Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ  (Прочитано 13059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
открываю здесь эту тему, т.к. теории коммунизма не существует. еще Сталин говорил: "Без теории нам смерть". тема коммунизм на пальцах загажена спорами, гавканьем и обвинениями друг друга хрен знает в чем. слишком капиталистьный Бергсон, очевидно, стесняется удалять всякую хрень типа постов привета, самира и прочих не понимающих сказанного ни собеседником ни ими самими.
           ПРЕДУПРЕЖДАЮ, ВСЕ, НЕ КАСАЮЩЕЕСЯ ТЕМЫ, БУДЕТ УБИРАТЬСЯ, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО , КТО ЭТО СКАЗАЛ.

              теперь я дам определение коммунизма, приведенное Бергсоном:
((1.Техническое развитие позволяет в принципе создать общество изобилия, ведь машины могут работать бесконечно, строить сами себя, совершенствоваться; они не личности, и не требуют защиты своих интересов.

2.Человечесвто не достигнет безопасности и стабильности до тех пор, пока не добьется всеобщего равенства прав, включающих в себя формальные и фактические составляющие. Человек должен иметь равные стартовые позиции и возможности для развития, в каком угодно направлении, до любого уровня. Этому препятствуют сословные, классовые перегородки и имущественное неравенство.

3.Эксплуатация человека человеком в высокотехнологичном обществе не оправдана ничем.

Точка! остальное вытекает отсюда.

Что же вытекает?
Заводы, фабрики, технологии это всегда коллективный труд, и ни один «хозяин» не может обойтись без наёмных работников, которых он обкрадывает даже при самых высоких окладах путём изъятия прибавочной стоимости. На стадии развитого общества, когда техническая и интеллектуальная культура уже столь высоки, чтобы двигать развитие не индивидуальными усилиями предпринимателей, а планомерно и последовательно, как это было в СССР, паразитирование на прибавочной стоимости теряет смысл. Проще и разумнее строить экономику по типу социалистической, т.е. без эксплуатации человека человеком. Но и в СССР не было достигнуто настоящее бесклассовое общества; до смерти Сталина классы постепенно исчезали, после смерти – началось новое их формирование, закончившееся распадом СССР. При улучшении возможностей людей «снизу» получать образование и достигать «высот», на лицо явный прогресс во всех сферах; чем больше действительного равенства, тем легче талантливым людям находить себя.))
        определение мне нравится, но........
в нем нет главного: ЧЕЛОВЕКА!
будет много колбасы и шмоток, но если нет человек, думающего не о себе и своих близких, а в первую очередь об обществе в котором он живет, то это совсем не коммунизм.
нет системы регулирования взаимоотношений в коммунистическом обществе.
нет системы воспитания человека коммунистического общества.

            ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ К СОДАНИЮ ТЕОРИИ КОММУНИЗМА И ТЕОРИИ ЕГО ПОСТРОЕНИЯ.
если тема не будет пользоваться успехом, я ее просто удалю
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #1 : 13 Июль 2007, 19:58:34 »
я приглашаю в эту тему уважаемых мной людей:
эдю псковского, бергсона, правдолюба, джона локка, потребителя, экономова, тихонова, тентенникова, яго, флинта, гуру большого, кэтрин, луну, центуриона и других. всех не перечислю, много и это хорошо
 ВОПРОС: можно ли в не коммунистическом обществе воспитать ЧЕЛОВЕКА с коммунистическим мышлением и коммунистическими идеалами?
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #2 : 13 Июль 2007, 22:43:46 »
ВОПРОС: можно ли в не коммунистическом обществе воспитать ЧЕЛОВЕКА с коммунистическим мышлением и коммунистическими идеалами?
Запросто! Если уж марксизм сумели людям впихнуть в головы задолго до революции, то уж качественную коммунистическую теорию без проблем усвоят.

Загвоздка понятна: марксизм какой-никакой существует, научный коммунизм - нет.
Начальные посылы (Ваши, а не Бергсона) вполне. Осталось дать ответы на обозначенные проблемы.

