вера, костик. Потому, что ты - необразованный душевнобольной олигофрен. А у нас - знание, основанное на фактах, зафиксированных в научных статьях, справочниках, ВУЗовских учебниках и т.п.
Но, если я предложу тебе привести примеры того, как я пишу слово "американцы" с заглавной буквы, ты по обыкновению униженно сольешься, так ведь, костик?

Хорошо обходишь острые углы. :)

Но знаешь moonhoax, помучайся штоли.
Догадайся сам - что это за эффект?
Подсказка - его легко объяснить исходя из состава лунного грунта
и свойств света.

Можно этот эффект смоделировать на Земле, помня -
"Не мечите бисер перед свиньями"...  g^-
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2020, 21:07:05 от Виктор Зарубин »
Слабость и невежество не помеха выживанию,
а вот самонадеянность да. (С)
("Вечная жизнь смерти" Лю Цысинь)

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6485 : 02 Апрель 2020, 21:12:38 »
Хорошо обходишь острые углы. :)
В твоих полоумных высерах нет острых углов, костик, потому, что ты - тупой.

Цитировать
Но знаешь moonhoax, помучайся штоли.
Догадайся сам - что это за эффект?
Зачем, костик? Это же не я опровергаю полёты на Луну, а ты. Вам поручена эта операция, так что действуйте!©

Цитировать
Подсказка - его легко объяснить исходя из состава лунного грунта
и свойств света.
Раз легко, объясняй, исходя из состава лунного грунта и свойств света, какие проблемы?

Цитировать
Можно этот эффект смоделировать на Земле, помня -
"Не мечите бисер перед свиньями"...  g^-
Раз можно, смоделируй, костик.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Виктор Зарубин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Страна: us
  • Рейтинг: +48/-9
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6486 : 02 Апрель 2020, 21:32:59 »
В твоих полоумных высерах нет острых углов, костик, потому, что ты - тупой.
Зачем, костик? Это же не я опровергаю полёты на Луну, а ты. Вам поручена эта операция, так что действуйте!©
Раз легко, объясняй, исходя из состава лунного грунта и свойств света, какие проблемы?
Раз можно, смоделируй, костик.

Ну сумел же я как то показать тебе то что на фото от "зайца"
не оппозиционный эффект, верно?
Значит могу и объяснить то что на этом фото.
Но, мой дорогой друг, только в научной статье, за моей подписью,
или страдайте. :)

Насчёт полётов - я никогда их не опровергал,
я только сомневаюсь в том что они были вообще
или были такими как в официальной версии.
Причина проста - нет подтверждения.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2020, 01:10:15 от Виктор Зарубин »
Слабость и невежество не помеха выживанию,
а вот самонадеянность да. (С)
("Вечная жизнь смерти" Лю Цысинь)

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6487 : 02 Апрель 2020, 21:55:26 »
Ну сумел же я как то показать тебе то что на фото от "зайца"
не оппозиционный эффект, верно?
Нет, не смог ты ничего показать, костик.

Цитировать
Значит могу и объяснить то что на этом фото.
Не сможешь.

Цитировать
Но, мой дорогой друг, только в научной статье, за моей подписью,
или страдайте. :)
Валяй, костик, пиши научную статью. Как напишешь, так и приходи.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Виктор Зарубин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Страна: us
  • Рейтинг: +48/-9
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6488 : 02 Апрель 2020, 22:41:57 »
Нет, не смог ты ничего показать, костик.
Не сможешь.
Валяй, костик, пиши научную статью. Как напишешь, так и приходи.

