Отделившись от "русского мира", Украина встала на путь цивилизации.

[Совок]

Я отстаиваю ПАМЯТЬ ничем не повинных людей, который Голодом коммунисты уничтожили.

А разве коммунисты повырезали волов (тягловую силу на пахоте) и с револьверами запрещали крестьянам пахать и сеять? Засеяли 40% земель, столько и получили  (да ещё и тот урожай не весь собрали)...  "Как потопаешь - так полопаешь"...
Кстати, Геббельс изо всех сил пытался раздуть  тему "голодомора"  (Ющенко в этом вопросе жалкий плагиатор). Но пропаганда тогда не подействовала, т.к. люди помнили по чьей вине всё это произошло...  Это теперь всякие сРакоши  вольны  всякую туфту гнать....

[Рокош]

А разве коммунисты повырезали волов (тягловую силу на пахоте) и с револьверами запрещали крестьянам пахать и сеять? Засеяли 40% земель, столько и получили  (да ещё и тот урожай не весь собрали)...  "Как потопаешь - так полопаешь"...
Кстати, Геббельс изо всех сил пытался раздуть  тему "голодомора"  (Ющенко в этом вопросе жалкий плагиатор). Но пропаганда тогда не подействовала, т.к. люди помнили по чьей вине всё это произошло...  Это теперь всякие сРакоши  вольны  всякую туфту гнать....

Коммунисты волов не резали - коммунисты волов просто забрали.

[Antediluvian]

Коммунисты волов не резали - коммунисты волов просто забрали.

И что они с ними делали? Неужели пытались доить?  ?

[Рокош]

И что они с ними делали? Неужели пытались доить?  ?

Точно, доить и поить допотопных кацапов надоенным.
 

[Совок]

Коммунисты волов не резали - коммунисты волов просто забрали.

    Не забирали.  Вспомни хоть "Поднятую целину" Шолохова, как крестьяне резали скот,чтобы в колхоз не сдавать (а дед Щукарь чуть не до смерти обожрался). На Дону ситуация была схожая, там тоже чернозёмы волами пахали.... "=?

[Мастеров АВ]

В той же теме:

========================

Что касаемо признания Россией Голодомора...
Почему Россия не признала Голодомор?
Что Голодомора не было?
Был.
В чём тогда проблема?

Проблема в том (и украинцам об этом не говорят), что власти Украины при Ющенке не только потребовали признать факт Голодомора в 30-том, но и..
Россия должна была взять на себя вину за Голодомор, который жиды организовали.
Вот про этот второй пункт украинцам просто не говорят.
Это одна из жидовских хитростей, которое позволяет жидам шельмовать и мошенничать.

Жиды ловко переводят стрелки, сваливая свою вину на кого-то другого, подставляя вместо себя вас, нас...

Жиды - хитрожопый и подлый народ.
До тех пор, пока по нашей земле ходит хотя-бы один жид - конца нашим бедам не будет.

[Рокош]

    Не забирали.  Вспомни хоть "Поднятую целину" Шолохова, как крестьяне резали скот,чтобы в колхоз не сдавать (а дед Щукарь чуть не до смерти обожрался). На Дону ситуация была схожая, там тоже чернозёмы волами пахали.... "=?

И что?
Крестьянин должен был СВОЕ отдать в колхоз?
А если не отдал - голодом его заморить за это, сабаку?

[Миклухо-Маклай]

И это верно.
Вопрос: каким боком к нашей Руси  москали?

Вашу Русь пшеки отымели.
А вы обосрались, имя русское удержать. Что-то ваши тягнибоки-фарионши русскими не торопятся называться.

[Дядя Ваня]

Украинцы - сопротивлялись советам как могли - и их заморили голодом

точно-точно!
остались только генетические уроды и моральные дегенераты, их потомки, тоже уроды и дегенераты - и представляют сейчас население Украины
за исключением, конечно же, свободолюбивых и генетически правильных галычан, миссия которых улучшить гедофонд нации
так что если Тягныбок станет Президентом, то галычане будут принудительно оплодотворять уродов и дегенератов (основное население) дабы поправить генетическую картину
естественно самые уроддливые и дегенеративные будут ликвидированы, как неполноценные, или их гуманно стерилизуют

[Дядя Ваня]

И что?
Крестьянин должен был СВОЕ отдать в колхоз?
А если не отдал - голодом его заморить за это, сабаку?