Поскольку я свои ответы уже дал, посмотрим, что скажут другие.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #3 : 13 Июль 2007, 23:00:18 »
ВОПРОС: можно ли в не коммунистическом обществе воспитать ЧЕЛОВЕКА с коммунистическим мышлением и коммунистическими идеалами?
Запросто! Если уж марксизм сумели людям впихнуть в головы задолго до революции, то уж качественную коммунистическую теорию без проблем усвоят.

Загвоздка понятна: марксизм какой-никакой существует, научный коммунизм - нет.
Начальные посылы (Ваши, а не Бергсона) вполне. Осталось дать ответы на обозначенные проблемы.

Поскольку я свои ответы уже дал, посмотрим, что скажут другие.
в этом отношении мне нравится подход к вопросу воспитания у Макаренко. ведь у него в колониях были воры, проститутки, бандиты и даже убийцы /малолетние/. тем не менее выросли люди с вполне коммунистическим мышлением - Задорнов и Карабанов /Педагогическая поэма/. Карабанов пошел по тому же пути что и Макаренко - был руководителем колонии, у него убили жену, тем не менее он продолжал свое тяжелое дело.
но как может появится человек коммунистического мышления в некоммунистическом обществе. у Макаренко общество было изолировано, и он воспитывал колонистов ставя им в пример самих себя, показывая им их зависимость от общества. а дореволюционное воспитание Ленина и Плеханова осуществлялось в семьях с устоями справедливости. таких как Ленин и Плеханов мало. таких как воспитанники колоний Макаренко много. но ведь для таких колоний нужны Макаренки. воможно ли такое воспитание сегодня?
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #4 : 13 Июль 2007, 23:34:47 »
 &/Почему в России марксизм  нашёл горячих
сторонников среди интеллигенции конца 18-го и начала 20-го  века, смело взявших
Теорию в качестве  руководства  к действию?
Видимо  в нём  есть нечто такое, что нашло отклик в сознании, захватило ум и околдовало сердце .
Великим открытием Ленин назвал теорию классовой борьбы  по Марксу.
Л.Н.Толстой назвал социалистическое учение злом
Потому,  что оно разжигает вражду между сословиями.
Что интересно, а первым переводчиком  «Капитала», был Г.Лопатин!!!
Революция по Марксу  и русский мыслепреступление, на основе этого синтеза
 создалась иллюзия, что при разрушении частной собственности
разрушится и государственная машина, с чиновниками, судейства,
жандармов, дворянства, и наступит Коммунистическое самоуправление.
Хотя Ф.Энгельс и Маркс опасались примитивного толкования их учения,
и поспешного переноса их логических схем на реальную жизнь.
Результат мы с вами наблюдаем сегодня в современной России.
Я думаю что синтез Христианской Религии и Коммунистического
учения  должны в дальнейшем избежать ошибок в создании,
сознания  человека будущего, терпимость, любовь, и т.д.
это присуще будущему  человеку, живущему в Коммунистическом обществе.

Пока всё что могу написать, устал, прошу прощения.
Думаю тема очень нужная, и полезная.
С Уважением.
Kuznez. "=?
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Yuri

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-47
  • Товарищ, винтовку держи, не трусь!
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #5 : 14 Июль 2007, 05:53:34 »
С нынешним человечеством коммунизм построить невозможно, как невозможно построить современную цивилизацию с питекантропами и неандертальцами. Нужна глобальная природная катастрофа (Апокалипсис) чтобы ликвидировать "генетический балласт". После нее выживут самые достойные, которые и построят "прекрасный новый мир". Для этого достаточно астероида диаметром примерно 1 км. При этом выживут около 100 млн хомо сапиенсов - прародителей Нового Человечества.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #6 : 14 Июль 2007, 06:35:19 »
в дополнение к поставленным вопросам:
может ли общество быть коммунистическим при нехватке колбасы и шмоток?
я считаю что да. может!
не изобилие продуктов питания и товаров потребления делают общество коммунистическим, а сама коммунистическая мораль, психология человека, стремящегося к справедливости в обществе и думающего в первую очередь об общественном благе делают общество коммунистическим. пример: наша страна во время войны была ближе к коммунистическому обществу чем то общество, что обитает в ней сейчас и даже в период предшествующий уничтожению нашего государства в 70-91 гг.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #7 : 14 Июль 2007, 08:43:25 »
Буру

Всё, что Вы сказали до сих пор, - правильно и хорошо.

