Эффект Пуассона. Спрашивайте...

[Вашкевич Виктор]

Нет.
Только, их соотношение...
Понятие "плотность"  - устройчиво и традиционно "закереплено" за Веществом (отношение массы предмета к его геометрическому объему)..
Поэтому, я использую боллее общее понятие  - "концентрация" (количество компонентов в единице объема среды..)

Мало ли как ты используешь.  Ты  все хитро используешь, чтоб мозги баранам крутить.
Формула зависимости скорости распространения волн в зависимости от плотности и упругости среды  в физике известна, а то, что физики ее используют чтоб лохов разводить - то это уже ваши, - хитрожопых умников,  - заморочки.

[Вашкевич Виктор]

Я бы усилил!
"Инерция" - другое название Гравитации..
Полное совпадение величины "тяготеющей" и "инертной" масс однозначно доказывает тождественность "происхождения" обоих Явленией Природы..
Попросту говоря, Предмет движущийся по "инерции" на самом деле движется по "гравитации"..

Это "усиление" я бы назвал мозгокрутством.
Но ладно...

[---]

Формула зависимости скорости распространения волн в зависимости от плотности и упругости среды  в физике известна, а то, что физики ее используют ....

Существует ДВА основных способа описания Реальности (Движущейся материи):

1. Термодинамический, Гидродинамический, когда Среда представляется НЕРАЗРЫВНОЙ.
2. Кинетический, дискретный, когда среда представляется, как некое  "множество частиц, движущихся и взаимодействующих друг с другом"

Плотность, и упругость - "интегральные" характеристики Среды наряду с термодинамическими - Далением, Температурой, Тплопроводностью и т.д. - это Первый способ описания физических свойств среды.
Применяем мы его, когда не можем, или не хотим выделять в исследуемой Среде  "дискреты"..
Так, например, поступали и поступают в Банках, когда нужно быстро посчитать мелочь..
Ее тупо взвешивают на Весах..
А, затем, поделив массу всех на массу одной монеты, легко вычисляют число монет..
Это тебе, Витя пример того, как можно использовать интегральный гидродинамический Метод для решения "дискретных" задач..

Про обычную температуру, которую показывает градусник говорят - термодинамическая температура..
В дискретном описании (МКТ) эта же характеристика среды  будет называться - "среднеквадратическая кинетическая энергия частиц"..

Вакуум, как материальная среда, его механические свойства могут быть измерены косвенными методами, в частности Электротехническими..
Электротехника - другое название Механики, относящееся к электрическими и магнитным Явлениям Природы...

В частности, "магнитная проницаемость" вакуума косвенно характеризует его "инертные свойства"..
В то время, как "электрическая постоянная вакуума" - косвенно характеризует его, вакуума, "упругие свойства"..

Скорость распространения световых волн в вакууме однозначно характеризует СОЧЕТАНИЕ его упругих и инертных свойств..

[Вашкевич Виктор]

Существует ДВА основных способа описания Реальности (Движущейся материи):

1. Термодинамический, Гидродинамический, когда Среда представляется НЕРАЗРЫВНОЙ.
2. Кинетический, дискретный, когда средда представляет собой некое  "множество частиц, движцущихся и взаимодействующих друг с другом"
   
   [......]

Видишь, как много слов тебе пришлось задействовать, чтоб приступить к зомбированию меня. Но я от понимания формулы зависимости скорости света от плотности и упругости среды не откажусь.
Извини, я упертый.  Но ты старайся...

[---]

Видишь, как много слов тебе пришлось задействовать, чтоб приступить к зомбированию меня. Но я от понимания формулы зависимости скорости света от плотности и упругости среды не откажусь.
Извини, я упертый.  Но ты старайся...

Что-то пискнуло?
А, нет..
Послышалось..

[Олег Владимирович Лавринович]

Как это "никак"?
Инерция и гравитация - это результат взаимодействия вещества с эфиром.
И если механикам это "не известно", то виновных в этом, кроме самих механиков - нет.
Механиков нужно ложить мордой в пол  и жестко  спрашивать, почему им "не известны"  гравитация и инерция?

Но это же твой вымысел. Ты , из-за вымысла готов ложить других мордой в пол, то ты, неадекват. Хрен знает, что тебе может привидится в простых явлениях.  Если мне достаточно для объяснения этих явлений упругости в телах, то зачем выдумывать нечто иное, не проверяемое?
Ты же якобы за безопорное движение(ускорение) А тут, так противишься.

[Олег Владимирович Лавринович]

есть и другой вариант.