Не, не. Не сейчас пряма, знаем мы про всё вас педирастов и про
распоряжение нашенской колониальной администрации
всё публиковать открыто, без права авторства.
Знаем, знаем. )
Вот пусть поправки в Конституцию примут и отменят это распоряжение,
вот тогда, педик, не я, а уважаемый человек тебе дэбилу объяснит
то что именно наблюдается на снимке, ну может быть я соглашусь
подписаться лаборантом, в этой статье.
А пока -  ^@^
Слабость и невежество не помеха выживанию,
а вот самонадеянность да. (С)
("Вечная жизнь смерти" Лю Цысинь)

Оффлайн Виктор Зарубин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Страна: us
  • Рейтинг: +48/-9
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6489 : 03 Апрель 2020, 01:19:16 »
Нет, не смог ты ничего показать, костик.
...

Соберись мочалка, напряги свой голубой зад
если уж мозгов нет и покажи где именно на фотографии,
показанной после этих слов, ты видишь оппозиционный
эффект?



Тени направлены в сторону объектива,
производящего съемку.
То есть источник света расположен перед объективом.

Вопрос насабаранам - Где на фотографиях НАСА есть такой эффект?
Слабость и невежество не помеха выживанию,
а вот самонадеянность да. (С)
("Вечная жизнь смерти" Лю Цысинь)

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6490 : 03 Апрель 2020, 03:05:42 »
Здравствуйте, уважаемый друзья!
Давненько я не заглядывал к вам на форум. А вот сейчас, когда появилось время, хочу предложить вам одну интересную тему для обсуждения.
Речь пойдёт об использовании макетов в "лунных" кадрах. Мне нужна ваша помощь в проверке расчётов.
Необходимо точно определить рост куклы-астронавта на лунных фотографиях. Пока что получается, что на многих снимках вместо реальных людей фигурируют куклы, выполненные в масштабе от 1:8 до 1:6. И определить нужно не только рост куклы, но и глубину резко изображаемого пространства.
В общем, начну с самого начала.

На канале Яндекс Дзен я сделал свой канал "КИНООПЕРАТОР РАССКАЗЫВАЕТ" и уже выложил 9 небольших статей. Какие-то части из этих статей вы уже читали, какие-то статьи совсем новые.

Например, статья про "лунные" Хассельблады.
Первая половина статьи вам уже известна. В наддутых изнутри перчатках невозможно заменить кассету на фотоаппарате.
Но меня в этой  ситуации больше интересует другой вопрос.

Почему абсолютно непригодные для съёмок фотоаппараты "Хассельблад" были использованы в лунных миссиях?


С одной стороны, "Хассельблады" - очень дорогие высококачественные профессиональные фотоаппараты, а с другой стороны - они абсолютно непригодны для съёмок на Луне. Это вам скажет любой фотограф, кто хоть однажды снимал на среднеформатные фотоаппараты, например, на "Киев-88" или советский аналог "Хассельблада", "Салют".

В отличие от малоформатных фотоаппаратов типа "Зенит" или "Смена-8М", которые используют фотоплёнку шириной 35 мм, "Хассельблад" и "Салют" заряжаются фотоплёнкой шириной 6 см.



Фотоаппарат "Смена-8М" занесён в книгу рекордов Гиннесса, как самый массовый фотоаппарат планеты. Использует фотоплёнку шириной 35 мм.

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6491 : 03 Апрель 2020, 03:12:36 »
Стандартный размер кадра на 6-см фотоплёнке 58х58 мм, что по площади примерно в 4 раза больше, чем площадь кадра на 35-мм фотоплёнке. 6-см фотоплёнка, именуемая "рольфильм", наматывается на катушку и хитрым способом устанавливается в кассету "Хассельблада". Далее кассета закрывается непрозрачной металлической пластиной (шторкой), которая называется "шибер". Шибер предотвращает кадр от засветки.



Кассета фотоаппарата "Хассельблад" с металлическим шибером.


Чтобы вставить кассету в фотоаппарат, необходимо проделать несколько операций. В нижней части фотоаппарата есть два выступа, которые должны войти в две прорези в кассете. Таким образом кассета позиционируется относительно кадрового окна фотаппарата. А затем для фиксации кассеты она защёлкивается замком в своей верхней части: подвижная планка с кнопкой на кассете должна зацепиться за два крючка на фотоаппарате.