Коммунизм не такое уж сложное дело технически. Найденное Макаренко, Сериковым, коммунарами можно воспроизводить в любых масштабах и при любом окружении.

Но очень трудно защитить от агрессивного окружения!
Поскольку коммунизм - это прежде всего отстранение от власти подлецов и дураков. Не каким-то особым выискиванием сволочей, а естественным путем; коммунизм так устроен, чтобы самореализовывался честный, умный, трудолюбивый человек.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2007, 12:57:19 от Потребитель »

Милый друг

  • Гость
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #8 : 14 Июль 2007, 08:48:10 »
       Мда... Это что-то новое в теории коммунизма - коммунизм без удовлетворения потребностей. Многих это не устроит. Придётся опять комиссарить и лагеря строить. И опять - коммунизм из-под палки, как тупиковая волюнтаристская ветвь....

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #9 : 14 Июль 2007, 13:03:08 »
Это что-то новое в теории коммунизма - коммунизм без удовлетворения потребностей.
Не передергивайте.
После удовлетворения НАСУЩНЫХ материальных потребностей самая острая потребность человека - в самореализации. Запад и ее подменяет безудержным потреблением, тем самым охмуряя народ.


Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #10 : 14 Июль 2007, 18:26:14 »
бур
Цитировать
может ли общество быть коммунистическим при нехватке колбасы и шмоток?
я считаю что да. может!
не изобилие продуктов питания и товаров потребления делают общество коммунистическим, а сама коммунистическая мораль, психология человека, стремящегося к справедливости в обществе и думающего в первую очередь об общественном благе делают общество коммунистическим.
Довольно спорное утверждение. Люди не будут думать о всеобщем благе, если они испытывают голод.

 Вы забываете, что человек вынужден решать свои насущные проблемы с едой, одеждой, сексом. Без этого человек просто вымрет. И никакие идеалогии не вытеснят бытовые проблемы. И если эти проблемы не решены и существуют дифициты, то всё другое отодвигается на второй план в лучшем случае. Напротив, когда человек не испытывает в этом дифицита, он способен думать и на глобальные темы, в том числе и о коммунизме.

Беда ваша коммунистов, что непонятно, чего вы хотите. То что описал Бергсон -коммунизм на пальцах -  больше похоже на западный мир. Если руководствоваться его описанием, то Европа находится на сегодня гораздо ближе к коммунизму, то есть идёт верным путём справедливости.

Потребитель
Цитировать
После удовлетворения НАСУЩНЫХ материальных потребностей самая острая потребность человека - в самореализации. Запад и ее подменяет безудержным потреблением, тем самым охмуряя народ.
И в чём по Вашему, должен реализовываться человек? А может он просто должен честно жить, никому не мешать?
Приведите примеры "безудержного потребления" запада. При коммунизме тоже будет изобилие (читайте Бергсона)- безудержное потребление. Ни разу не слышал призывов к безудержному потреблению на западе, наоборот - здоровый образ жизни, питание, поменьше на машинах разъезжать, побольше двигаться и проводить время с семьёй.

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #11 : 14 Июль 2007, 18:34:43 »
 &/Что бы не блуждать в потёмках, думаю
надо оглянутся назад, откуда растут
ноги  Коммунизма.
Франция празднует день взятия  Бастилии.
Да, дорогие мои  Великая французская революция
И послужила источником  ранних социалистических
и коммунистических учений.  К примеру один
из представителей   раннего английского социализма
Уильям Годвин  в трактате « Исследование о политической
Справедливости»,а это 1793 год.
Историки считают  наиболее крайним проявлением философского
рационализма, где разумность возведена в абсолют и служит
единственным  критерием  при изучении любого общественного явления. 
Так вот Годвин считал, что прежде чем изменить общество,
Надо добиться  изменения в умах людей, распространить свет  знаний,
смягчить нравы, и т.д.
он  предполагал  максимальное освобождение личности каждого индивида,
развитие творческих способностей, обеспечение нормального уровня
материальных потребностей.
Совершенное общество по Годвину должно состоять, из совершенных людей
 живущих в согласии с разумом. Каждый член общества (Годвина)
 должен обеспечивать себе пропитание своим трудом, имея необходимую
для этого землю, а излишки добровольно распределять
кому не по силам этого делать, то бишь, детей женщин, стариков,
больных людей.
Вот вам  так сказать один из первых прообразов коммунизма.
С уважением.
Kuznez. "=?
« Последнее редактирование: 14 Июль 2007, 18:40:15 от Kuznez »
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #12 : 14 Июль 2007, 19:54:17 »
Беда ваша коммунистов, что непонятно, чего вы хотите. То что описал Бергсон - коммунизм на пальцах -  больше похоже на западный мир.
Если Бергсон со своей концепцией - коммунист, то я папа Римский.
Цитировать
И в чём по Вашему, должен реализовываться человек? А может он просто должен честно жить, никому не мешать?
Что в творчестве, так это понятно. Но главное - в управлении государством.
Социальная активность людей при коммунизме возрастает настолько, что про "никому не мешать" и речи нет. Людям до всего есть дело, и справедливость они утверждают сами, каждодневно.
Цитировать
Приведите примеры "безудержного потребления" запада.