"чего то" не хватает/меньше в твердом теле. То ли эфира, то ли вакуума, то ли "название3"
И эта нехватка  не обеспечивает того давления, которое снаружи

Не исключено. Однако, для этого надо обнаружить и доказать , что давление именно с наружи. Используя методику Оккама , надо идти по простейшему пути. Вещество , вот оно, свойства упругости , тоже не секрет. Так шта, пока не исчерпана гипотеза про внутренние причины , про внешние поля, эфиры и прочую пондеромоторику упоминать не научно. Противоречит наблюдаемы фактам.

[Вашкевич Виктор]

Но это же твой вымысел. Ты , из-за вымысла готов ложить других мордой в пол, то ты, неадекват. Хрен знает, что тебе может привидится в простых явлениях.  Если мне достаточно для объяснения этих явлений упругости в телах, то зачем выдумывать нечто иное, не проверяемое?
Ты же якобы за безопорное движение(ускорение) А тут, так противишься.

Определение ускорения свободного падения - это не мой вымысел, а Галилея.
Если физики 400 лет не могут понять, ЧТО вычислил  Галилей, так кто же в этом виноват, кроме самих физиков?

[Вашкевич Виктор]

Не исключено. Однако, для этого надо обнаружить и доказать , что давление именно с наружи. Используя методику Оккама , надо идти по простейшему пути. Вещество , вот оно, свойства упругости , тоже не секрет. Так шта, пока не исчерпана гипотеза про внутренние причины , про внешние поля, эфиры и прочую пондеромоторику упоминать не научно. Противоречит наблюдаемы фактам.

У тебя факты подтасованы. Ты не хочешь видеть показаний акселерометра на СТОЯЩЕЙ на старте ракеты.
Акселерометр показывает ускорение 9,8 метра в сек за секунду, а ты на это закрываешь глаза.

[---]

....надо идти по простейшему пути....

Пфф..
Это ущербная парадигма...
С какой стати, Природа должна "следовать простейшему", с вашей точки зрения, пути?
Весь ваш жизненный опыт показывает, что Природа бесконечно Сложна и разнообразна в своих проявлениях..
А вы обязываете ее (должна она вам) "следовать вашим простейшим  указаниям"?
С какой стати?
Вот эта убогая парадигма уже превратила физическую теорию в изодранный парадоксами, и кое-как заштопанный постулатами "плащь дервиша"...

И, кстати, Билл Оккам  ничего не говорил про "простейший путь", как единственно возможный..
Он всего лишь, рекомендовал не выдумывать "сущностей свсерх необходимого"..
Однако ортодоксальная "математическая физика" - просто свалка таких сущностей, совершенно избыточных и не необходимых..

В то время, как светоносная среда (концентрированная и горячая) совершенно необходима, ибо только такая может обеспечить все виды взаимодействий (сильно, слабое, электромагн итное, механическое)..а так же распространение света и радиоволн
Пустота на это просто не способна, и в пустом нет чем двигать..

Через "пустоту" не толкнешь и потянешь..

[lubitel_]

Не исключено. Однако, для этого надо обнаружить и доказать , что давление именно с наружи. Используя методику Оккама , надо идти по простейшему пути. Вещество , вот оно, свойства упругости , тоже не секрет. Так шта, пока не исчерпана гипотеза про внутренние причины , про внешние поля, эфиры и прочую пондеромоторику упоминать не научно. Противоречит наблюдаемы фактам.

В действительности вариантов только 2.
1. "тянутие" существует. - тогда что угодно...
2. Существует только толкание, тогда существует давление снаружи.

Однако с "тянутием" напряги запредельные ...

Упругость и есть то, что в телах противодействует всемирному внешнему давлению имярЁк

[---]

Уебищная олртодксальная физическая пардигма однозначно и непреклонно требует, чтобы "каждая последующая более развитая теория, включала в себя предцдущую, как частный случай "

То есть, ортодоксальная парадигма требует бескомпромиссно, чтобы все ошибки предыдущей частной теории входили бы в состав последующей "более развитой и общей", как ФУНДАМЕНТ Общей.

Если же перевести пафос этого подхода в полном соотвествии с "блэйдой Билла оккама" на человеческий язык, то эта же фраза будет звучать так..

"Правильной и более развитой теорией будет считаться та, при которой не нужно преписывать учебники и монографии, и возвращать нобелевки"

Безраздельное доминирование этой ущербной парадигмы уже привело к 300-летнему застою в теоретической физике, и господству в Практической Физике чистого нрезамутненного эмпиризма..