Вставка кассеты в Hasselblad 500cm: совмещение выступов и прорезей внизу и фиксация защёлки вверху.


Пока шибер не вынут, произвести съёмку кадра не получится.



Спусковая кнопка блокируется шибером.


Шибер вынимают и начинают снимать кадры. Этот шибер, как крышечку с объектива, нужно куда-то положить. Его нельзя потерять, без шибера кассета не отстегнётся от фотоаппарата. Дело в том, что шибер не только защищает плёнку от засветки, но ещё и блокирует защёлку на верху кассеты. Когда шибер возвращается на место, включается рычаг разблокировки верхней защёлки, и только тогда кассету можно отстегнуть.

Когда кассета отснята, или когда её нужно заменить на другую кассету, то сначала вставляют шибер в узкую щель между фотоаппаратом и кассетным блоком. Сделать это не так-то просто даже в земных условиях. Посмотрите, например, это
видео.



Для того, чтобы отстегнуть кассету, сначала нужно вернуть шибер на место.


А как это сделать на Луне в скафандре с ограниченным углом обзора и толстых перчатках под давлением? Согласно легенде НАСА астронавты в течение одной сессии меняли по нескольку кассет. Вместо того, чтобы показать видео, как происходил этот процесс в скафандре (пусть даже на тренировках на Земле), пропагандисты НАСА начинают саркастически смеяться:

Как они меняли кассеты? Бегали в модуль, герметизировали его, снимали скафандр, меняли кассету, одевали скафандр, разгерметизировали модуль и бежали снимать дальше?

Такие реплики из своей переписки приводит Пётр Дубровский в статье, написанной в 2011 году. Советую прочитать эту интересную статью.

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6492 : 03 Апрель 2020, 03:15:43 »
Как сделать такую ювелирную процедуру в толстых космических перчатках, если они изготовлены из "композитной резины с неопреновой поверхностью, алюминия, стальной внутренней бета-ткани, хрома-R, липучки, композитной резины-силикона"? Это очень прочные и поэтому грубые перчатки, препятствующие проведению тонких операций и аккуратных манипуляций за счёт потери чувствительности и ограничению подвижности пальцев — изнутри они поддуты избыточным давлением в скафандре.



Перчатки Базза Олдрина с внешней оболочкой.

Обратите внимание на систему бандажных удерживающих ремней под внешней оболочкой, препятствующих чрезмерному расширению герметичной оболочки перчаток.



Перчатки Армстронга без внешней оболочки.

Любой фотограф, который работал с "Салютом" или "Хассельбладом" скажет вам, что в толстых лунных перчатках невозможно будет заменить одну кассету на другую. Даже просто попасть двумя штифтами в прорези кассеты, когда фотоаппарат укреплен на грудном кронштейне под подбородком, и то не реально. Возможно только в том случае, если вместо скафандра будет "киношный" бутафорский спортивный костюм, имитирующий скафандр, например, как в у Сандры Баллок в фильме "Гравитация". Посмотрите в финале фильма, как легко актриса "одним движением руки" снимает скафандр под водой.



"Лунная" модель Хассельблада. Красной стрелкой указан штифт для крепления кассеты.

Однако пропагандисты НАСА будут говорить, (цитирую Стивена Лернера по статье П.Дубровского), что:

"...камеры Хассельблад имеют одну особенность, за которую их, собственно и выбрали - кассета пристегивается снаружи камеры. Её легко и быстро можно заменить. Можно снимать на одну кассету, например - с черно-белой пленкой, потом, недосняв пленку до конца, отстегнуть и поставить кассету с цветной пленкой. Сделать несколько снимков и вернуть первую, черно-белую. Потом снова поставить цветную - сколько угодно раз."

И обязательно пропагандисты НАСА отметят, что маленькая круглая пипочка на верху кассеты была заменена в "лунном" исполнении на рычажок.