Неожиданная для меня просьба. Честно говоря, впервые сталкиваюсь с "непониманием" общеизвестных вещей. Поэтому один только пример, вчера по ТВ видел. На Западе создана целая индустрия производства причиндалов (вплоть до бриллиантовых ошейников) для собачек и кошечек. Специализированные супермаркеты уже открываются в Москве. Видимо, на зависть остальной России.
Цитировать
При коммунизме тоже будет изобилие (читайте Бергсона)- безудержное потребление.
Если бы Бергсон не был админом, я позволил бы себе усомниться в его некоторых способностях.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #13 : 14 Июль 2007, 20:38:14 »
Потребитель
Цитировать
Что в творчестве, так это понятно. Но главное - в управлении государством.
Социальная активность людей при коммунизме возрастает настолько, что про "никому не мешать" и речи нет. Людям до всего есть дело, и справедливость они утверждают сами, каждодневно.
Социальная активность европейцев на голову выше, чем это было в СССР и России сегодня. Любые действия правительств моментально выходит на обсуждение и под общественным давлением принимаются поправки к решениям. Означает ли это, что европейцы ближе к коммунизму, если руководствоваться Вашей терминологией?

Цитировать
На Западе создана целая индустрия производства причиндалов (вплоть до бриллиантовых ошейников) для собачек и кошечек. Специализированные супермаркеты уже открываются в Москве. Видимо, на зависть остальной России.
Это Ваш пример хорошо показывает, что человек делает от изобилия. У людей есть деньги на собачек. Проблемы с едой и одеждой вообще нет, надо же как то проводить время и тратить деньги. А миллионеры - это люди изобилия, живущий при коммунизме. У него всё есть и он тратит своё время даже на такие безделужки, как брильянтовые ошейники.

На западе рынок. На что есть спрос, то и производится. Ненужных вещей для нормальных людей я не видел. А богатые живут при коммунизме, у них свои заморочки. Большенство нормальных смотрят с иронией и насмешками на причуды богатых.

А как Вы представляете коммунизм конкретно, если Вы не согласны с Бергсоном?


Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #14 : 14 Июль 2007, 21:26:05 »
Социальная активность европейцев на голову выше, чем это было в СССР и России сегодня.
Судя по активности избирателей, в это трудновато поверить. Стукачей в гестапо много - то правда.
Цитировать
А как Вы представляете коммунизм конкретно, если Вы не согласны с Бергсоном?
Все уже знают, а Вы, наверно, редко бываете.
Специально для Вас: http://yuri-p.livejournal.com/1264.html

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103473
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8174
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #15 : 15 Июль 2007, 10:55:30 »
Цитировать
При коммунизме тоже будет изобилие (читайте Бергсона)- безудержное потребление.
Если бы Бергсон не был админом, я позволил бы себе усомниться в его некоторых способностях.
      А я не Админ, так что смело усомняйтесь.