Разумеется, физическая парадигма должна быть изменена в своем Начале...

И "звучать" будет так:

Всякая теория немедленно возвращается в ранг Гипотезы, если в ней обнаруживается хотя бы один Парадокс (внешний или внутренний)

И именно в таком статусе должна быть в Учебниках по Физике..

[Олег Владимирович Лавринович]

В действительности вариантов только 2.
1. "тянутие" существует. - тогда что угодно...
2. Существует только толкание, тогда существует давление снаружи.

Однако с "тянутием" напряги запредельные ...

Упругость и есть то, что в телах противодействует всемирному внешнему давлению имярЁк

Я склоняюсь к третьему варианту. Ускоренное движение возможно лишь от внутренних сил. И других в природе для конкретных тел  не существует. При этом подходе понятны все механические эффекты. А предыдущие теории останутся верными, поскольку они описывают эффект и соотношения , но не касаются сути. Как был эффект взаимного движения небесных тел связан соотношение масс и обратного квадрата расстояния, так и останется. Что измениться для формулы Н, если мы найдем другую причину и опишем ее в  других  отношениях?
Тянуть или толкать, это условность. Направление же действия внутренних сил зависит лишь от распределения плотности в телах относительно равновесной. Направление ускорения от большей плотности к меньшей. Исключений, не знаю.

[lubitel_]

Ускоренное движение возможно лишь от внутренних сил. И других в природе для конкретных тел  не существует

Не въезжаю...
Пожевать можно?

[---]

Не въезжаю...
Пожевать можно?

Нет.
Ничего тебе Лавринович не разжует..
Он сам не понимает, что написал..
Это просто набор наукообразных слов..
Они не несут смысловой нагрузки..

[---]

....связан соотношение масс ..

Как "массы небесных тел" измерили?
НА каких весах? 

[Вашкевич Виктор]

Нет.
Ничего тебе Лавринович не разжует..
Он сам не понимает, что написал..
Это просто набор наукообразных слов..
Они не несут смысловой нагрузки..

Смысл в словах Лавриновича есть: он одубевший орт.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не въезжаю...
Пожевать можно?

Можно! http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=536912.msg7268531#msg7268531


Дело в том, что абстракция в виде точечных тел и применимых к ним сил  для точечных верна. Но тела , не точки. А целые области с границами и  с веществом в этих границах . В таких телах господствуют внутренние силы. В мяче под давлением распирающие, в твердых телах, сжимающие. В покое , эти силы(допустим распирающие в мяче) действуют на оболочку равномерно во все стороны и тело неподвижно. Если исключить или нейтрализовать часть сил действующих изнутри на участок оболочки, то на противоположной стороне продолжат действовать силы , но противодействующие им будут нейтрализованы, контактом другого тела по третьему закону или выключены , вырезанием дырки в оболочке, то равновесие сил нарушится и на оболочку станет действовать нескомпенсированная внутренняя сила. Оболочка придет в ускоренное движение . Как ни странно , под действием внутренней силы. А внешняя компенсируется по 3 закону еще на границе. Вот ,отвлечение части внутренних сил на компенсацию внешних и приводит к нарушению равновесия. И если рассматривать эластичные оболочки, то ясно видно, неподвижное пятно контакта  и резко вытягивающуюся макушку. Или, запуская надутый шарик с развязанным отверстием , видно, что он вытягивается в струнку , поскольку сила его ускоряющаяся приложена к передней части оболочки , а не к отверстию. Еслиб к отверстию, то он бы сплющивался, аки, репка в блин. Но, нет! В струнку.

[---]

Смысл в словах Лавриновича есть: он одубевший орт.

Нету смысла..
Случайный набор слов..
Если взять любое из предложений из его поста..
Ну напрямер:

Ускоренное движение возможно лишь от внутренних сил.

Что это означает?
Что в понимании Лавриновича "внутренние силы"?
А что такое "ускоренное движение"?
Ускоренное, относительно чего?
В какой СО..

То есть, основное положение его текста - просто шрифтонабор наукообразных терминов без смысловой составляющей..
У нас на форуме уже есть пара таких же персонажей...
Добавился третий..
Несет наукообразную словесную пургу..
Без смысла, да и без искры таланта...

[Олег Владимирович Лавринович]

Смысл в словах Лавриновича есть: он одубевший орт.

Насколько одубел ты, рыцарь ХЗЧ, и передать словами невозможно. Я тебе по полочкам раскладываю безопорное движение, а ты, как последний ортодокс, этому противишься. То есть, ты работаешь на мафию, омерта , блииин.