Почему же такие фотоаппараты, совершенно неудобные для репортажных съёмок и абсолютно неподходящие для съёмок на Луне, были выбраны в качестве основных в "лунных" экспедициях?

Мой ответ вас удивит.

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6493 : 03 Апрель 2020, 03:21:15 »
Если вы думаете, что НАСА остановилась на большом размере кадра для того, чтобы в наилучшем качестве сохранить для всего человечества "картину" высадки первых людей на Луне, то вы ошибаетесь. Если другие мысли на этот счёт вам не приходили, то это означает, что вы всё ещё находитесь в сетях лживой насовской паутины.

Меньше всего НАСА заботилось о высоком качестве снимков. Например, самые узнаваемые и самые цитируемые "лунные" кадры - "Армстронг спускается по лесенке" - вообще безобразного качества, там кроме размытых теней не видно ничего другого. И это не беспокоит НАСА.

Причина лежит вообще в другой плоскости. Вы же знаете, что "высадка на Луну" снималась в павильоне. Причём павильон был не такой уж и большой, примерно как волейбольная площадка. В таком павильоне можно было отснять средние и даже некоторые общие планы с актёрами-астронавтами. Но вот снять дальний план с лунным ландшафтом, с маленькой фигуркой астронавта вдали и стоящим в глубине ровером, просто невозможно. Трудно построить такой гигантский павильон, а ещё труднее осветить его как бы одним источником света. Тем более, что таких мощных источников искусственного света просто не существует.

НАСА решила ничего такого необычного и гигантского не строить, а пойти проторенным путём, по которому идёт кинопроизводство уже много лет - снять дальние планы всё в том же павильоне, но вместо людей использовать кукол, а вместо ровера и лунного модуля - макеты.

Только вот в чём проблема. Когда макет снимают с близкого расстояния, в кадре получается маленькая глубина резкости, и вы сразу ощущаете подвох, какую-то неестественность.



При съёмке макетов из-за наводки резкости на близкое расстояние, малой оказывается глубина резко изображаемого пространства.

Вот здесь, на сайте RC обзоры много фотографий радиоуправляемых (RC) гоночных автомобилей разных масштабов. И мы сразу, замечая нерезкий фон, на подсознательном уровне понимаем, что здесь что-то не так, что перед нами уменьшенная копия.



Радиоуправляемая модель. Взято с сайта "RС обзоры".
И тут кому-то в НАСА пришла гениальная идея. Маленькая глубина резкости на снимке получается не только, когда мы снимаем уменьшенные макеты с близкого расстояния. На среднеформатной камере получается точно такой же эффект, даже если мы снимаем объекты в натуральную величину.

Дело в том, что нормальным объективом, который охватывает угол примерно 40-50 градусов (область ясного видения у человека), считается такой, фокусное расстояние которого равно диагонали кадра. Диагональ кадра на 35-мм фотоплёнке - это примерно 43 мм, поэтому штатный объектив для 35-мм камер - это 40-50 мм.

35-мм фотоаппарат "Смена-8М" комплектовался объективом с фокусным расстоянием 40 мм, ФЭД-2 шёл с объективом 50 мм.

Диагональ квадратного кадра на 6-см фотоплёнке - около 82 мм. Поэтому "нормальный" объектив для среднего формата - это 80-90 мм.

Например, среднеформатный "Киев-6С" комплектуется штатным объективом 90 мм.



Среднеформатный фотоаппарат "Киев-6С" с объективом "90 мм".

Вот эта, следующая фотография, со съёмочной площадки, как раз была снята моим среднеформатным фотоаппаратом (я на фотографии - справа), и квадратный кадр не обрезался. Здесь маленькая глубина резкости, хотя кадр снят "нормальным" объективом.



Кадр снят среднеформатным фотоаппаратом на фотоплёнку шириной 6 см. Кинокартина "Жил отважный капитан", "Мосфильм", 1984 г. Я работаю ассистентом оператора.