      Если вы будете строить общество на основах морали, а не материальных факторов, то вы, во-первых, идеалист чистой воды, а во-вторых, можете рассчитывать только на таких же идеалистов, составляющих едва ли 2 процента от общества, и никогда не создадите коммунизма в планетарном масштабе. Люди могут ограничить свои потребности на некоторое время в ожидании последующего воздаяния сторицей, но их терпение не вечно. Так как в человеческой природе заложено стремление к наибольшему разнообразию, то ваши экономические рамки будут ему просто тесны. Это не значит, что в обществе изобилия все будут обжираться тортами и мясом как животные, очень скоро выработается умеренность и людям полностью удовлетворённым материально ничего другого не останется, как обратиться к творчеству и духу, ведь скука страшная вещь.   
« Последнее редактирование: 15 Июль 2007, 11:03:19 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #16 : 15 Июль 2007, 12:03:53 »
Это не значит, что в обществе изобилия все будут обжираться тортами и мясом как животные, очень скоро выработается умеренность и людям полностью удовлетворённым материально ничего другого не останется, как обратиться к творчеству и духу, ведь скука страшная вещь.
Когда я вижу десятипудового юсанеца, который, не вылезая из автомобиля, "слегка перекусывает" гамбургером на базе целого батона, то что-то сомневаюсь я в скором обращении этой машины потребления к "творчеству и духу". А скуку ему помогут снять ТВ, Голливуд и пр.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #17 : 15 Июль 2007, 13:37:27 »
Социальная активность европейцев на голову выше, чем это было в СССР и России сегодня.
Судя по активности избирателей, в это трудновато поверить. Стукачей в гестапо много - то правда.
Цитировать
А как Вы представляете коммунизм конкретно, если Вы не согласны с Бергсоном?
Все уже знают, а Вы, наверно, редко бываете.
Специально для Вас: http://yuri-p.livejournal.com/1264.html
Выборы - это "маленькое" событие в политической жизни. Вы наивно полагаете, что выбрав свою власть, западный избиратель не имеет рычагов влияния и давления на эту власть в дальнейшем. Выборы - это только начало. Когда начинается работа нового правительства, народ активно высказывает своё мнение о действиях правительства. И правительство вынуждено прислушиваться к мнению людей. Это отражается в коррекции различных законов и постановлений. В Германии это неплохо работает. Лозунг "Власть - народу" реализован более успешно, чем в СССР.

Прочитал я Вашу ссылку.
Цитировать
Будем надеяться, что членство в руководящих органах партии и связанные с этим соблазны не отвлекут их от осознания главной задачи – передачи реальной власти трудящимся.
Европейские страны создали на сегодняшний день политическую систему устройства государства, которая наиболее успешно позволяет народу реализовать свою власть. Это парламентская республика. Она не идеальна, но отражает интересы большенства людей и политических движений, в том числе и коммунистов.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #18 : 16 Июль 2007, 08:31:33 »
Цитировать
Вы наивно полагаете, что выбрав свою власть, западный избиратель не имеет рычагов влияния и давления на эту власть в дальнейшем. Выборы - это только начало. Когда начинается работа нового правительства, народ активно высказывает своё мнение о действиях правительства. И правительство вынуждено прислушиваться к мнению людей.
угу, так оно и прислушалось к требованию вывести войска из ирака и в англии и в испании и штатах.
Цитировать
Если вы будете строить общество на основах морали, а не материальных факторов, то вы, во-первых, идеалист чистой воды, а во-вторых, можете рассчитывать только на таких же идеалистов, составляющих едва ли 2 процента от общества, и никогда не создадите коммунизма в планетарном масштабе. Люди могут ограничить свои потребности на некоторое время в ожидании последующего воздаяния сторицей, но их терпение не вечно
здесь скорее всего Вы правы, но я предполагал что ЧЕЛОВЕК коммунистического будущего выдержит те невзгоды, которые для человека с животными инстинктами невыносимы
« Последнее редактирование: 16 Июль 2007, 22:52:31 от бур »
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103473
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8174
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #19 : 17 Июль 2007, 00:11:38 »
здесь скорее всего Вы правы, но я предполагал что ЧЕЛОВЕК коммунистического будущего выдержит те невзгоды, которые для человека с животными инстинктами невыносимы
      Тогда получается что коммунизм не для всех, а только для избранных. Чем это лучше религиозного рая?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #19 : 17 Июль 2007, 00:11:38 »
Loading...