да, отдать, да, в колхоз
не отдает - забрать силой - другого способа выжить как для страны так и для подавляющего большинства населения тогда не было


бандеровцы действовали еще жестче - кто не отдавал - того рубали и в колодец,
так что "советы" были более гуманные, всего-навсего в лагеря могли отправить

[Миклухо-Маклай]

А в Западной Голода в селе не было.
Как не было голода в оккупированных селах Украины  даже при немцах.
Ибо ТАМ НИКТО И НИКОГДА НЕ ОТБИРАЛ ПОСЛЕДНЕЕ.
Коммунисты - отбирали.
Специально отбирали.

Опять лжёшь.

Польша. Голод в Западной Украине. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

 Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.

 Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.

 Голод во всей Польше. За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с гестапо продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской гестапо напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».

 По сообщениям Польских газет в апреле 1933 года только в Лодзи бастовало 60 тысяч голодных рабочих.
http://rk.org.ua/rk/613/6.html
 Кулаков ненавидели крестьяне не только в Украине, а и в Польше. Левая газета «Сила», 09.04.32 г. сообщает: «В Здунской Воле (под Варшавой) крестьянин привез на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых. Нашелся кулак согласившийся купить парня, но под натиском разъяренных крестьян он вынужден был удрать из ярмарки».

 09.06.32 г. Газета «Работник». Безработных в Польше 1 млн. человек. Бесконечное количество самоубийств, в припадке отчаяния, на почве нищеты и голода. Варшава. 07.07.32 г. газета «Экспресс ….»: «Население Польши испытывает все ужасы нищеты и голода. 22-летняя Софья Карасинская, уволенная со службы, скончалась, приняв яд». «Маръяна Вапенская — прислуга, выбросилась из окна 4-го этажа». «На шоссе около города Эгежа бросился под автомобиль безработный 44 лет Ян Колбасинский». «Ирена Дитрих, пользуясь отсутствием хозяев, у которых проживала, перерезала себе вены бритвой». «Пассажиры, ожидавшие поезда на вокзале Лодзь-фабричная, были свидетелями потрясающей картины: 14-летний Станислав Вальчик из рабочего предместья «Грез», выхватил револьвер и выстрелом размозжил себе голову». Такими сообщениями переполнены и другие газеты Польши.

[Рокош]

Опять лжёшь.

Такой газетки не существует в природе.
Где ты ее взял?

[Рокош]

да, отдать, да, в колхоз
не отдает - забрать силой - другого способа выжить как для страны так и для подавляющего большинства населения тогда не было


бандеровцы действовали еще жестче - кто не отдавал - того рубали и в колодец,
так что "советы" были более гуманные, всего-навсего в лагеря могли отправить

Правильно гутаришь, ванушка, и для того чтобы спасти коммуняцкую влась, красножопые уморили голодом миллионы украинцев.

[Миклухо-Маклай]

Документы опровергают «спланированный геноцид украинцев»

Еще в середине сентября на официальном сайте МИД России были опубликованы документы 1930—1934 годов, связанные с голодом в СССР,— оцифрованные копии оригинальных документов из фондов российских федеральных архивов — Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ; это бывший Центральный партийный архив Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС), Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ), Российского государственного архива экономики (РГАЭ), а также Центрального архива Федеральной службы безопасности Российской Федерации (ЦА ФСБ РФ).

Желающие ознакомиться с документами полностью (их 200) могут это сделать в интернете.

Значительная часть документов относится к происходившему в то время на Украине. Но документы, опубликованные на сайте российского МИД, «специсториков СБУ» не заинтересовали.

По мнению сударьа Юхновского, «тенденциозная» оказалась правда в этих документах. И. о. главы «Института национальной памяти» 19 сентября на своей пресс-конференции пожимал плечами: «Ранее российские ученые не проявляли никакого особого интереса к изучению проблем голода, не говоря уже о Голодоморе 1932—33 годов. Но теперь на сайте российского Министерства иностранных дел появилась подборка документов, связанных с голодом в 30-х годах... смею утверждать, что, разместив такую тенденциозную подборку документов о Голодоморе на сайте, россияне пытаются всячески предупредить политику, которую ведут украинский президент и правительство Украины».




Помощь голодающей Украине

Опубликованные документы свидетельствуют о том, что власть пыталась предпринимать меры с целью исправления ситуации в голодающих регионах. И в первую очередь — на Украине. Это и масштабные меры по предоставлению разного рода семенных ссуд, это и разрешения на разбронирование хлебных запасов из госрезерва (которые сберегались на случай войны) с последующей раздачей голодающим, и другие виды помощи, включая возврат экспортируемого зерна (а иногда и закупки за рубежом для помощи голодающим).