На следующих кадрах НАСА вы заметите нерезкость: либо на переднем плане, либо на фоне.



В кадре стоит неподвижная кукла. Нерезкость на переднем плане. Якобы "Аполлон-17".
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2020, 03:23:09 от fax »

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6494 : 03 Апрель 2020, 03:31:28 »


Здесь тоже кукла. Нерезкость на фоне. AS17-142-21713



И это - тоже кукла. Нерезкость на переднем плане. AS17-136-20759.


На этих трёх фотографиях из миссии "Аполлон-17" находятся куклы. Вы-то, наверное, думаете, что небольшая глубина резкости (нерезкость по переднему плану или по фону) возникла из-за того, что кадры снимались среднеформатным "Хассельбладом" с объективом типа 60 мм. А мы-то поработали в кино и на подсознательном уровне ощущаем, что перед нами маленькие неподвижные игрушки, и снимали их малоформатным аппаратом с меньшим фокусным расстоянием объектива.

Итак, существует миф, что кадры "лунных" миссий (квадратные кадры) снимались среднеформатным фотоаппаратом "Хассельблад". Но, по крайней мере, если не половина, то более двух тысяч квадратных кадров из этих миссий точно снималась не "Хассельбладом", а съёмочной аппаратурой с меньшим размером кадра (в другом формате) и с меньшим фокусным расстоянием. Выдумка про "Хассельблады" понадобилась для того, чтобы оправдать небольшую глубину резко изображаемого пространства на "лунных" фотографиях, возникающую при съёмке макетов (нерезкость на переднем плане или на фоне). На самом деле съёмка производилась в павильоне, и для получения дальних планов использовались макеты и куклы. При этом передний план оказался на удалении не 1-2 метра, а в нескольких сантиметрах от объектива, что привело к его нерезкости.

* * *

Вот такая статья была размещена на Яндексе Дзен.

*

Меня сейчас интересует последняя фотография, AS17-136-20759, якобы из миссии "Аполлон-17".
У меня нет ни малейшего сомнения, что перед нами находится кукла и игрушечный ровер.
Задача состоит в том, чтобы определить точный размер куклы-астронавта и ровера.

Набралось слишком много фактов, которые говорят о том, что никаких Хассельбладов не было вообще. Кадры снимались не на 70-мм фотоплёнку, а, скорее всего, на 35-мм киноплёнку.
Какие это факты?
Прежде всего, сравнительно низкое качество "лунных" фотографий.
О чём не раз писалось.
Если бы съёмка производилась действительно на средний формат, с размером кадра 53х53 мм, качество снимков было бы выше по резкостным характеристикам.


Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6495 : 03 Апрель 2020, 03:59:42 »
Помню, сравнивались отражения в шлемах на земных и на "лунных" фотографиях.
И разница была очень и очень заметна.
"Лунные" снимки, несмотря на высочайшее качество фотоплёнки Кодак и высокопрофессиональную технику "Хассельблад", уступали по резкостным характеристикам всем "земным" фотографиям.

Теперь ситуация проясняется, почему это так. Вместо широкой 70-мм фотоплёнки использовалась обычная 35-мм киноплёнка.
Для чего нужно было менять формат фотоплёнки?
Если бы съёмки производились в реальности, с живыми актёрами и полноразмерной моделью ровера, то пришлось бы строить просто гигантский павильон высотой метров в 200. Как осветить такую гигантскую площадь одним источником света? Да никак. И павильон такой построить невозможно.
Поэтому пошли по пути, который детально проработан на киностудиях: для создания общих и дальних планов использовались уменьшенные копии (модели) объектов и куклы вместо астронавтов.
Но вот в чём проблема. Съёмку кукол приходится производить с близкого расстояния, при этом получается маленькая глубина резкости.
Чтобы увеличить глубину резкости, пришлось перейти на объективы с маленьким фокусным расстоянием. А такие объективы потребовали перехода на другой формат.

На эту тему на ДЗЕНЕ я разместил такую статью: Почему в кукольных мультфильмах маленькая глубина резкости и причём тут лунный ровер?


Эта статья - про съёмку кукол, про Луну и про ГРИП - глубину резко изображаемого пространства.

Если внимательно пересмотреть любимые с детства кукольные мультфильмы ("Чебурашка", "Незнайка", "Варежка", "Волшебник Изумрудного города" и др.), то можно заметить во многих кадрах маленькую глубину резкости. Если декорация уходит в глубину, то уже на небольшом удалении объекты на фоне выглядят размытыми, нерезкими. То же самое происходит и с передним планом - он выходит из фокуса.



Кадр из кукольного мультфильма "Чебурашка". В резкости - только две фигурки, фон и передний план выходят за границы резкости.

Сейчас почти каждый знает, что маленькая глубина резкости происходит из-за того, что кукол снимают с близкого расстояния, примерно 1-1,5 метра.

Если мы сфотографируем уменьшенную копию автомобиля (радиоуправляемую модель) с близкого расстояния (меньше метра), то задняя часть автомобиля окажется уже вне зоны резкости. И мы сразу определим, что перед нами - игрушка.



Радиоуправляемая модель, уменьшенная копия.


Почему же в таком случае, когда НАСА использует радиоуправляемые модели с куклами, выдавая их за астронавтов на лунном ровере (как, например, в миссии "Аполлон-16"), мы не видим нерезкости ни на фоне, ни на переднем плане? Особенно этот вопрос волнует защитников лжи НАСА, они думают, что отсутствие нерезкости в кадре якобы может свидетельствовать о том, что в кадре не уменьшенная копия, а настоящий полноразмерный ровер с астронавтом.



Эта кукла на радиоуправляемой модели ездит по песочнице и выдаётся НАСА за астронавта на Луне. Миссия "Аполлон-16".


Как преподаватель, я не могу проигнорировать этот вопрос, адресованный мне, и с удовольствием на него отвечаю. Задача преподавателя - объяснять сложные вещи простыми словами.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2020, 06:36:24 от fax »

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6496 : 03 Апрель 2020, 04:02:53 »
Итак, по порядку. Помимо дистанции, на которую мы фокусируемся, глубина резкости (ГРИП) зависит ещё от двух параметров: от фокусного расстояния объектива и от значения диафрагмы.

Фокусное расстояние объектива определяется в первую очередь форматом кадра, на который производится съёмка. Поэтому "пройдёмся" по форматам.

Согласно легенде НАСА, все "лунные" фотографии снимались среднеформатным "Хассельбладом" с квадратным кадром. Для всех земных фотографов размер кадра на таких фотоаппаратах 58х58 мм, или, проще говоря, 6 х 6 см. Точно такой же размер кадра и на отечественных среднеформатных фотоаппаратах "Киев-88" и "Салют", поскольку это - стандарт. Но вот для "лунного" фотоаппарата размер кадра сократили до 53х53 мм (немного "кропнули").

Для формата 6х6 см (именно так называют этот формат все фотографы) существует "нормальный" (штатный) объектив с фокусным расстоянием 80 мм. Это означает, что расстояние от оптического центра объектива до резкого изображения будет составлять 80 мм. На такое расстояние нужно отодвинуть объектив от листа бумаги, чтобы получить резкое изображение удалённого объекта.



Объектив "80 мм" проецирует изображение на лист, где нанесены рамки кадра среднего формата (58х58 мм) и кинокадра (22х16 мм).

На листе бумаги, куда проецируется изображение, нанесены рамки квадратного кадра среднего формата, это 58 х 58 мм, и внутри - прямоугольник, размеры которого равны размеру кадра в кино, 22 х 16 мм. Для среднего формата объектив "80 мм" будет давать одно угловое поле зрения, а для киноформата при съёмке этим объективом угол охвата резко сократится. Чтобы кинообъектив охватывал такое же поле зрения, что и среднеформатный фотоаппарат, его фокусное расстояние должно равняться диагонали кадра. Объектив с таким фокусным расстоянием будет называться "нормальным".