Вот только перечень документов о помощи Украине семенами:

— Постановление Политбюро «О семенной ссуде Украине» от 19 марта 1932 г. (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 12. Л. 31. П. 41/4).

— Постановление Совета Труда и Обороны СССР о семенной ссуде Украине от 20 марта 1932 г. (РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 46. Л. 194. Заверенная копия).

— Постановление Политбюро «О семенах для Украины» от 4 апреля 1932 г. (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 12. Л. 84. П. 41/6).

— Постановление Политбюро «О семенах для УССР» от 5 апреля 1932 г. (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 12. Л. 84. П. 45/10).

— Постановление Политбюро «О семенной помощи Украине» от 19 апреля 1932 г. (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 12. Л. 108. П. 29/6).

— Постановление Политбюро «О семенной ссуде Украине» (дополнительная беспроцентная семссуда колхозам) от 28 апреля 1932 г. (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 12. Л. 115. П. 33/9).

— Постановление Политбюро «О семенной ссуде Центральной Черноземной области и Киевской области» от 8 июня 1932 г. (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 12. Л. 176. П. 87/43)......

http://2000.net.ua/2000/aspekty/istorija/44002


Совершенно очевидно, что масштаб голода, охватившего всю большую страну, опровергает версии о том, что он был организован специально. Тем более нет никаких оснований заявлять о целенаправленном «вымаривании голодом украинцев». Украина не была единственной, кто пострадал в ходе этой трагедии. При этом власти предпринимали усилия, направленные не на распространение голода (что следовало бы ожидать при спланированном геноциде), а наоборот — на борьбу с голодом и его последствиями, чему свидетельством те меры и та масштабная помощь, которая оказывалась голодающим районам Украины. Часто даже за счет голодающих районов России.

[Дядя Ваня]

ванушка, и для того чтобы спасти коммуняцкую влась, красножопые уморили голодом миллионы украинцев.

и для того чтобы спасти бандеровскую влась, бандеровцы уморили голодом миллионы украинцев
и для того чтобы спасти демократическую влась, демократы уморили голодом миллионы украинцев
и для того чтобы спасти независимую влась, незалежныки уморили голодом миллионы украинцев

и т.д. что не подставь
время такое было непростое
и альтернативы как отобрать у части и отдать большинству - НЕ БЫЛО
паралельно ударными темпами развивать экономику, строить заводы, поднимать с/х - чтобы в будущем такое не повторялось

обсуждая "голодоморы" лично я ни разу не слышал от критиков альтернативного плана относительно того как накормить всех и сделать счастливыми

может кто знает?

[Миклухо-Маклай]

Такой газетки не существует в природе.
Где ты ее взял?

http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00009.html
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1729/1729364.htm

[Рокош]

http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00009.html
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1729/1729364.htm

Пустая болтовня и там, ссылок на оригиналы  тоже нет.
Так, понт один, сделанный на Лубянке...

[Дядя Ваня]

а сколько было таких что действительно прятали и не отдавали?
показывают в кино, мол, приехали, отобрали последнюю жменю гороха и борщ тоже забрали с плиты
а на самом деле и гноили - только бы не отдать
потому и меры со сременем стали крайне жесткими
у того же Шкляра помоему - сцена как все спалил, и хату и урожай, тока б комунякам (читай - народу) не досталось
спалил и гайда - чи в бандеровцы, или еще куда у "спротив"
вот вам и картина
не з"їм так понадкусую (і спалю) - классика!
и наблюдая наш, не будем скрывать жлобский менталитет - таки правда, вынужден констатировать
и в трудные годы были разные проявления сей пословицы

[Рокош]

и для того чтобы спасти бандеровскую влась, бандеровцы уморили голодом миллионы украинцев
и для того чтобы спасти демократическую влась, демократы уморили голодом миллионы украинцев
и для того чтобы спасти независимую влась, незалежныки уморили голодом миллионы украинцев

и т.д. что не подставь
время такое было непростое
и альтернативы как отобрать у части и отдать большинству - НЕ БЫЛО
паралельно ударными темпами развивать экономику, строить заводы, поднимать с/х - чтобы в будущем такое не повторялось

обсуждая "голодоморы" лично я ни разу не слышал от критиков альтернативного плана относительно того как накормить всех и сделать счастливыми

может кто знает?

Ванюшка, та развивай ты свою кацапско-савецкую экономику как хош, тока не за счет жизней украинцев...

[Рокош]

а сколько было таких что действительно прятали и не отдавали?

А что, надо было отдавать?
Че ж это за власть такая ублюдочная, КОТОРАЯ ЗАБИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЕ У СВОЕГО СОБСТВЕННОГО НАРОДА?