Для среднего формата "нормальным" будет считаться объектив с фокусным расстоянием 80 мм. "60мм" для Хассельблада - это уже широкоугольный объектив.

Фотоаппарат, снимающий на пластины 13х18 см, будет укомплектован объективом с фокусным расстоянием 210 мм, поскольку именно таким получается диагональ кадра.



Фотоаппарат ФКД 13х18 см. Вид со стороны матового стекла.


И растяжение мехов при обычной съёмке на ФКД будет составлять около 20 см.



Фотоаппарат ФКД 13х18 см.


Для малоформатного фотоаппарата, который снимает на 35-мм фотоплёнку, "нормальным" будет считаться объектив с фокусным расстоянием 40-50 мм, поскольку диагональ фотокадра 36х24 мм составляет 43 мм.

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6497 : 03 Апрель 2020, 04:06:08 »
Когда мы говорим о кино, то там размер кадра по площади в 2 раза меньше, чем на фото, 22х16 мм. Диагональ кадра всего 27 мм. Поэтому "нормальным" объективом будет считаться тот, у которого фокусное расстояние 28-35 мм.

Когда в кукольном мультфильме нужно получить средний или крупный план, то используют объектив с фокусным расстоянием 75 мм. Для киноформата - это длиннофокусная оптика. Из "Справочника кинооператора" можно узнать, что при съёмке с расстояния в 1 метр размер картинной плоскости составит 27 х 20 см, а глубина резкости (при диафрагме 5,6) будет всего 5 см, от 0,97 до 1,03 м. А если нужно снять по высоте не 20 см, а крупнее, приходится менять объектив на более длиннофокусный.



Таблица глубины резкости для объектива "75 мм" из "Справочника кинооператора".


Для съёмок кукольных мультфильмов на киностудии "Союзмультфильм" использовали кинокамеру "Родина" с покадровым мотором (крепился с правой стороны). У камеры был прямой и обратный ход, она могла делать прямо на съёмке затемнения и наплывы - обтюратор имел изменяющийся угол открытия, от 160 до 0 градусов. Такую кинокамеру можно увидеть в музее "Союзмультфильма".



Кинокамера "Родина". Слева от объектива на боковой стенке - рычаг изменения угла открытия обтюратора, с полукруглой шкалой.


При съёмке мультфильма "Варежка" использовался объектив с переменным фокусным расстоянием.



Мультфильм "Варежка". Фон в нерезкости.

Волне возможно, что это был "Фотон" 37-140 мм. Напомню, что диагональ кинокадра и "нормальный" объектив - это 27-28 мм, а здесь минимальное фокусное расстояние начинается с 37 мм.



Трансфокатор (зум) "Фотон", 37-140 мм.


Для получения крупных планов использовался почти максимальный наезд.



Мультфильм "Варежка", крупный план. Фон абсолютно размыт.


Мы видим, что мультфильмы большей частью снимались длиннофокусной оптикой.

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6498 : 03 Апрель 2020, 04:08:41 »
А какой оптикой снимался проезд ровера в миссии "Аполлон-16"? НАСА утверждает, что это была 16-мм кинокамера Маурер, и мы соглашаемся: проезд действительно снят на 16-мм кинокамеру.



16-мм кинокамера Маурер.


Размер кадра на 16-мм киноплёнке 10,26 х 7,49 мм, т.е. ширина кадра всего-навсего 1 см. А диагональ кадра - 12,5 мм (или 1/2 дюйма). Поэтому для 16-мм формата "нормальным" будет считаться объектив с фокусным расстоянием 12 мм.



"Нормальный"объектив для 16-мм кинокамеры, фокусное расстояние 12 мм.


А проезды ровера были сняты широкоугольным объективом "10 мм" на диафрагме 1:11.

Смотрим Справочник кинооператора:



Глубина резкости для объектива "10 мм".


При фокусировке объектива на 0,75 м резкость будет от 33 см до бесконечности. Мы знаем, что чем меньше фокусное расстояние объектива, тем больше глубина резко изображаемого пространства.

Таблица дистанций наводок в "Справочнике кинооператора" начинается с 0,75 м. Если же воспользоваться другой, электронной таблицей, ГРИП-калькулятором, то можно без проблем перевести дистанцию наводки на 0,6 или даже на 0,5 метра. И тогда передняя граница резкости начнётся с 25 см.

При этом следует учесть, что дистанция наводки отсчитывается не от передней линзы объектива, а от плоскости расположения плёнки (или матрицы). Так что в 20-ти сантиметрах от объектива резкость уже будет.

Итак, нет ничего удивительного, что в кадрах проезда "лунного" ровера (хоть и сняты они использованием куклы и макета) большая глубина резкости. Съёмка производилась сильно задиафрагмированным широкоугольным объективом на узкую киноплёнку с маленьким размером кадра.

Оффлайн fax

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +431/-821
Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6499 : 03 Апрель 2020, 04:50:27 »
* * *

Итак, видите, что получается?
Американцы с удовольствием снимали бы свои макеты и куколки на 16-мм киноплёнку, применяя широкоугольный объектив, и всё было бы в резкости. И ни у кого не возникло бы подозрений. Но 16 мм - это, в принципе, любительский формат.
И у всех возник бы резонный вопрос - а что же за 3 года и 6 экспедиций никому не пришла в голову мысль сделать хотя бы несколько фотографий на 35-мм фотоплёнке?
Если бы полёт на Луну был реальным, то можно было бы поснимать малоформатным аппаратом. И качество всех устроило бы. Олманкинд был бы доволен.
Но никакого полёта на Луну не было, не было высадки. Построить гигантский павильон высотой хотя бы 100 метров - просто нереально. Сымитировать съёмку в павильоне с реальными актёрами и отснять 35-мм кинокамерой невозможно - будет видна бутафория. Поэтому сцены с актёрами снимали на 16 мм киноплёнку. Получали нечёткие наполовину мутные кадры, где трудно было разглядеть фактуру поверхности "Луны". Вы такие панорамы по "Луне" видели - там нет никакой чёткости.
Поэтому в сравнительно небольшом павильоне (съёмочная площадка размером с теннисный корт) сооружали кукольную декорацию Луны и там снимались макеты, уменьшенные копии.

Снимать эти макеты на 70-мм фотоплёнку невозможно. Не будет никакой глубины резкости. Поэтому (я так полагаю) макеты снимались на 35-мм киноплёнку и размер кадра был 24х24 мм, вместо заявленных НАСА 53х53 мм.

И вот теперь я могу окончательно сформулировать свой вопрос.

Как вы думаете, можно ли сымитировать эффект "Хассельблада" с объективом "60 мм" "Дистагон", используя 35-мм киноплёнку и применяя объектив с меньшим фокусным расстоянием, например, 22, 24 или 26 мм?   

С какого расстояния тогда нужно снимать макеты, чтобы получить похожую глубину резкости, как мы видим на снимке AS17-136-20759?



И в каком масштабе тогда должны быть выполнены макеты?

И помимо всего прочего - ещё один вопрос по поводу этой фотографии. Если я задиафрагмирую "Дистагон" до значения 1:11, получу ли я глубину резкости, как на указанном снимке? Что-то калькуляторы ГРИПа дают немного другое.

На всякий случай, если кто будет пользоваться данным ГРИП-калькулятором, там в списке после всех марок фотоаппаратов идут диаметры кружка нерезкости.

Привожу кружки нерезкости, которые я подставлял в формулы, это - страница из "Справочника оператора" Гордийчука и Пелля.


     
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2020, 04:56:58 от fax »

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч. 19
« Ответ #6499 : 03 Апрель 2020, 04:50:27 »
Loading...